80平米４LDKに家族４人は狭い？

無理やり部屋作って、収納が少なそう。

最近,１ＬＤＫや４ＬＤＫの住戸に４帖の洋室を良くみかけます。
不動産公正取引協議会ではマンションの１帖は１.６２ｍ2と規定しています。

４帖ですと６.４８ｍ2です。この６.４８ｍ2は壁芯々寸法ですから実際の使える内法(うちのり)の
広さはもっと狭いのです。

４帖の部屋の一辺(間口)の長さが壁芯々寸法で２.１メートルと致しますともう一辺(奥行き)の
長さは３.０８メートルです。あくまでも壁芯々寸法ですので内法寸法を概算で算出致しますと
約１.９７ｍ×約２.９２ｍです。

この内法寸法の部屋ですとシングルベッド(１ｍ×２ｍ)１台配置致しましたら,机を置くのは
ほとんど不可能です。部屋の収納(クロゼット)扉の開閉が出来なくなります。
独房と同じでただ寝るだけの部屋になり小学生以上の子供部屋としてはほとんど使えません。

この処,販売坪単価が上昇していますので住戸を狭くして住戸価格を高くしない様にしている結果,
この様な部屋が出現したのです。
特に１ＬＤＫで唯一の洋室(個室)が４帖では入居者があまりにも可哀相で,この様な住戸を平気で
商品として売っている売主の会社の体質を疑います。

８５ｍ2で４ＬＤＫ住戸の場合も４帖の洋室が作られます。４ＬＤＫ住戸の広さは９０ｍ2以上ないと
どの部屋も中途半端な部屋になりがちです。

この様に１ＬＤＫの洋室が４帖であったり,住戸専有面積が８５ｍ2位で４ＬＤＫ住戸を商品として
売っている売主は数字だけでマンションの商品企画を行っており購入者への配慮が欠けているケースが
多いのです。

分譲マンションの販売図面集の中にこの様な住戸プランが有りましたらその売主の体質が良く判ります
ので,他の分譲マンション購入の検討を致しましょう。

4.5畳の部屋は狭くて貧乏臭いが
4.5畳のＷＩＣは広くて余裕を感じる。

うん、4.5畳はかなり狭いと思います。
うち、７畳の部屋があるんだけど、正直狭すぎます。
戸建てに比べるとすごく狭いです。

みなさんご意見ありがとうございます。スレッドを立てた物です。
実際の間取りは主寝室７畳、子供部屋は５畳×２、リビングは１１畳、和室６畳です。
主寝室、子供部屋Ａは北、子供部屋Ｂと水周りは真ん中、リビング、和室が南です。
和室をなくて、リビングにすることも可能です。収納は各部屋にありますが、クローゼット程度です。子供は今は４歳と２歳ですが、両方とも男の子です。
なんとか８０平米に収まる予定にしたいですが・・・

同じ大きさの子供部屋が二つある間取りって、子供が二人いる家庭にはすごい魅力ですよね。
うちも二人子供がいるので、５畳が二つあるところが気に入って買いました。

ウチの中和室、収納を増やすために６畳を4.5畳にしたけど
基地っぽくて（笑）イイ感じですよ。
子ども部屋なら全然問題ないと思うけど。
ロフトベッド＆デスクにしたり、ソファベッドにしたり、
いっそ布団にする等々工夫すればOKでは？
その辺は息子さんたちそれぞれの個性＆腕の見せ所、ってことで。
どっちにしても、４＆２歳じゃ個別に部屋を与えるのはまだまだ先でしょう。
個人的には和室好きですが、スレ主さんの場合は和室を取っ払っちゃって
リビングを広めに取るのもいいかもしれませんね。

ただ、問題は収納が各部屋にクローゼット程度と言う点・・・
収納家具を入れるか入れないかで、部屋の雰囲気って全然違いますよね。
リビングあたりに作りつけの壁面収納でも付けられたら、少しはすっきり収まるかなあ。
お子さんがある程度大きくなるまでは５畳の部屋１つ、収納部屋になるかも。

>28さん
そうですよね。狭かろうが、中途半端と思われようが、性別違いの子供が居る
のなら２部屋欲しいですよね。システムベッドにすれば、広く使えるので５畳
有れば十分ですよ。

泊まりの来客が来るなら４ＬＤＫは必須でしょう。

>27さん
経済設計ですね。80㎡にしては個室の部屋が広いですね。
うちは98㎡の4LDKですが、個室の間取りは8畳、5畳、5.3畳
5.7畳と対した変わりません。
納戸が0.9畳ありますが、廊下が長く広さを取られています。
4人家族が暮らすには十分のような気がしますが。

＞80㎡にしては個室の部屋が広いですね

私もそう思いました。
当初、80㎡の4LDKと聞いて、勝手に狭い部屋を想像していました（スレ主さんごめんなさい）
廊下が少ない設計なんでしょうかね。
やはり専有面積もさることながら、間取りも大切な要素なんですね。

やや収納が足りないかな、といった感じもありますが、男の子2人だったら
洋服も女の子ほど必要ではないでしょうし、システム家具などでうまく対応すれば
将来的にも大丈夫そうですね。

80平米の４LDKで4人家族、機能的には問題なく住めるでしょうね。
だけどみなさんリビング狭いの平気なの？
僕個人の感覚だとLDKで20帖か、キッチン独立でリビング15帖以上ないと、
4人家族が寛げないと思うんだけど。
リビング12帖とかだと、
昔の家庭のように、こたつを囲んで4人で寛ぐことはできるだろうけど、
これから20年くらいそんな生活したい？
お洒落に6人掛けくらいのダイニングと、ソファセットくらいは置いて暮らしたいなぁ。

角部屋で80平米で各個室が独立した、最大限に有効な間取りで
３LDK、6帖、5帖、4.5帖、キッチン独立リビング15帖、って所じゃない？
だとすると、４LDKならあと10平米は欲しいな。
よって、角部屋90平米、間取りが効率的な物件以上、が4人家族に適した住居と考えます。

私も８０平米中部屋４LDKを契約しようと思っているのですが心配になってきました。
図面では収納は確かに少ないです＞＜
4,5畳和室に押入れ、７帖個室と５帖個室×２部屋にクローゼット、廊下に収納棚がありますが厳しいですか？（私はすぐ物を捨てる正確なので大丈夫かな？と甘くみているのですが・・）
ちなみにリビングが１２帖ですが、３３さんの意見を見て３LDKのリビング１７帖に変更しようかなと思ってきました。
今は子供が一人いていずれはもう一人と考えていますが、先の子供部屋のこと考えるよりも皆が長くいるリビングを広くしたほうがいいのかな？
迷っています。

以前検討してたのですが、７８．２８㎡で３ＬＤＫ＋プライベートルームって物件がありました
ＬＤが１１．５畳　Ｋが３．１畳　洋室６．３畳、５．０畳、５．０畳でＰＲが５．７畳でした

各洋室に押し入れ並の収納がありましたし、＋ＰＲは大型納戸なので、収納は問題なし
夫婦の寝室はベッドのみで寝るだけの部屋、なので５畳で十分だと思いました

残りの洋室は６．３＋５．０畳が、南向きテラスに並んで配置されていたので
間の壁を引き戸にして、小さい時は広げて使用して
大きくなったら仕切って独立させたら良いのでは？と計画していました
（我が家は女の子二人なので）

結局立地からよそに決めたのですが、今でもその間取りに未練があります
今は８２㎡の３ＬＤＫでＬＤ１３畳、洋室は８畳、６畳、６畳
（各部屋がちょっとずつ大きくなった程度なので）
ちょっと無理すれば、８０㎡４ＬＤＫでもいいのではないでしょうか？

予算に余裕があるなら、そんな心配もいらないでしょうけどね

リビングが広いのに憧れる気持ちも分かりますが
それならキッチンも広くないとバランス悪いかも！？
もしくはキッチンダイニング＋リビングが独立とかね

私は掃除が嫌いなので、あまり広すぎる部屋も嫌です〜
お手伝いさん云々・・・とかは言わないでね。

うちも84㎡の4LDKを買いました。
子供が男女一人ずついるのと、書斎のような
部屋がどうしても欲しかったので。
洋7、洋6、洋6、和4.5、LD12
リビングがもう少し広ければいいんですけど、
予算との兼ね合いですから仕方ないですね。
とても気に入ってますよ。

立地にもよるけど、23区内なら4畳でも自分の部屋あるのは幸せだと思うよ。
それに文句いうなら、でていけー　って感じ^^

>>35

23区の西端の戸建て所有です。夫婦2人で敷地100平米、延べ床90平米、3LDKで暮らしてます。
子供はこれから1人欲しいので、子供部屋構想などもふまえて購入しました。

>>37

K別LD15帖以上か、オープンキッチンでLDK20帖以上と書きました。
オープンキッチンなら広々ですね。
K別の場合、マンションだとKが狭くなるケースもあるでしょう。
しかし別にK3帖、LDK15帖、とかならバランス悪くないでしょうけど。

それと家具を移動して掃除機かけやすいから、ある程度広い方が掃除は楽ですよ。
家具を移動するスペースがないと大変です。

>>38

予算の都合はみなさんありますよね。
だけど、38さんの間取りでリビングがあと少し広いと、
理想とまでは言わないまでも、かなり満足度が上がるってことは
想像できると思います。

ちなみにうちは、6.5帖×2、5.5帖×1、LDK21帖です。
4LDKにするには狭いと考えました。

>>41

子供が２人出来たらどうするの？

リビングの隣の和室が開け放てるようになってる４ＬＤＫなら、
３ＬＤＫ的な的な使い方ができますから、いいんじゃないでしょうか。
スレ主さんが考え中の物件がそうだとすると、ＬＤ11畳＋和室６畳＋Ｋが３畳くらいとして、
全部開け放てば20畳になりますね。

１割程度の差なら、間取りで逆転は大いに可能、
住まい方によって、更に１割程度の逆転が可能だと思います。
同じ４人家族で100平米以上あっても、どう褒めていいのか分からないような家もあれば、
80平米くらいでも、空間に余裕ありげな家もあるのでは？

うちも３３さんとほぼ同じような間取り、LDK２０帖、８帖X１、６帖X１、５．５X１の
戸建ですが、新婚時代はよかったんですが子供ができたら使いづらかったです。
今、乳児が一人いるんですが、４３さんのおっしゃるように和室が開放できる
４LDKの方がよかったです。赤ちゃんのベッドは２階なので、昼間はLDKにいるのですが、
うちの子はハイ＆ローに寝てくれないので、地べたに寝かせてます。
絨毯はひいてますが、なんだかかわいそうで、和室があればよかったと思います。
ですから４３さんの言われるように広さだけではないと思います。
スレ主さんも自分の使いやすい間取りなら、それでいいと思います。

みんな贅沢すぎ！

私は　賃貸　３５平米　２ＤＫ（６条＋４．５条＋ＤＫ３畳か４畳くらい）
　　　４人家族　個室なしで　十年近く　暮らしました。

そこは脱出し、今は各人個室ありでＤＫは８畳です。
確かに昔には戻りたくないです。
でもたぶんＬＤＫ２０畳にはなれないまま終わるんだろうな。

マンション住まいの友人で一番広いのが子供なし夫婦で　７０平米　３ＬＤＫ。
十分余裕ありに見えます。

・・・私の友好範囲が貧乏なだけか。

和室のない場合ですが（海外など）
フローリングに硬いマットレス状のものを置いて、その上に赤ちゃんを置いている方
がいましたが、なかなか良さそうでした。
デンなどの下に引くものが厚さがあるので十分寝られそうでした。
家はベビーベッドでないところでは絨毯敷きの上に同じようにさらにマットレス状のものを
置いてました。
さすがに絨毯の上にそのまま置いている家はなさそうでしたよ。

ちなみに私自身は、新生児期は実家で和室でしたが、腰や膝に随分負担がかかって辛かったです。
早くベビーベッドに寝かせたいと思ってました。

LDKのフローリングの上に琉球畳などを通常の畳の3〜4帖分でも敷き詰めれば、
美観的にも美しいし、幼児の育児の際に和室が欲しいとの要望にも簡単に答えられるんじゃないですか？

>>42

うちは戸建てだから、2階にロフトを作ることも可能なんですよ。

和室が欲しいと思うのは歩くようになる1歳くらいまで？

畳が恋しければ、リビングが広ければ3畳分くらい畳を敷いて、DENにして使えます。
やっぱりリビングが広いと、生活スタイルにも応用力があるね。

４４です。
リビングにいきなり畳ですか？私の好みではないのでそれはちょっと・・・。
まぁ好みは人それぞれ、間取りも広さも人それぞれ使い勝手があると思いますよ。

>>52
４４ですが、省略しすぎて誤解を与えたようですが、私の好み云々は３３さんがおしゃってる
美観的に美しいということに、好みではないと答えたまでです。
４７での３３さんの発言も厳密には私宛にはなっておりませんが、育児云々の件から
おそらく私宛におしゃってるだろうと判断したまでです。
誤解を招くようなレス失礼いたしました。

８０㎡の４ＬＤＫが広いか狭いかと聴かれたら
狭いと言うしかないよね。
だけど使い方や工夫次第で高い満足度も
得られるんじゃないですか？

価格・場所・間取り等の様々な条件の中で優先順位を考慮して
物件を選ぶのですから、どこかで折り合いをつけないと
マンションなんて買えませんよね。

みなさん。。わたしも83平方メートルの東南角部屋4LDKですがまぁまぁまんぞくしてますよ。
いままで見てきた物件は90平方メートル以上・・凄いところは120もありました。
がしかし住んでみれば全然いいです。広くても毎日駅まで２０分も歩くより狭くても１分でいけるほうが・・と
実際部屋はLD12.6　K3.4　ユニットバス1418　洋室1　5.0　２　5.6　3　6.5　和室4.5です。
廊下収納はないですが6.5帖の部屋におおきなクロゼットがあります。
外にはトランクルームもあり・・・
廊下はもちろんクランクなんかしてませんが、問題ない広さです。
リビングも横長で・・個室も正方形です。

設計しだいではないでしょうか？？
ただ廊下から眺めるとドアがすんごい固まってありますが・・
それにうちは5人かぞくです。

80平米南西角部屋４LDK。
全体として細長くなくて正方形に近い形のせいかな？
せまいのだろうけどとても安定した感じ。
贅沢をしたことのない境遇のせいかもしれませんが
大満足です。

３ＬＤＫの８０平の新築に引っ越す予定の４人家族です。
４ＬＤＫと３ＬＤＫ同じ８０平で家族４人でも部屋の広さの感じ方ってちがうのでしょうか？

現在、子供１人の３人家族です。出来ればもう１人子供が出来ればと思っています。
購入したマンションは北東西角部屋４ＬＤＫ　８５㎡です。
ＬＤ13帖・Ｋ3.7帖（横長リビング）・ＵＢ1618・中和室4.5帖・洋7帖・洋6帖・洋5帖
住んでみないとわからないですが、これってやっぱり狭いでしょうか？

決して広いとは言えませんね。
でも、各部屋に十分な収納がついていれば、大丈夫と思います。
以前住んでいたマンション、5畳洋間に収納がありませんでした。
子ども部屋にしていたのですが、
梁の凸凹で家具の配置に苦労したし、とても狭かったですよ。

56さん、「ドアが固まってある」っていう状況、わかります〜。

我が家が購入した部屋は、85㎡3LDKのセンターインの角部屋で、
やはり廊下部分が少なく、有効面積が広く取れているのはいいんですが、
玄関を入った先に納戸、リビング、洗面所、トイレ、洋室、主寝室のドアと、
まさにドアが密集してます。
入居してしばらくは、ドアに張り紙でもしておかないと間違えそう(^^;)

>58
建築はバランスですから、リビングだけがとても広い物件は売りにくいです。
専有面積の広さに応じて、部屋の広さや収納が違ってくるのは
むしろ当然でしょう。
100㎡と60㎡でトイレや洗面所、風呂場の面積がが半分というわけにもいかないので
100㎡の方が、全体的に余裕がでます。

だから、リビングをある程度の広さを確保すれば80㎡なら3ＬＤＫまで
4ＬＤＫでゆとりの配置をすると95㎡以上と言うことになります。

う〜ん？

age

友人が検討しているマンションは８０㎡４ＬＤＫは普通みたいです。
話を聞いたときは「それ狭すぎでしょー」と思ったけど間取り図
見ると十分暮らしていけそう。
http://www.rakuen555.com/madori_01.html

65さん、覗いてみました。
すごいですね、このマンション。
71㎡で4LDK、81㎡で5LDKって、狭いスペースを無理やり細切れにしたって感じです。
4畳の部屋、実際に暮らしてみると、どんなもんでしょう？

>65
マンションは地元の人が多く買うらしいです
下町だから狭いところには慣れています、
これでも充分広いんだと思いますよ。

確かにすごいです。ちょっと感動しました。

構造に載ってるガスマイコンメータですがHPに載せてるマンションは始めて見ました。
逆に付いていないマンション見たいです。

>>65
中玄関にして廊下を短くしていますね。
それと寝室を４．５畳程度のを１〜２室作っている。
中にはリビングの中に長い廊下を入れて何畳なんて水増ししているのもある。
共用部の廊下を中玄関まで引張っている分、専有面積が狭くなって効率的ではあります。
この手の作りは、廊下の終端に別の１戸があるケースが殆どです。
吹き抜けが廊下の途中にあったりのプランも多いです。

このような中玄関タイプだと８５平米くらいあれば、
今人気のタイプ並になります。やはり少し狭いですね。

>68
>構造に載ってるガスマイコンメータですがHPに載せてるマンションは始めて見ました。

エキスパンション・ジョイントが載ってるのも初めて見た。
分棟設計すれば必須なので、わざわざ書くまでもないと思う。３０年前の公団住宅にもあるぞ。

気になるのが、「戸境壁は180〜280mmのコンクリート厚です。」て書いてあるところ。
180mmは標準的な数字に見えるが、なんで280mmなんて分厚いところがあるんだろう。
ラーメン構造と書いてあるから、壁で構造を支えてるわけではないと思うが。

何ＬＤＫか別にして、うちは、４人で６０㎡ありません。
これでも楽しくやって行けてるので、８０㎡あれば充分だと思いますが。

うちは75平米で4人家族で住むつもりです。
80平米もあってうらやましいです。

>>65

70平米台で4LDK、80平米台で5LDK　凄いですね！関心します。

でもよく見ると収納が少ないので、一部屋毎に必要な家具が増え
実際は思った以上に狭くなりそうですね。

よく賃貸とかだと、LDを無理やり区切って本来2LDKな部屋を3LDK
として見せたりしているのを思い出しました。

でも、狭いとはいえ
「色々な物を犠牲にしてでも、子供2人に各々部屋を与えたい」
という親心を感じるプランだね^^


立地とデベで購入することはありえませんが、私ならＣＡタイプを購入して、
洋室1)2)を子供部屋にして、洋室3)は納戸かな。
そして和室で両親は和室で寝て、洋室4)は書斎兼納戸かな..
（実質3LDK+2WICみたいな感じか....）

現在　23区城西エリアに100平米4LDK+SIC+WICの分譲住んでますが、
LDの狭さに我慢がいけば上のように暮らると目から鱗プランだね^^

東大や東北大、都立大、慶応大などの教員が「少子化減少と住宅事情」という論文を共同執筆しているんだが大変興味深い。
東京23区と都内26市を対象に、世帯の母親の年齢および子供の数別に、平均住戸面積を出している。

★条件として、母親が無職・子供が2人の世帯の場合
母親年齢　　　平均面積㎡
20〜24 39.6
25〜29　　　　 48.2
30〜34 56.4
35〜39　　 63.5
40〜44　　　 71.1

これらは民間借家共同建（アパート）から、公団公社、給与住宅（社宅）、持家戸長屋建（マンション）など全ての形態が対象だが、都内区・市部に限っては4人家族で平均は60㎡ほど。日本の人口の1割を占める東京区・市部の現状がこうなんだから、80㎡はもちろんのこと、70㎡でも水準以上だよ。

都心や下町は昔から狭いところに慣れてますので、特に広い家に住みたいという
願望もないのでしょう、子供も自分の部屋があれば上の部類でしょう。

郊外だと、大きな家やマンションが普通だから、こんな悩みがでてくるのだろうね。
地方からの上京組は、都内のマンションが狭くて仕方ないのでしょうね。

都心でも昔から広いところに住んでいる人も勿論いるが。

ありえないこと

140平米で夫婦2人だけですが？

家族の数が変動するのにマンションなんてありえない。変化に対応できない。恥知らずな家族。

家族がいないとマンションなんてありえない？だからって戸建てや木造アパートはないのじゃないの？

インフレ時代は不動産があれば対応できる。

失業者はなけなしの預金も価値がなくなり、木造アパートも出るしかない。

持つべきものは不動産と、信用のある友。

喫煙者に持てないものばかり。

息子が協賛際になりました。

孫できたら狭すぎ