パークホームズ日吉本町（旧称：横浜市港北区日吉本町４丁目計画）

>627　それってグリーンラインが開通する前のバス便オンリー時代の話でしょ？
今時そんな価格の新築マンションなんて東横・港北エリア徒歩物件では有り得ないんじゃない？
時代は動いてるんだよ。それに付いてこれないんなら、昭和時代の賃貸アパートか中古マンションに
住んでた方が幸せだよ。

ガーデンズもアリュールも駐車場が100％で、しかも自走式・平置きって凄いですね。

自転車置き場も平置き（アリュールは違ったかな？）だとお聞きしました。

やはり敷地にゆとりがあるほうが、暮らしやすいでしょうね…

両マンションに近いので、パークホームズにも頑張ってもらいたい。

これからは車の所有率も下がるんじゃない？
環境問題に配慮する人なら自家用車に拘らなくなるよ。

>>641
627ではないけど。
とはいえ、販売時からグリーンライン予定織り込み済みだったよね。
過去ログ見ると、販売当初から
開通までの1,2年と開通後の通勤話題が出てたぞ。

要は、購入者の判断が良かったということだろうね。
1,2年のバス便や徒歩の我慢で1000万近く安く買えたんだから。

598さんお勧めの過去ログ見たけど、どこも掲示板荒れずにメリット・デメリット含め、
建設的意見がなされていて、羨ましい。
竣工後、あまり時間経たずに完売したんだね。

ウンチク、なんちゃって分析ばっかりですね。検討中の方いませんか？

643

環境に配慮する人はエコカーを選んだり、時には車を控えて公共交通機関を利用したりするだろうけれど、子育て中は特に車がないと不便。

駐車場が全戸分確保されないマンションの場合、マンション外に駐車場を借りざるを得ない人との不公平感を無くす為に、駐車場代金を高く設定するようです。
機械式だとメンテナンス費用も嵩みます。

だから、自走式・平置きで全戸分有りのマンションは理想的なんですよね。

646

子育て中は特に車がないと不便って言うけど、じゃあ２３区に住んでる子育て世代はほとんどの方が
不便を我慢してるということですね。
ちなみに自走式・平置きで全戸分有りのマンションなんてほとんどがバス便ですよ。

>>636
なんでわざわざ坂を登らないといけないんだ？
日吉本町駅使えばいいだけの話だろ。

>647

何で、２３区の話しが出るの？
郊外と都心を一緒に考えるのは変だよ

ホント！自走式・平置き駐車場は理想ですよね。

あの敷地には自走式無理だったのかな？
この物件には“なんで今更”って事が多い気がする。
期待しすぎなのかな？

この物件は70平米以下の部屋が多くありますが、
やはりそれ位の広さに4人家族は狭いのでしょうか？
(まだDINKSなもんで、想像がつきません。)

納戸やWICが付いているので、部屋の狭さを
収納面でカバーできないかなぁと考えているのですが･･･

マンションの周りに民間の空き駐車場はけっこうな数あるんでしょうか？

賃料とかも含めてご存じの方いらっしゃいますか？

>649
郊外って・・・仮にも横浜市内の駅近マンションだよ。

653は
郊外の意味知らない？！
Wikipedia調べてみたら！

647さん
>>23区に住んでる子育て世代はほとんどの方が不便を我慢してるということですね。
何も23区に住んでいるからって不便を我慢しているとは限らないと思います。車に乗ってる人
いっぱいいますからね。逆にバスに乗る方が面倒と思っている方の方が多くいらっしゃるかも。
23区内だろうと横浜市内だろうとどこでも一緒。子育て中は車がないと不便だと思います。
私なんかは子供がいないので子育て云々は何とも思わないですが、買い物一つにしても
車がないと不便だなって感じる方なので。

655 メタボになっちゃうよ

654は何故そんなに必死？
バス便100％駐を売ってる方かな？（笑）

私の家は最近車を処分した組です。（ちなみに小さな子供が2人いますし、
維持費が出せないとかではないですよ（笑））
確かに最初は不便さも感じましたが、便利・不便という大人のエゴよりも、
これからの時代ほんの少しでも地球温暖化防止に貢献していくのが逆に子供
たちの将来ためになるだろうと思い、夫婦で話しあって決めました。まだまだ
こういう意見は少数派なんですかね。
もしも電気自動車の充電設備とか施設のインフラがもっともっと整備されて
きたら、又車（電気自動車限定）を購入することもあるかもしれませんが、
自宅が駅から９分と歩ける範囲だからか、慣れればけっこう平気なもんですよ。

すばらしいですね。
がんばってください。

６５７さん
よほど悔しかったようですね。
噛みつきコメント何回めかしら。

地球温暖化とかの為に、車手放す人本当にいるのね。
えらいねとしか言えない。まねしようとは決して思わないなぁ。
私は、24時間CO2ガンガン出してるコンビ二もよく利用するし、
仕事・プライベート問わず、よく飛行機乗るから、気にしたことない。
個人より企業努力の方が、重要だと思ってますからね。
飛行機は、車の比にならないほど、CO2出すらしいからね。
出張・海外旅行やめられませんよ。

＞651さん
＞それ位の広さに4人家族は狭いのでしょうか？

成人した（ある程度大きい）大人４人だと、狭いかもしれませんね。。
例えば子供が小さくて、寝室は４人一緒、または子供２人は同じ部屋、とかでしたらじゅうぶんな広さだと思います。
間取りにもよりますが・・。
あとはお父さんが仕事でほとんど家にいないパターンだったら、３人と数えたりして（笑）
それなら子供が大きくなっても、広さはじゅうぶんかも？

ちなみに カーシェアの車にはチャイルドシートは用意してません
各自で用意してください と言われました

カーシェアにする予定の方は気をつけてね

少なくとも今この地域はバス便ではないのに、駐車場100％は郊外バス便だけだと
いってるほうがおかしいけどね。

ちなみに658さん。
心意気には敬服します。　私には真似できません。

ちょっと質問なのですが、カーシェアも利用されないんですか？
ちょっと家族で旅行なんてときも、レンタカーも利用しない？

別に揚げ足取る気もないんだけど、本当にそこまで徹底されているなら
敬服します。

なんか4丁目ってホント下界って感じですよ、1丁目や2丁目からみると。6丁目からも見下ろされるし。
なんでこんなに盛り上がるのか不思議。

ここの売りのエコ仕様のかまどベンチ・ソーラー街灯。
実は周りのコンフォールには既に設置済みのものばかりですよね。

なんでここも？と思ったら、防災地図ではこの敷地も広域避難場所にはいっているから？


以前にコンフォールの電線埋設の話もありましたが、
コンフォールも景観だけで電線埋設しているわけではないんです。
広域避難場所で、住民の避難経路の妨げとなる電柱をなくす目的もあると
聞いたことがあります。

なので、もしかしたら、西側・北側の一部は電線埋設なんてなるかも？

>>665
1・2丁目も一部の高級戸建地域を除いては住環境としては×。
商業地域としても中途半端。
狭い道路を暴走するタクシー・モラルの無い学生・・・・

６丁目・・・あそこはもう下田じゃん。
周辺にはスーパーも少ないし、高台の見晴らし以外の利点がないところでしょ。

>これからの時代ほんの少しでも地球温暖化防止に貢献していくのが

ここがちょっとうさんくさいが・・・。

まぁ、都市部だと車は維持費掛かるだけで、
もったいない感じはします。
自転車と電車だけで普段は車ほとんど使わんし・・・。
いなかでは車がない生活は考えられませんが、
駐車場代がないしで助かります。

658です

661さん

あなたの大好きなコンビニもあなたが海外出張だか海外旅行だかで日本にいない間に、

環境に配慮をするように変わってきているんですよ。

海外出張だとか海外旅行だとか大変だと言いたいのか、エリートセレブ振りたいのか・・・。

厭味ったらしいことを書いても全然coolじゃないですよ（笑）


664さん

カーシェアは電気自動車なら利用します。でも家族旅行に何故レンタカーが必需品？

あと前半部分の文章内容がよく分かりませんが、敬服していただいてありがとうございます（笑）

ここのマンションも売主もゼネコンもエコを売り物にしたり重要視しているんですから、皆で

真剣に環境問題を考えましょうよ。子供たちの未来のためにも。

>>658さん。

ご自身でエコを実践されるのはすばらしい事です。

ですが、あまりこのような開かれた場所で個人的な意見を述べて、
他人にまで薦めるのは、あまりお勧めできません。
宗教と同じ・・まず偽善者と見られ、叩かれるのは必死です。　
特にインターネットの世界ではね。

あくまでも老婆心ですが。


あと、普通の人が、一番エコに貢献する手段をご存知ですか？
・・・夜は早く寝ること（笑）

>670さん
アドバイスありがとうございます。
658です。

叩かれるのを怖がっているよりも、あえて意見を発信していかないと温暖化は止められないと

思っているので、せっかくの忠告が老婆心になってしまうようでごめんなさい。

で、普通の人が、一番エコに貢献する手段ってどなたのご意見かは存じませんが、

正しいご意見だと仮定してもご安心下さい。

夜は無駄な電気もテレビも付けてませんし、もちろんエアコンも付けていません。

それに最近変えられる所は全てLED電球に交換しましたから（笑）

658です
すいません
変えられる→換えられるでしたね。

なかなか楽しそうな版ですね。今のところ上手く時代と環境絡みを前面に出してる、三井さん関係？の658さんが優勢って感じかな。

>>658さん
具体的にコンビ二は、どういう環境配慮してるんですか？
無知なもんで教えてください。

コンビニが集客のために24時間、
意図的に、過剰な設定温度でのエアコン稼動させ、
夜の間は、目立たせる為にまぶしいほどの蛍光灯をつけているので、
電気代も尋常じゃないと何かで伝聞したのですが、
古い情報なのでしょうか？
あとは、別の報道で、買い物袋を薄くしたくらいなことしか知りません。
「木を見て、森を見ず」だなぁと感じてます。

＞厭味ったらしいことを書いても全然coolじゃないですよ（笑）
その言葉、そのまま、お返しします・・

がんばれ674さん・・と言いたいところだが、そんな返し方じゃ子どもが泣きながら言い返してるみたいで痛々しいだけだから、益々658さんの思う壺かもよ。
少しおとなしくしておいた方がいいかもだと思うよ。

エコに徹底したい人は、新築でなく、中古マンションを再利用してほしい。
で、ここは、CASBEEだっけあれで、Aランクってとこなのか？
まぁ、前面に押したい気持ちもわかる。

663さん
>ちなみに カーシェアの車にはチャイルドシートは用意してません
>各自で用意してください と言われました
おっと、それは見落としてました。
レンタカーだと事前申し込みでチャイルドシートつきの車体を貸し出してくれますが、
カーシェアですもんね。
自分で用意するにしても、毎回駐車場までチャイルドシートを運んで取り付けるのは
あまり現実的じゃないなぁ…。

そう言えばここのCASBEEのランクはどうなんだろう？
横浜市も4月から、川崎市みたいにCASBEEの評価表示が義務付けられたかと思うんだけど。

＞662さん

651です。レスありがとうございます。

大人4人が70平米に住む、となると手狭な感じということですね。
休日は(特にリビングが)狭く感じることもあるかもしれませんが、
3LDKあれば、子供(高校生・大学生になれば)も自分の部屋にいることも
多くなるでしょうし、あまり気にしなくてもいいのかもしれませんね。

コンパクトに、スマートな生活を送りたいと思います。
MR見学の日が待ち遠しいです！

ここはほとんどの間取りが70㎡も無いのがネックですよね。
マンションの場合壁の内側は実際もっと狭くなるから使えるのは60㎡位に
なっちゃうんですかね？

周りの同じ長谷工施工のマンション達とかなり価格差があるみたいなんですが、三井ブランドかそうじゃないかの差ですか？

照明の明るいコンビニは夜の一人歩きにはありがたいです。
買い物だけでなく、周辺が明るくなるから、通りにひとつあるだけでもなんか安心。
深夜の強盗に襲われる心配もあるけど、がんばってほしいです。

ほんと、コンビニの明かりって、ホッとしますよね。
特に終電で帰ると、同じ方向へ向かうほとんどの人が、コンビニに吸い込まれて行く・・
現代人ということなのかな？

バッカじゃねーの
コンビニ近くないとこなんて住んだことねーよ

＞６８１

立地だべ。

>>681
日吉来て歩いてみろ
おまえより頭のいいやつがゴロゴロいるよ
勝負かけてみろよ

くれぐれも言っておく
マンション選びは周辺の住民偏差値のみ！
周辺が頭よければ、塾なんか行かなくても家族全員の偏差値が上がる
結局は授業料の節約になんだよ

目に見えるところだけ見てマンションを選ぶなんて愚かなやつがすることだ
頭のいいやつは目に見えない価値を発見する
それが5年10年とたっていき大きな差となる
それが金持ちと貧乏人の差となる

ここの板はアホな連中が多すぎる！馬鹿馬鹿しい

お受験戦争に関係ない人はあえて選ばない方が気が楽な街ですか？
お受験に失敗した家族は肩身が狭く居心地が悪い街なのですか？
東大、慶応、早稲田に入学する人の出身地はこのエリアに関係なく地方からも多いでしょ。
子供の受験が終わった後も、この街で楽しく快適に住めるという自信のある人が選べば良いのでは？

何故に急に頭の悪そうなアラシ君達が増えたの？
って実は一人で何役もしてるだけかもね。

>684>685>686>687>688は実は同一バカとみた！（笑）

彼らとは価値観が合わないし会話が成立しない

価値観とかの問題じゃないよ。人間性の問題だと思うよ。

慶應が入試に地域優先枠とかつくってくれないかなぁ。

そうですね。

慶応受験の話は、日吉駅徒歩１５分圏内の戸建て検討の方でお願いします。

ここはまた別の環境だと思います。

慶應に入れば年間100万以上かかるので、このマンション買わないよ。

しかし、毎晩々どこの営業さんか分からんがご苦労さま。

ネガレス書くのは勝手だが、もう少しまともなこと書けないかな～。

ただのネットオタクか荒しなんじゃない？
ターゲットにされてネガレスばかり書き込まれるのは、ここに限らず人気マンションの宿命だよね。

友達から、長谷工の物件は土地は入札で取得して、デベロッパーに持込むので工事費も高いから、仕様が低い。市場価格に合わせるために、面積を圧縮するから資産価値がないと言われました。この物件は大丈夫ですか？

>>699さん
不動産の資産価値は立地が９割だよ。

ちなみにあなたのそのお友達はどこの長谷工のライバルデベの方？　もしくはライバルゼネコン？　あっ！長谷工に安く使われて恨みに思ってる下請けの方かな？

三井がやるんだからいいじゃないか。
それより700さんへ。建設の下請けを馬鹿にする言い方はよせよ。

>>ターゲットにされてネガレスばかり書き込まれるのは、ここに限らず人気マンションの宿命だよね。
これは、ちょっと違う気がする。
それにしては、検討者の書き込みが少なすぎる。
別のサイトに避難してるみたいだけど、それにしてもね・・

大手テベの戸数合わせの長谷工物件を検討する人が少ないから、仕方ないのかな。

毎晩、毎晩、どこの営業さんかわからんが、ネガティブ情報を探して出しまくりそんなに楽しいんですか？
私はもう購入意志決定段階に入っているのに
私の資産価値を落とすような情報の書き込みは見ていて非常に不愉快です
なんかうらみでもあるのでしょうか？

マンション選びはプライオリティーの決断だけでしょう？
現段階で決断できていない人は価値観違うだけだから、他にたくさんある広い物件や長谷工以外の物件を検討すればいいだけで、何でここの資産価値を下げる必要があるのかね？

>>699

違うよ。長谷工はコストダウンに徹底した会社で、設計レベルから仕様を落としてる。持ち込み物件は自社
で土地と調達して、プランニングできないようなデベを対象としたビジネスモデルで、今までは長谷工物件
といえば、中堅デベがおおくて、安いけど、価格なりのできってのが多かった（ニトリと一緒って感じ）。

最近は、地価高騰、資材高騰の上にマンション販売不振で、建設コスト削減のために大手デベですら長谷工
をつかうようになった。で、長谷工仕様なんだけど、大手のブランド料が乗ってるんで、割安感の無い仕様
の低い物件が量産されてる。

>700

701さんもおっしゃっていますが、建設業は下請けがいなければ正直成り立たないですよ。
現場で指揮をとっているのは施工会社でも、実際危険な作業などをしているのは
下請けの建設業の方々です。

こういう人たちの努力で建物が建っているので、下請けを馬鹿にしてはいけません。
一昔前のゼネコンの現場監督は工事費で飲み食いし、挙句計上出来ないってわかると
下請けに水増し請求させてましたよ。

今は厳しくなったと思いますが、ゼネコンてちょっと変。

今２３区内で大人気と言われてる野村の《プラウド池袋本町》も長谷工物件ですよね。
長谷工だからダメマンションという考え方はもう古いのでは？　技術もどんどん進歩しているでしょうし、
それこそ下請けの方々も一生懸命造ってらっしゃるでしょうし。
なにより日本一のマンション施工数というのは紛れも無い事実なんですし。

訂正です
《プラウド池袋本町》→《プラウドシティ池袋本町》でした。

プラウドシティ池袋本町は長谷工と言っても二重床だけど、ここは直床だからね。

設計レベルで仕様落としてるから、施工をいくら頑張ってもできるものはそれなりのものだよ。

>>706
ちょっと不正確。

・長谷工はコストダウンに徹底した会社
　　⇒ＹＥＳ。但し正確に言うとコストダウンモデルの提案能力のある会社。
・設計レベルから仕様を落としてる
　　⇒ＮＯ。規格化された複数の仕様モデルを持っていて、選択できるメニューを揃えてるということ。
・持ち込み物件は自社で土地と調達して、プランニングできないようなデベを対象としたビジネスモデル
　　⇒ＮＯ。不動産大手５社と森ビル、電鉄系などで独自路線を持っていたデベ以外は全て顧客で、そちらの
　　　方が圧倒的多数。言ってみれば長谷工はメーカーの立場で、大型物件が多いので、販売能力がそこそこ
　　　ある中堅デベが販社グループを構成していたと考える方が近い。
・安いけど、価格なりのできってのが多かった（ニトリと一緒って感じ）
　　⇒半分ＹＥＳ。でも価格を考えたらすごくいい。ニトリレベルのものだけではない。でも富裕層向けは無い。
・最近は、地価高騰、資材高騰の上にマンション販売不振で、建設コスト削減のために大手デベですら長谷工
　をつかうようになった
　　⇒ＮＯ。長谷工を使うようになった大手は三井と野村だけど、コストではなく販売数量確保が目的。建設だけ
　　　で長谷工を使う例はあまりない。なんてったって、長谷工の持ってる組織化された土地情報入手ルートには
　　　どこもかなわない。だから頼らざるを得ない。
・で、長谷工仕様なんだけど、大手のブランド料が乗ってるんで、割安感の無い仕様の低い物件が量産されてる
　　⇒ＮＯ。ちゃんと個別に仕様を見極めてから言ってるの？言ったとおりピンキリなんだから。
　　　ブランド料はたしかにあるけど、それはアフターサービスや保証責任、安心感等に効いてくるから、やはり
　　　大手から買う価値があると思う人はいる。それぞれの価値観次第。

>>712

ちゃんと勉強しようね。例えばALC壁なんかはスキルが無い職人でも施工できるためコストダウンを実現って
長谷工がプレスリリースしてるよ。二重壁も同じ理由で採用。

>>706さん
長谷工がニトリと同じ…なるほど、イメージつかめますね！
一生ものと言うよりは、背伸びしないで買える若い層が購入し、
ある時期で住み替えるような物件が多いですよね。
大手と組んだ物件は、あの仕様ではブランドイメージを損なうのでは？と懸念しておりましたが
意外と大人気だった(笑)

>>713
だからそれが、コストダウン提案能力の一つって事でしょ？
日本語読めるの？

パークホームズ日吉本町の仕様が、期待を裏切り、低レベルだったってことでしょ。
ここにきて、どうにもならなかった赤いマンションが
やっと売れてきてるみたいじゃないですか。
なんという皮肉、ここの仕様が気に入らなくて流れた人多いんじゃないかな？
結局、販売中物件内での相対評価で売れていくんだ。
ここは、野村が日吉本町で販売始める頃に完売じゃないの？

私はニトリもユニクロも好きだなぁ。
コストパフォーマンスはすばらしいと思うし。
所詮住まいも消耗品でしょ。

663さん
>>ちなみに カーシェアの車にはチャイルドシートは用意してません
>>各自で用意してください と言われました
そうですか。情報ありがとうございます。ここではカーシェアリングを利用しようと思っていたのですが、カーシェアリング自体一度も利用したことがなかったので、こういった情報は参考になります。チャイルドシート、各自で用意するとなると面倒ですが、小さいこともがいる家では必需品ですよね。保管場所に悩みます。

メンバー紹介します
長谷工包囲網突破作戦の方々でした～

おつかれっす

さすがグローバルな野村だよな！

PHと日吉本町中古マンションが戦っている時にさ～

今朝の新聞折込で長谷工以外唯一新築デベの一発チラシ作戦さ

漁夫の利じゃないの？

営業経費をもっともかけずに戴きま～す。ってか

やっぱ、前に僕が言った通り、やつらの営業力は半端じゃないでしょう？

アッタマいいよ～

でもね
唯一近所にコンビ二ないのが気にかかる（笑）

>>678
そんな評価が義務付けられてるん？
（財）建築環境・省エネルギー機構・・・なんだかなぁ。

今回、長谷工包囲網　突破作戦は下記を参考に実施された
第2次世界大戦、ナチスドイツによるフランスノルマンディー上陸作戦
D,DAY　　5月11日
①夜間の落下傘部隊の降下
②上陸予定地への空襲
③早朝から船で上陸

消費者が長谷工を叩けば叩く程、野村プラウドの完売デッドラインは早くなる

従って今回戦略観点では、１番の勝利者は野村のプラウドである（即完だろう）
2番目がパークホームズ、他社を寄せ付けない程の圧倒的集客数（即完だろう）
しかしモデルルームで、工法、仕様に不満な消費者を多数逃した事も事実
チラシなし、広報雑誌に掲載せず、インターネットだけであれだけモデルルームへ呼び込めたのは快挙

早く買いたいですね。

ネガティブな情報でも、真実であれば、購入検討するためにはすごくためになります。
でも、それが真実かどうか、見極めるのは素人には難しいです。
やっぱり、「マンション購入」のムック本などを購入して、自分でも勉強しないといけませんね。
特に、専門用語がたくさん書いてあると、ますます混乱してしまいます。。

なんか、本論からはずれてどんどんくだらなくなってきてる。
マンションマニアの脳内投資家の皆さん、そろそろ退場していただけません？

日吉ー鶴見ー羽田空港が出来ると資産価値は崩れない。都心部と羽田空港は強い。

即刻退場しま～す
さようなら～みなさん～

＞721

セブンは実際は遠いですか？

>>727
脳ない投資家？？？？？

>>726
そんなに専門用語が書いてあるとは思わんが？
まぁ、ネットの掲示板は個人的見解の羅列と思って、
参考程度にしておいた方が無難でしょうね。
専門家でも考え方の違いで見解が異なってきますし、
自分はどうなのかを見極めることが大切だと思います。

>724

野村のっていつ出るんだ？
それリアルな情報？？

プラウドだったら、ここの平均価格より更に値上がる気がするが･･･

>>733
綱島で販売してるよ
来年2月に引渡しだよ
近辺で新築2000戸位あるなかで唯一の2重床の33戸だよ
2重床マニアは文句なしでそっちへ移動してるよ
早く予約したほうがいいよ
33戸早いもの勝ちだと思います

今日、田園調布1丁目計画マンション現場見てきました
東急が2年後、三菱が1年後です
立地、環境は良かったです

＞７３４

レスありがとう。

川沿いの、ラブホがキレイに見えるやつか。
夏はヤンキーが花火とかしてそうだし、
あまり良いイメージがないな。

>>736
んなこたない
環境良しの閑静な住宅街だったよ
綱島駅からは近いし、南側の眺望はいいし
偏見だと思いますけど・・・

>>733
綱島もまぁまぁだとは思いますが、
そこではなくて・・日吉本町ですって。
土地は、確保済み、販売時期は知りません、
高値で売る為に、塩漬けするデペも多いですからね。

ここの営業さんに聞くがよろし。

>>733
間違えました。
724は、野村でも、日吉ではなく、綱島物件のことですね。

>>717

消耗品だから、中古になると売れないよ。ある記事によると成約するのは１割くらいだって。