地域云々とか売主云々とかゼネコン云々よりも何よりも、3LDKでも70㎡無い間取りがほとんどってのが致命的で検討できないな。友達に㎡数聞かれたら話せないもん。
なんですって~
新綱島駅は東急綱島駅横で決定なんですか~っつ?
何たる愚策?
陸上交通網の解決策になんら貢献してないよ~
東京急行、横浜市も全然社会貢献をしていない
市民の生活を考えていない
みんなもっと文句いった方がいいよ~
みんなおとなしいから金持ちにバカにされるんじゃ
それよりなにより綱島には温泉の源泉流があるはず
そこへトンネル掘ったら温泉臭くなっちゃうぞ~
広い間取りをご希望の方は綱島のオールパークスがおすすめ!
ここは広いよ~
まわりの環境も良いよ
友達に㎡数を自慢できます
綱島のオールパークス?
綱島と違うだろ?
直床は天井高を多くとることが出来ます
2重壁は職人に頼らなくてよいからコストダウンできて効率的です
いずれもコストパフォーマンスに優れているそうです
エコロジーでもあるそうです
すいません間違えました。広いのはセンターフォート綱島でした
コストダウンの二重壁は太鼓現象が発生するリスクがデメリット。
センターフォートはバス便でしょ。マンション立地としては問題外。
悔しくて壁をたたくのは巨人の星、世代じゃないかな
バス便でも広い家に住めれば本望
壁を叩けば二重壁だろうが直壁だろうがうるさいと思うが。
通りすがりですが、464こそ、ここの営業か長谷工の関係者?
まともな反論もできないくせに、都合の悪い情報には他物件の営業って(笑)
直床は同じ階高ならば、天井高を稼げて工費を安くできるメリットあるけど
二重壁だけはいただけない。
所詮、筺体の施工技術の無い会社の工法でしかないし、居室の内寸もけずられる。
おまけに太鼓現象による騒音のオマケつき。
そのくせ、工費は直壁とそんなに変わらないんだからね。
直床、2重壁、のマンションは、住民集会のときに皆さんでマナーを守りましょう。という事で全員一致で解決すると思いますよ。全然心配ありませんよ。全国供給NO!ゼネコンさんですよ!
では結論を言おう。
長谷工も竹中も鹿島も清水も、所詮マンション大差無し。(違いはあくまでのコストのかけ方)
直床・二重床、防音性能はスラブ厚と反響面の面積による。二重だから性能高いということは無し。
また、間取りの可変性については、階高3000以上・二重床の懐が300以上無いと意味無し。
(二重床の懐がそれ以下だと、配管の横引きなんて出来ないよ)
綱島は横浜の住民なら分かっていると思うが、横浜の中では貧民街、日吉や大倉山の比較対象すらならないな。
アリュールやガーデンズの中古取引事例を見ても明らか、ここは買いだ。
地下鉄の反対をしていたのは、日吉の中央通りの某マンションの一部住人。
(支援していたのはいわゆるプロ市民)
もともと地下鉄が地下を通過するのは決まっていたはずなのに、ほとんど完成していた
地下鉄にごねて・・・いったいこの反対運動でいくら税金むだにしたんだろ?
何か川沿いの営業マンが必死になってません。
要は、次世代省エネコストパフォーマンス基準が直床、2重壁という認識でよいですか~?
時代変われば、工法変わるですね~
みなさんの認識を変化させましょう~
日吉は昔は何も無かった駅もない街と、綱島は温泉街があった街
という違いはあっただろうけど。今は大して差がないよ。
一部の駅前を除き街並み価格なんて変わらないじゃない
2重壁 VS 単壁
この際、はっきりさせなきゃ
時間もったいない!
壁が二重が良いでしょう
それよりも二重床、二重天井である事の方が生活では大きく騒音の影響が出ますよ~
もう二重壁・二重床議論はどうでもよくない?
メリットデメリットは、いろいろあるけど、個々で判断しましょうよ。
納得できる人は検討すりゃいいし、納得できない人は他を検討すればいい。
ここで騒いだところで、いまさら工法変わるわけもないしね。
2重壁は工場さん擁護
1重壁は職人さん擁護
こんな感じでしょうか~
違っていたらごめんなさい(無知なもんで・・・)
工期短縮、職人さんのウデばらつきをなくすため、工場で壁を作って現場で組み立てましょうよ!ってことですか?
戸境壁でプレキャストってあるの?
空気伝播音が問題となる戸境壁はコンクリートに壁紙直張りが良し。
直接的な打撃音が問題となる床は二重床、直床ともに得手不得手あり。
一番重要なのはスラブの厚さと、住んでいる人の下の階に迷惑をかけないようにしようという意識。
直床、二重床って音論争になるけど、差が出るのは軽量衝撃音であって、重量衝撃音はスラブ厚とスラブ構造
の方が影響が大きい。むしろ、差があるのは配管のメンテナンス性とリフォーム時の間取り変更の自由度でしょ。
長谷工も長期優良住宅制度ができて、それを理由で二重床を手がけることが多くなってきたわけだし。
>>494
>綱島は横浜の住民なら分かっていると思うが、横浜の中では貧民街、日吉や大倉山の比較対象すらならないな。
ここの営業?日吉住民?
日吉住民でなくて、最後の一文からしても、ここの営業であることを願いたいが・・
高飛車が過ぎるんでない?
ここと綱島駅徒歩圏だったら、地価・マンション価格だって大差ないのに、貧民扱いかよ。
さすがに自分の住んでるところを、貧民街扱いされたら気分悪いですわ。
日吉駅至近の豪邸に住んでる方からは、貧民扱いされても仕方ないですけどね。
板違い失礼しましたぁ。
>485
>直床は天井高を多くとることが出来ます
天井が高いと、開放感あって部屋も広く見えるからいいですね。
他のモデルルームで、階によって数センチの天井高の違いがあって・・
数センチだけなのに、すごく広く感じました。
直床だから天井が高くなるのではなく、低い階高で天井高を確保するために直床にしているの。
二重床の場合は必然的に階高が3m以上必要になってコストも上がるし、直床なら15階建てに
できるのを14階建てにしなければいけなくなりデベの利益が減るから、コスト重視で直床に
しているわけ。
安いマンションなら直床でもOKだけど、それなりの値段がするマンションならコストをかけて
二重床にしておいて欲しいところ。
皆さん 技術に関してお詳しいのね~。
読んでいても専門用語だらけで、ど素人で主婦のアタシにはさっぱりわかりません(汗)
大事な話しなんだろうけど、もういいんでねぇ??
もっと違う話題にチェンジしませんかぁ?
先日、鶴見川で若い女性の変死体が浮かんできた
これって ツイン・ピークス 横浜版
犯人は 一体 誰がなんの為に? 気になります
世界で一番美しい女性の死体・・・
このスレに関係ないじゃん。
どっちかっていうと、ブラウドの方じゃないの
>>510
それなりの値段がするマンションは一つの居住面積広くなりがちでは?
そうだとすると、余計音に悩みやすい環境になっている可能性が高くなります。
例えば、同じ二重床でも、畳数の少ない部屋より、より大きい部屋の方が太鼓現象の影響が出ると言われています。
売主が二重床の天井上で、その対策をとってくれているとは考えにくいですが。
プラウド営業マンは取りあえず自分の仕事に戻りなさい。
二重床&長谷工の件で、ここに書かれていることと全く同じ内容の手紙をいただきました。
他社にケチ付ける前に、自社のセールスをまじめにしたら。
なんちゃって2重床 vs じかばり床
2重壁 VS クロス張り壁
主催者おんなじスレッドで対決してるよ
1000以上スレだから白熱してる。
高校野球でいえば甲子園大会だよ
マンションスペックおたくは甲子園大会で勝負かけてくれ!
俺はマニアックな議論に疲れた!
やっぱ!不動産は立地だよ!
スペックおたくは頼むから注文住宅にいってくれよ!
立地は田園調布本町よりコストパフォーマンス優れています
反論意見をよろしくお願いいたします。
幹線道路と学校の騒音、校庭からの砂塵、送電鉄塔、低地、団地群、
グリーンライン徒歩8分、東横線駅には・・
立地を売りに出来るようなマンションでもないよな。
売りは、三井と日吉本町という名前でしょうよ。
車で都内や神奈川の方へ出やすいので、立地は良いなぁと思っていたのですが、ウリではないんですか?
周辺環境ですかね・・。
学校の砂塵もそんなにすごいのでしょうか。。
やはり実際歩いてみないと分からないことだらけですね。
日吉本町の名前は気に入っています。
>520
団地群て言うけど、元々は団地があった場所なんだけど?
そこを三井に売却したんだよ。
薄汚れた古い団地じゃないし、南日吉団地からコンフォール南日吉になり
建物や歩道もキレイになったおかげで、街並みが整っているんでない??
かまどベンチなんかも、コンフォールにあるんだよ。
それに、コンフォールは電柱を地下に埋めてあるため、街灯がきれいに立てられ
とてもキレイですよ。
物件のまわりは、低い位置に汚らしく電線が張ってるけど~?
>物件のまわりは、低い位置に汚らしく電線が張ってるけど~?
汚らしくて・・・
竣工時にはきれいになるんですよね?
>523
キレイになる予定はないそうです。
MRで言ってましたよ。
中学校から繋がっていますので、地下に埋めるの難しくないですか?
見上げると違いがハッキリしてますね。
ガーデンズも地下に埋まってます。
アリュールは一部に電線が出てる箇所があるのかな(じっくり見てみよ)?
今まで気にした事なかったけど、改めて違いをみると空を見上げるのと
スッキリしていてとってもキレイですね^^
電線は東電の所有物だから、マンション建設と関係ないよ。
>526さん
では、どうしてコンフォールやガーデンズは地中にあるのですか?
マンション建設と関係ないってどう言うことですか?
最初から埋まっていて、そこへマンションが建ったと言う事なのかしら?
>>527さん。
コンフォールはURが都市計画として埋設しましたが、
当然それなりの国の補助金(税金)も投入されています。
ここは土地はURから購入したのでしょうが、一般企業の
マンションです。
埋設するには、それなりのお金もかかるし、電線がここで末端なら
いざ知らず、周辺への供給路線の考慮も必要です。
決して簡単に埋設できるものではありません。
>>522
520ですが、せっかくアンカー付けて、意見してもらったようですが、
結局、何が言いたいのか、理解しがたいんですが。
だから、団地群でいいんでしょ?
整備されていようと、一般的に居住場所として、
団地群の評価は、低いものですから列挙しただけのことです。
コンフォールのことなんか興味ありませんが・・
電線なんかどうでもいいだろ? 日吉で三井だぜ!!
一々ぐだぐだ言えるほど素晴らしいとこに住んでんの?
イヤなら賃貸アパート!!!賃貸アパート!!!
>>531
確かに日吉で三井(新築)だぜ!!
これには1理ある
慶應義塾塾生 全国から集まってくる
親御さんはは地方の大金持ちが多い
賃貸に子供住ませて大家に利益供与するより、子供名義で5000万、現金で買ってやってしまって大学卒業後、不動産相場が高いタイミングで売る
結局は4年間息子は家賃タダ(20万X48ヶ月、1000万円超 ただ で住ませられる訳だ!)
余裕預金なんて 10億~とか持っている訳だから、5000万現金振込なんてへでもない
これが金持ちがどんどん金持ちになっていくカラクリだ
地方の資産家は 日吉 新築マンション の名前だけをインターネットでググって探しだし
ただそれだけで息子名義で契約を結ばせる!
それだけ三井の冠と日吉の名前は大きい
地方へいくとわかるが塾生卒業者、全国富裕層 数は半端じゃないよ
日吉で新築マンション建つだけで、分譲も賃貸もすぐ埋まる もうひとつの理由です
>530
この人こそ言っている意味がわからないけど・・・。
団地群の評価低いってあなたの評価が低いだけじゃないのか?
見下した物の言い方をしているあなたの方がおかしいぞ~。
興味ないなら来なきゃいいじゃん。
まあまあ。
皆さん仲良く。
問題は日吉じゃなくて日吉本町ってことだな。
日吉でこの値段だったらみんな買ってるし。
駅周辺はあまり利便性が高いとは言い難いし、一駅の為に
市営地下鉄の初乗りを払うのは馬鹿らしいから
徒歩や自転車で日吉まで通勤すると言ってる人も、過去レスで結構いたと記憶している。
まあ会社が交通費を全部出してくれる所は全く問題が無いんだろうけど。
大丈夫! 日吉と日吉本町の違いなんか近所の奴にしか分からないよ。
だから知人とか同僚とかから、「どこに家買ったの(住んでるの)?」って聞かれたら、
《日吉》って言っとけば平気だよ。
この板、卑屈なヒト多いですね。
他人を見下した言い方が好きなようですが、そういうヒトは妬みと見栄と虚勢ばっかりで、なんか可哀想。
それが、日吉本町スタイル。
上から目線なネガキャンと勘違いコンフォール住民の
やりとりが、物語ってる。
オレも含めて、みんな、卑屈で見栄っ張りなのさ!
だからこそ、三井というブランドには、目がないが、長谷工は、徹底的に叩く!
そして、入居後、ここの駐車場には外車がズラッと並び、
主婦達は、隣には負けまいと子供を早い段階から受験戦争に放り込み、
何号室の旦那は、どこの会社に勤めているだのの井戸端会議。
微笑ましいじゃないですか。
538
↑
女の人
地図をみると駅前も日吉本町だと思うのですが、、、
よくわからないのですが、日吉本町という住所ののよさはどういったところでしょうか?
ブランド価値があるのでしょうか?
>>541
日吉本町の住所の良さは、環境の良さと言いたいところですが、
ズバリ言うと1丁目・2丁目ブランドの恩恵を受けられること、
近隣住民以外は、丁目なんかでわかないですからね。
あとは、幹線道路を渡った綱島エリアを卑下できるところだよ。
この板を最初から、読んでみるとよくわかるよ。
逆に言うと、綱島とか元住吉に住むと武蔵小杉・日吉住民から冷笑されるのですよ。
環境良い場所であっても、近隣から冷笑される所なんか住みたくないですよね?
532です
さて問題です
富裕層と貧乏人の比較です
たった4年間で両者 2000万の差額が発生しました
これが日本の格差社会です!
目をそむけないでください!
532です。お願い誰か反論してください~
本日は田園調布を現場視察してまいりました
日吉本町1丁目と似た様な地域、田園調布1丁目がありました
ここで南斜面に旧マンションを解体して更地になっていて東急で建設するマンション予定地が着工していました
結構立地が良かったです
いくら位で売り出しするんでしょうか?
日吉というのは日吉駅近辺のマンションの事を指しているのかと。
さすがになかなか物件自体出てこないですが。
日吉本町駅付近は、日吉本町でも端の方ですね。
>日吉本町1丁目と似た様な地域、田園調布1丁目がありました
↑日吉本町1丁目は東急が田園調布の様に作った街並みだと思いますが?
この方、浮世離れしとるが大丈夫かね?
ブランドについて説明します
三井不動産 日本でダントツトップの不動産会社です。三井財閥、日銀総栽、大蔵大臣、三井銀行、最高指導者だった のが池田様です
慶應義塾出身です アウトレット、ららぽーと等独自性高い開発が相当高い評価がされています
他の不動産会社とは別格といっていいと思います 泣く子も黙ります
慶應義塾大学 いわずとしれたブランド大学 独立自尊、先生と呼べるのは福澤諭吉先生だけ 母校愛と結束 力は全国レベルで並ではありません 大学に対する寄付金も半端じゃないです
各界の著名人は半端じゃない 陸の王者
東横線 東急 4大財閥 渋沢氏開発しました
こ~んな感じですから 当然 ブランドだらけで見栄っぱりの奥様にはたまらないと思います
しかし誤解されているのがブランド品を持つというブランドではなく、良識、教養、知識、を磨くブランドということです
ブランドバックとか輸入車とかファッションとかのブランドではありません
気位(プライド)みたいなものでしょう!
マンションはそうでもありませんが、戸建地区は相当なもんです
もうそろそろ期限が近ずいてきますから
日吉雰囲気大好き人間ざっくりと選択コースです
1、PH日吉本町を購入する
2、中古でいいのが出来るまで気長にまつ
3、日吉本町3丁目、東芝家族アパート(仮称 プラウド日吉本町3丁目)できるまで待つ
4、田園調布1丁目マンションが出来るまで待つ
5、日吉本町 建て売り戸建てを買う
現状これ位しか選択肢はないのではないかな
あっつ もう一つ選択肢があった
UR賃貸住宅 コンフォール を賃貸ではなく分譲マンションで売り出ししてもらう
あそこはハッキリいって 環境抜群である
ざっと見させてもらったよ。長かったぁ~
ある意味、*****だよね。
良好な日吉本町・住民・三井という洗脳がすごい。
近くのコンフォールっていうとこに教祖がいるの?
家賃20万で、パイロットも住んでて、
電線が埋設されてるのが自慢みたいですね。
歩いた感じ、まぁ、広々って感じは受けましたが、
なんだかなぁ。
最寄り駅が日吉駅じゃ無いことをちくちく言ってる人いるけど、
日吉徒歩10分圏内ではマンション供給は当分ないよ。
立地って人それぞれ求めているものが違うから、自分の考えを押し付けられてもね。
この周辺は、決して日吉駅から近くはないけれど、
確かに団地ではあるが、コンフォールのおかげで、空間に余裕のある町並みが
形成されているのも確か。
あと、未来永劫とはいわないが、隣や目の前にデカイマンション立っちゃったなんて
事が無いことを当面保障されているのは大きい。
利便性を追い求めているなら、日吉じゃなくて小杉でも選んだほうがいい。
傍若無人な低脳未熟大学の学生みなくていいもんね。
>>532
何が言いたいのかよく分からんが、地方の金持ちなんてどうでもいい。
この近辺で本当の勝ち組は○○○家と○○家、2つの大地主。
続いて豪華な社宅に安い家賃で住んでる某銀行のみなさん。
だからー もういい加減、三井で日吉っつーことでいいんじゃねぇ?
リーマンショック(100年に1度の金融危機)直後に、仕様企画、したんでこうなったんでね~の?
確かにあの当時は、みんながいっせいに貧乏人になってしまったからな~
いっせいにユニクロへ走り、牛丼も300円になり、クルマまで手ばなす人が出てきたっけ
その企画が、2年たって俊工だからタイムラグ長いよね~
しかし今は復活したし来年3月には景気はよくなっているし~
泣く子も黙る三井ブランドで日吉本町アドレスで、ハコモノがチープなのが本当に惜しいな~
ミスマッチじゃないのかな~
完成後内覧会見ないとこわいな~
青田買いの先物取引はリスク高いんじゃね~の~
ザ・ハウス港北綱島出来たんで見てきたけど、あれと同じ長谷工バージョンでしょう?
外観、壁とか床とかベランダ間仕切りとか薄くて、コンクリート量を思いっきりケチっていた
2年前のミニバブル時代の建物のグレードと全然変わってしまった
まあ~ 売り出し価格も1000万円は下がっているから妥当なんだけど~
ここで妥協できるか?出来ないか? これが決断ラインじゃないかな?
MRでよくわかんないけど三井基準での長谷工仕様?みたいな事を言ってましたが...
2回目の説明会で価格見ましたが、結構高くなったなと思いました。
日吉本町というアドレスだけで徒歩19分にこの値段。
ここの掲示板ではOKの客層もそこまで綱島と変わらないのに綱島を低くみている事に驚いてます。
MRに来る方もここで書かれるような雰囲気な人はいませんでしたよ
560です。
分かりやすい説明ありがとうございます。
なるほど~意味がわかりました。
MRでも派遣と社員の方では同じ質問しても多少返答が異なる場合があったので、
自分でも気をつけないといけないですね。
派遣ぽいはフレンドリーで、社員ぽい方はテキパキしている感じがします。
雰囲気が違いすぎるのでちょっと戸惑いました。
日吉ってそんなにブランド名あるんですか?
慶応大学と駅前の東急デパートのイメージしかなく、
日吉がそこまで有名?だとは知りませんでした。
正直 大倉山のほうが知り合いの転勤族では知られてます。
他の方の意見も聞かせていただければ参考になります。
一回遊びに来なよ!
駅からおりて慶應義塾へいく
銀杏並木を歩いていく
ここは北海道大学のポプラ並木
東京大学本郷の銀杏並木
と並び 全国大学3大並木といわれている
四季おりおりの変化が季節感を感じさせてくれる
そこをつきぬけていくとまっしろな日吉記念館
まさに別世界!!!!
それと慶應ボーイはもてるから、全国から、顔のいい若い女の子が日吉へ来て一人暮らしを始めるよ
1車両あたりの美人発見率は東急東横線!ナンバーワン 50年位継続している
1車両1人当たり偏差値高いのが地下鉄グリーンライン、今後ますます偏差値は高くなっていくと噂されている
理由は港北ニュータウンの連中も偏差値めちゃ高いからね!
美人と偏差値がクロスするのが日吉文化
中央線と井の頭線がクロスして吉祥寺文化が生まれたのと一緒だな
>>568
いや、これが重要なんだ
全国からプライド高い偏差値の高い美人が集まってくるだろ!
そのうち結婚するだろ
治安の良い住みやすい日吉でってなる訳さ
それでプライド高い女の人が多くなってくる
高いスーツ着てヒールの高いパンプス履いて、コツ、コツ、コツ、って、馬が歩くみたいに高飛車でさ
俺が挨拶してんのに無視さ!
偏差値高すぎの美人OLには、本当手がやけるよ
日吉には多いよ。そういうタイプ
見るなら金曜日の10時から12時までじゃないと見れないよ
やつらハードワーカーで夜しか寝に買えってこないから
ほんと、タカビーだよ
分譲マンション探しする独身って稀だよ。
564さん、
吉祥寺は知っていますが日吉とはちょっと違いますね。
吉祥寺の方がもっとデパートや店の品揃え、そもそも規模が大きい。
日吉も人気がありますが、あそことは違うんじゃないかな。
どっちも悪くはないと思うけど。
>> 569
・・・いい加減うざい
何が言いたいのかさっぱりわからん。
なんの妄想かと思ったら・・
結局、町行く美人OLにナンパでもしようと声を掛けたが
無視されふられたいう話かい
ガーデンズとかの中古が、ことごとく売れてしまってるね。
新築大型分譲があるときは、
中古売れなくて値下がりするんだろうなぁと思ってたけど、
PHに見切りをつけた人が多かったってこと?
>>577
やはり仕様がガックリだと思う
三井、日吉、までは順調に来たんだけど仕様構造が時代逆行している
プレサンスロジェ横浜天王町レベルより低いかもしれない
この回答は早い段階で決着つけなければならい
昨年販売のグランノエル日吉本町が数倍上である
日吉台マンションは築40年以上たった今でも3000万から4000万円で販売されている
パークホームズ日吉本町はあの建物で築40年たったら果たして買い手がつくのか?
築100年持つのか?
構造がもう最低限度ギリギリでないのか?
あんなにコストダウンしたら定期修繕工事で多額の出費を強いられないのか?
姉歯事件の再来にならないのか?
長谷工さんの技術陣から回答を頂きたい
1、構造は何年持つのか?
2、あんなに薄くて地震は耐えられるのか?