MINASIA湘南ライフタウン（みんなの湘南プロジェクト）について情報交換しましょう。
マンションの他に高齢者福祉施設も建設予定のようです。
所在地：神奈川県藤沢市大庭字二番構5526番20（地番）
交通：東海道本線 「辻堂」駅 バス10分 バス停から 徒歩3分
小田急江ノ島線 「湘南台」駅 バス15分 バス停から 徒歩2分
横浜市営地下鉄ブルーライン 「湘南台」駅 バス15分 バス停から 徒歩2分
売主：藤和不動産、三菱地所
施工：三井住友建設
（タイトルを「藤沢大庭字二番構計画」から「みんなの湘南プロジェクト」に変更しました 副管理人）
【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.04.18 管理人】
[スレ作成日時]2009-09-12 19:30:03
４６さーん、駅から数十分なんてかかりませんよ・・・ちなみに近所に住んでます。
電車通勤の方はやはり駅までバスはきついですよね。
車通勤の方には比較的よい環境立地なのかな？と思っています。
いくつかの新築物件を比較検討中ですが、駅からの距離を考えると
やはり少しお高めなのかな？と思いますが皆さんどう思いますか？
本などでは駅に近くないとダメだみたいなこと言われてるけど、それは人それぞれだと思う。
それに辻堂駅に出るときはバスの本数も多いので、バスの時刻表チェックしなくてもすぐバスが来るなんて所は
湘南ライフタウンならではだと思います。
駅に近いと値段が高かったり、商業施設ばかりだったりするので、逆に駅には適度に出やすく、公園有りの緑の多い場所を選ぶ人もいると思います。（自分もその１人）
目の前の大庭城址公園の桜はちょっとしたものですよ。ＭＲだけでなく周辺の自然なども見に行ってほしいですね。
値段は居住施設以外に、駐車場や緑の部分など共有部分が広いので、その分値段に来てるのだと思います。
自分の部屋の分だけでなく、それらもひっくるめれば高いどころか、安いような気がしますけどね？
ここ住所に「字」付くの？！
バス利用でこの価格高すぎ！！２５００万くらいが中心でないとメリットなし！！
あとちょっと頑張れば、茅ヶ崎やら藤沢から歩ける物件沢山あるじゃない。
価格みて即却下しました。通勤ルートも含めての環境見ないと！
このあたり、ライフタウンはアパートも高いんですよ・・・
藤沢市内のマンションをいろいろ比較してみていますが
安いところはそれなりの理由があるし
こちらの物件はライフタウンの相場で妥当だと思いますよ。
先日契約した近所の方が
すでに70戸成約済みだったと言ってました。
＞５６
この辺の賃貸高いですか？よく調べて下さい。ファミリータイプのマンションで
賃料めったに１０万超えませんよ！１０万ちょっとで戸建借りられますから。
だから、ここのマンションを管理費合わせて１０万くらいでローン組もうものなら、
売っても値下がり、貸してもマイナスでしょ？ここは間違いなく値下げするよ。
でなきゃ売れない。
しかし、１０万ちょっとの戸建ての賃貸より
11万のローンを組んでマンションを買ったほうがいいんじゃないんでしょうか！？駅近の物件でもないし、もちろん資産価値は多少下がると思いますよ。素人でもわかります。賃貸だと払い捨て、買うと値下がりしても売ることは出来るでしょ。本当に不動産業者ですか？
＞５９
月々１１万のローンを組んでいると言うことは、昨今の低金利で逆算しても３０００万超のローンが
あるってことですよ？？値下がりしても売れるといいますが、それはローンが減っていればの話。
ローンが残ってたら（細かく言えば、売却額以上にローンが残ってしまっていたら）家は売れません。
要するに、この立地じゃ、ローンが減ってくスピードよりも、資産価値の目減りの方が早いってことです。
んで、売れないから貸そうとしても、良くてローンの支払いとトントン（税金考えたらマイナス？）、
大半はマイナス。わざわざ賃貸借りようと考える人が、バス便から探しますか？出来れば駅から歩ける
方がと考える人が大多数でしょう？払いすての賃貸よりは、買った方がお得なんてことが、どんな立地でも
成立したら、不動産業界は不景気知らずじゃないですか！？
でも正直われわれには有難い方ですが。
ここって売れ具合はどうなんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら最近のＭＲの様子など教えて下さい。
主人が近くの団地出身で職人なので車通勤の為、駅から離れても大庭はいい所と言う考えです。
私は出身が他県で今まで駅徒歩10分以内にしか住んだ事がなかったので正直考えられませんでしたが、今現在建設地近くに住んで居ますが働きに出てる訳でもないのでバス便にあんまり不便を感じていません。
ただ、１番のネックはやはり値段でした。
MRも行きましたが、担当者から一度も連絡ありません。
電話もDMも。
若いから買わないと思ったのでしょうか‥
接待の仕方も最後の方ではちょっとふざけた感じでした。
皆さんの意見を見てたら今は買い時ではないと感じました。
来年娘が幼稚園に入園するのでそれまでに賃貸から出たいと考えていましたが焦らず価格含め様子を見ていこうと思いました。
ありがとうございます
周辺住民です。
最近、うるさくないですかー。
やっぱり某国とは緊張状態なんでしょうか？
飛行機騒音・・・・対策が必要ですね
湘南にいつかは住みたいと思って検討中だったけど
色々不安材料もでてきて・・・
けど魅力的なのは間違いない！！
ここはどこの跡地ですか？
DMなどが以前ほど送ってこないので売れ行き順調かと
思っていましたがどうなのでしょうか？
なにか動きありますか？
飛行機ウルサイなんて年に数回じゃん。
飛行機の音、お気の毒様です。
厚木からの空路になっているのでしょうか。
10数年前、藤沢方面に暮らしていました。
当時ライフタウンは人気があったようですね。
おいしいケーキ屋さんと心霊スポットと夜景スポットがあったと思いますが今でもあるのかな。
最近のマンションってそんなに飛行機の音気になりますかね？
仕様がそれなりなら、ストレスになる程の音に感じるかしら？
６８さん！
湘南にいつかは住みたいとのことですが、
地元の感覚から言うと、大庭や善行は『湘南』
ではないですよ。ましてライフタウンなんて・・・
人気ない＆田舎くさい。でもその分、土地が安いからいいのかな・・・
大庭で『湘南に住んでます』って言うと
湘南じゃないじゃん！ってっ突っこまれたりします！！
>>76
地元から横浜～茅ヶ崎周辺に転々としながら住み続けてますが、「湘南に住んでます」
なんて言い方する人みたことありませんよ。大抵、地名でいいますから。
湘南って言葉は地元民よりも、他地域の人の方が意識してますよね。
ここは湘南プロジェクトとついてるから、逆に湘南と言いやすくて、湘南にこだわる人には
いいじゃないですか。
湘南の雰囲気にこだわる人は鎌倉とか葉山とかあっちが近いですよね。でも、向こうの人は
湘南と呼ばれるのを嫌がるという・・
一行目おかしかったです。
× 地元から
○ 生まれてから
↑↑↑
私は見たことあるけど
ミクシィとかで湘南在住、とか海の近くに住んでて････
って書いてる友達いたけど、内心大庭なのにって思ったよ。
地元ではトンネルの向こう側って人気ないんじゃない？？
クラッシィハウス辻堂のスレにも金ないやつが住むところって
書いてあったけど？
>>79
そういうネット上ではあるかもしれないですね。
実生活の会話で、「私、湘南に住んでます」って言い方する人はいないかなって意味です。
まぁ、人それぞれだから、いたらいるわけですがw
実生活の会話でどんな言い方しようとしまいと、どうでもよくないですか？
大庭に湘南のイメージが無いという話でしょ。納得できるけどなぁ
７７＝８０さんこだわりすぎ
ところでここは三菱ですか？
建物は期待できるだけに、立地が残念。
もしあの立地が妥協できるなら、あとは価格だねえ。
８１さん、残念なことに建物が残念です。
８２さんの言うような微妙な田舎具合にマッチした作りなんです。
まあ、大庭に超モダンなマンションもどうかとは思いますけれど。
さすがに面積は大きくて、一部屋ずつちゃんと使える設計になってます。
値段はバス便なのに？という感じですが、南向きは眺望も保障されているから仕方ないですかね。
ディスポーザなど流行の設備はありませんが、まじめに作られている印象です。
市内の物件で比較的価格が抑えられているのは、建物自体の無用にこった作りにしていないこともありますが、土地の取得も市から適正な価格で購入しているからだと思います。当区域の開発については、市が事業者を選定した背景もあるので、あまり問題があるものは作らないと思います。
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03149.html
そうですね。
真面目と言うか、しゃれっ気がないというか、古風と言うか。
でもバス便でこれが適正かどうかはよくわかりませんが、東向きはもう少し安いのでしょうか？
割と出だしで断念したので、その後はよく知りません。
東向きは、確か４階建てですが、価格は安めだったような気がします。
大通りから奥まって入る分、静かかもしれませんね。
バスも平日朝はライフタウン中央発のバスがあったと思うので、座っていけるかもしれませんね。
この物件の周りを散策してみました。
みどりが多く環境はよいですね。
夜は暗いですが、マンションが完成すれば敷地内の街灯が設置されると思うので、並木通りから出入りするには、心配ないものと思われます。
近くにあるジャスコは、一昔前のつくりで、最近できた店舗に比べれば垢抜けない印象ですが、買い物する上では不便に感じることはないです。
食事処は、確かに駅周辺に比べれば少ないですが、ファミレスや回転鮨、ちょっと足を伸ばせばサンマルクなどのレストランがあり、外食もできます。ただ、ファーストフード店が少ないので単身者が入りやすい店は少ないですね。あと、喫茶店が少ないかな。石川まで行けばコメダがありますけどね。
散策してみて、都会の並木道とは異なり、ごみごみしていないところが良かったです。
最寄の駅までは自転車でも行けるみたいですが、帰りは上りできつそうですね。
バスは充実してても自家用車があった方がやはり便利なのかな。
伊豆方面や鎌倉方面に出かける楽しみが増えそうです。
ただ、国道一号線や海岸沿いの道は休日渋滞するのでしょうか。
大庭からだと平塚方面に渋滞を避けて行ける道がありそうですね。
新湘南バイパスの利用価値はどうでしょう。
西方面のアクセスは便利ですね。
圏央道が開通すれば、西方面のアクセスがより便利になりますが、課題となっていた都心より北方面のアクセスが良くなると思われます。
整備されるのは、遠い将来ではないので、個人的には開通を楽しみにしています。
海側の道路の渋滞は、なかなか解消できないでしょうね。
>93さん
確かに女性専用車両の設定については、疑問に感じるところはありますが、首都圏の鉄道会社の多くが女性専用車両を設定しているので、住めるところが限定されてしまいませんか。
不動産価値の下落については、影響があるかもしれませんが、仮にあったとしても一時的なものだと思います。
今後就労人口は減って来ますので、必然的に混雑も緩和される方向になるのではないでしょうか。
住む街の選択の仕方もいろいろあるのですね。
自分は直感が第一で、それからいろいろな条件をチェックします。
そういえば、賃貸の部屋探しの時に一番最初の印象は当たると言われたことがありました。
細かい問題はどこにでもいろいろあるでしょうけれど、気に入った街に住むのが一番かなと思ってます。
直感第一というのは、私もよく分かります。
今まで住んできたところも通勤の利便性、家賃など考えながらも最終的には直感で決めて来たような気がします。
住めば都といいますが、多少不自由な点があっても良い点を新たに発見しながら住み続けられそうな気がします。
人それぞれ、価値観は違うと思いますが、私は幼少期に過ごした風景と重なる部分があり、住んでみたい地域の一つで、価格も手頃なので興味がある物件です。
私も同感です。
今まで何件もマンションを見に行きましたが
モデルルームの雰囲気をみただけで
ここはないなという所もありました。営業の人も
かなり影響ありますね。
直感ってすごく大事です。
＞８２さん
海があってのんびりできる良い環境だと私も思います。
以前から抱いていた住みたいイメージに
すごく近いんです。
田舎暮らし、とまではいかないけれど
自然をすこし感じてのんびりできる。
暮らしやすいかなと思ったのは
ここが一番かも知れません。
自分も海が好きです。
海から遠いという人もいますけど、自分も毎日目の前に海が無くてもいいので、ちょうど良い位置にあると思っています。年老いてから、前にある福祉施設に何からのかたちで世話になれそうな気がするので暮らしやすいかもしれませんね。
立地に関しては、海からはちょうどいい距離だと思います。
目の前に海があっても喜ぶのはサーファーだけで、
一般家庭では海風や塩害で苦労するだけかもしれませんね。
87さん
買い物や飲食店は、これからできる商業施設に期待ですね。
できればコンビニも入って欲しい。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
うちには子供がいますが既に公園を飛び回って遊ぶ年齢ではなくなってしまいましたので、ちょっと残念。
こちらの方に引っ越す予定ですが、もう少し子供が小さい時に引っ越せれば良かったなと思います。
いまの家の近所には公園が少なく、いろいろと公園を探し回って子供を連れて回った記憶があります。
私も子供を育てる環境としては、良いところだと思いますね。
駅の近くのように、いろいろな人が訪れるところではないので、勝手な想像ですが、浮浪者や不審者にとって居心地の悪いエリアだと思います。
そういう意味でも、安心かなと思いました。
＞１０２さん
やはり子供がいると、子育てしやすい環境を重視しますよね。
思いっきり遊べる場所がすぐそばにあると、親としても助かります。
ところで、ここは抽選の部屋が出るぐらいなので、結構人気あるんですかね。
やはり環境が良いからでしょうか。
ここらへん、海好きな人にはいいかもしれませんね。
海が程よい距離にあるので、塩害もそれほど気にならないと思いますし。
都会に住んでると、こういうところに住みたくなります。
詳しいわけではないのですが、
なんとなく、海岸に近い方だと線路の海側、外側で住民のプライドとか見えない差別があるような感じ。
大庭あたりだとそれがほとんど関係なくて、住民もさっぱりした人が多いような気がします。
周辺の畑では野菜の無人販売なんかがあったと思うのですが。今もあるかな。
106さん
市内、海から徒歩5分のところに実家があります。
その手のプライドについては、今も昔も確かにありますが、実生活で
それが関わってくることは全くありませんよ。
ただ「大場あたりだとほとんど関係ない」は確かにその通りですね。
海沿い付近は、下記の1-5の方が混在してますが大場あたりは4の方中心なので。
1. 昔から住んでいた漁業・農業の家系の方
2. 別荘地を手に入れた、いわゆるお金持ちの家系(旧海軍の家系の方が多いかな)
3. 商売人の方
4. 1970年代以降に入ってきた新しいサラリーマン世代
5. サーファーや海の生活に期待する層
海沿いは1-5の方達が、それぞれ別のアイデンティティを持っているので
面白いと言えば面白いですけどね。小中公立だったので、色々なタイプの友達が
出来ましたね。
大庭地区は昭和40年代から平成の初め頃まで区画整理が行われてきた地域なので、地元農家の方や新たに入ってきた方が多いのかもしれませんね。
鉄道駅のないエリアでこれだけの沢山の方が住まわれているのは、それなりに住み心地とバスの利便性にもあまり支障が無いということなんでしょうね。
>105さん
確かに海との距離がほど良いですよね。
この前長谷にいきましたが
由比ガ浜の目の前のマンションは
一日中目の前が渋滞だし、
塩害で自転車や手すりがさびているしで
改めて思いました。
うーん、基本藤沢茅ヶ崎はバスだからね。
そういう意味では普通という事ではないでしょうか？
海沿いは、独特な趣があり、海好きのひとには魅力的だと思いますね。
だだ、海風と交通量の多さには、我慢が必要かもしれません。
窓から見える景色も良いにこしたことはないですけれど、景色の良さを感じるのも最初のうちだけで、なれてくるとあまり気にならないと思います。
そういう意味では、こちらの物件は、景色に特徴的なものはありませんが、リビング側の窓からは遮るものがなく、風通しも良さそうですよね。
ちょっと高台で特に有名でもない広い公園があって、行きたい時に海に行きやすい距離というのが魅力的です。住んでいる人も都内と違ってゆったりしている感じがします。
大阪から転勤でこちらの方面に住むことになったのですが、
湘南エリアが希望です。
今、候補に挙がっているのが、
こちらのマンションと藤沢駅のクレアホームズ藤沢鵠沼です。
駅から多少離れていても
環境を重視したいですね。
鵠沼とライフタウンではだいぶ環境が違いますね。
定住するなら環境のよいライフタウン、将来的に転売を考えるなら、交通の利便性とネームバリューが高い鵠沼の方がよろしいかと思います。
鵠沼の方が同じ広さでは値段が高いのでは？
鵠沼周辺の道路、特に国道467号は交通量が多く、迷路のように入りくみ狭いことでも有名ですので、ライフタウンと環境が全くことなるので、選択が難しいところでしょうね。
湘南という言葉に惑わされないように、選ばれた方がよろしいかと思います。
湘南地区にある「湘南」と付かないマンション名の方が実はちゃんと湘南です。
湘南なんて地元民からしてはどこからなんて区切りもないしこだわりもない。気にし過ぎだと思います。
ここは環境が良いのは確かです。高台なのもいいですよね。私は子供の頃ライフタウンで育ちました。ですが学生・社会人になるとバス利用でちょっと不便でしたね。本数はたくさん来るし深夜も遅くまでありますがここのバス停だと通勤時間帯は座れないでしょう。
一時的な賃貸住まいは、オススメできないと思います。
それだけ敷金礼金が余計にかかってきますからね。分譲を考えていらっしゃるなら尚更。
もっと情報を収集してお決めになった方が良いと思います。
もし、タケダの方なら、私だったら大京か野村をお勧めします。
野村は完売したようですが、早い方の中古とか賃貸も出ているようです。
同じ藤沢でも大船に近い方、江ノ島の方、綾瀬のほう、そして辻堂の方と
結構環境も駅や道路も違います。
お子さんが小学校などで学区を決めてしまわなければならないのでなければ
しばらく賃貸でじっくり探すのも必要経費と思った方が、結局はいいものに
出会えるのではないかと思います。
それは藤沢の一番大船に近い方にできるので、藤沢方面に岡を登れば村岡や藤が岡なので。
その上、藤沢駅までは徒歩１０分超だけれど、一応徒歩圏（並走バス便あり）だし、
住宅街で静かだし、ワケありで価格もまあまあだし、一応有名ブランドだから。
ここや辻堂、藤沢北部はやはり遠いし、藤沢駅近くや海側は価格が高い上に住宅街ではなかったりする。
大船西口方面ならいいかもしれないけれど、鎌倉側からは線路が渡りにくい。
妙に鎌倉の方面に行くと高くなるだけ。
公共機関だと、藤沢からバスで４停留場。
大船からだといまだと線路を渡るけれど、新しくできるかも？
でも５停留場くらい。
藤が岡なら直線でも２KMないからバイクか電動ﾁｬﾘでもOK。
バス＋電車＋バスでもいいなら、もう少し離れたところでもかわらないのでは？？
せっかく藤沢市内なら、そのくらい近くないと･･･。
逆に藤沢北部の徒歩なら徒歩＋電車＋バスで結構お安いのが残ってますよ。
122、124、127です。
すみません。
ここを否定しているわけでなく、タケダの方限定への意見としてです。
自分も藤沢在住のため住環境としてはいいところなのはよく知っています。
なんか、シーンとしてしまったみたいですみません。
このあたりには暮らしやすさを感じてる人が多いかも。住んでる人の話を聞いたときにそんな印象を受けました。子育てには良い環境に思えます。ただ、都内に通勤するお父さんたちには気の毒かも。せめて奥さんが駅までマイカー送迎してくれるといいんだけど。
勤務地が遠い人だとちょっとつらいかもしれませんね。
県内であれば、ちょうど藤沢は県の中央付近なのでたいていのところであれば、通勤に支障が無いと思いますが都内だと東京駅から西側までがよいところですかね。都内東側エリアだと２時間コースになってしまいます。
往復４時間通勤時間にさくのはちょっともったいない気がします。
住環境は良いので、勤務地が比較的近ければ、良い物件だと思います。
市内駅近くの中古物件と金額的にそう大差ないので、新築物件希望の方にも良いと思います。
先週辻堂付近へ行きましたが、
おしゃれなかんじのお店も多くて、
住んだら楽しそうな街だろうな、と思いました。
これからの辻堂周辺の発展は私も楽しみです。
湘南モールフィルやミスターマックスなどショッピングセンターが近くにあるのは便利ですね。
>>８７さん
サンマルクがあるんですね！サンマルクはパンがすごくおいしいので
よく家族と行きます。
子供が小さいとたまにの外食がストレス解消になるので近くに色々おいしいレストランなどが
あるとうれしいですね。
都心とは違った魅力があるので好きです、ここらへん。
ファミリーが住みやすい街にどんどんなったらいいな♪
129さん
辻堂駅前にはマイカーで送り迎えされている主婦の車がたくさん止まっていますよ！
奥さんが車を運転できればこの10分のバスの時間も短縮されるし
ここは都内に通う人も通勤圏内ではないでしょうか。子供をそだてるのにもいい環境だし♪
辻堂の駅って大きくて
これから発展するって感じですよね。
すごく期待できる場所で注目してます。
先日、車で辻堂駅北口へ行ってみましたが、率直な感想、北口ロータリーはいただけない。車道幅が狭いし、小さい。迎えの車がロータリーいっぱいに停車しており、出口近くになると、両サイドに車が。出口付近の車が動かずに居たため、しばらくの間、足留めをくらい、両サイドの車のあいだをやっとの思いで、車間隔ギリギリで通過。今後、利用者が増えたらどうなっちゃうのといった印象で、問題意識さえ感じてしまいました。せっかくの開発なのに残念に思えました。日常送り迎えを想定される方はご自身で確かめておくのもひとつかも。
>137 辻堂およびその周辺は地元民に非常に愛されている感。学生時代に2時間かけて辻堂から通学して来てた人がいた。引っ越さないのかって聞いたら辻堂がいいって。かなり住み心地がいいみたいね。気に入れば通勤時間が若干長くても我慢できるかも。
販売先の営業が書き込みしてる感じあるね。あんな遠いとこにあるとは思わなかった。営業さんもわざとらしい感じだし、やめとこうかと思う。
>>あんな遠いとこにあるとは思わなかった。
価値観からすれば、それですでに対象外でしょ。
さようなら。
あと、どの位空いていますか？
辻堂駅からライフタウンへのＬＲＴの検討は、確か平成２３年度に結果を出して実行に移すというようなことを以前聞きましたが、誰かご存じないですか。
実際に建物を見てきましたが、特に外観が安っぽく感じました。
ペンキの色使いやサッシの質が悪いように思いました。
住環境が良い場所だけに、非常に残念です。
この間行ってきましたが、営業が強気で、値下げ交渉には応じてくれませんでした。ほんとに売れているのでしょうか？
151さん
検討中ですが、諸経費カットの交渉はできましたよ
但し、物件自体の値引きは厳しい感じでした
まあ、竣工済み物件なのでもう少し交渉の余地ありかと思っています
海の家今楽しい？
値下げ交渉に応じないから、ほんとに売れているのでしょうかの日本語がわからない。
値下げするわけないじゃん。お金ためてから購入くださいよw
155はアイディーコートが安くていいんじゃないかな。
残りは80戸位らしいよ
辻堂駅は湘南新宿ラインとまらないのしっててかってるのかな。
ちなみに中央林間も朝は渋谷までの直通の急行なくて長津田まで各駅だよ。
毎朝、湘南新宿ラインで通勤していますが・・・・
159はバカだな。
一応運転免許（車またはバイク）があった方が行動範囲が広がるので良いと思います。近隣のスーパーやショッピングモールなどは駐車料金無料のところが多いので便利です。
ちなみに、妻は車やバイクは運転しない専業主婦ですが、日用品の買い物は歩いて行ける東急とイオンで事がたりるのであまり不便に感じていないようです。
基本的にライフタウンの中は、ひととおり生活に必要な施設が整っているので、あまり生活に困ることはないと思いますよ。
距離にして4kmくらいありますから50分くらいかかると思いますよ。
アップダウンもあるので、運動も兼ねてと考えられるのであれば良いかもしれませんが、毎日のことを考えるとちょっと徒歩は現実的ではないかもしれませんね。
費用の面を除けば、バスの本数はかなりありますし、朝はライフタウン中央発のバスも出ているのでほとんど座れますよ。
１６９さま、ご丁寧に回答をありがとうございました。
購入を検討中ですが、どうしても駅から徒歩圏ではないという事が引っ掛かってしまいます。
私は専業主婦で車の運転ができません。
周りにショッピングセンターなどがあり、生活しやすそうではありますが、
この街？に閉じ込められてしまうような感覚や隔離？されてしまっているように感じてしまいます。
（うまく伝わらなかったらすみません）
しかし、価格や緑の多い街並みに魅力はあります。
資料請求をしたものの、現地を見に行く事を迷っています。
同じように、迷っている方はいらっしゃいますか？
辻堂駅前まで歩くのはかなりムリがあります。
自転車なら10～15分で行けるのでははいでしょうか？
もちろん車を運転できるにこしたことがないですが、皆様のおっしゃるとおり、生活する上で困ると言うことはないと思います。
バスに乗れば辻堂まではあっという間ですし。
とにかく周辺は緑が多く、小さなお子様のいる方には本当に環境がよい所ですよ。
資産価値を考えると駅前マンションが良いのでしょうが、ここはまた違った雰囲気なので現地を見てみたらよいと思います。
ここいいよね。
駅から遠いし、健康的になれるし、駅から遠いから、仕事に行く気にならないし、駅から遠いから、静かだし、駅から遠いから、引き込めるし、駅から遠いから、値段も手頃だし、駅から遠いから、値引きもしてくれるし。良いことだらけだよね。
僕は都内（東京方面）まで通勤していますが、辻堂駅とライフタウン間のバスはかなりの頻度で出ていて、結構使えます。朝は数分に一本出るし、バスが連なって走ってくることもあります。
道路が空いていれば１０分ほどです。その代わり徒歩は少しきついかも知れません。鵠沼に住んでいたときは江ノ電が止まって困ることもありましたが、バスなら全てが簡単に止まることはないだろうと思います。
一応今度歩いてみますね。歩くのは好きなので。
また藤沢行きや湘南台行きのバスもあって、湘南台行きが結構使えます。湘南台から関内方面に一本で出られるのも案外便利。車か原付バイクがあれば近所を動く幅は広がってとても便利ですが、予想以上に交通の便はいいと住んでみて実感しています。
私も元は東京都内に住んでおり、最初は徒歩圏内に鉄道駅がないのは少し不安がありました。実際にバスを利用してみると、173>さんが言われるように予想に反して結構電車並に使えます。
何を基準に良し悪しを判断するかは人それぞれですが、個人的にはあまり窮屈さを感じない結構住みやすいまちだと感じています。
マンション内でサークル活動とかあるのでしょうか？
他の大規模マンションに見学に行った時に、
掲示板にサークルの案内がたくさん載っていて楽しそうでした。
サークル等あれば、どんなものがあるのでしょうか？
参加して仲良くしたいです。
知りません
自分で考えろ
子育てが一段落したので、マンション内のコミュニティーのサークル？に興味があります。１年間だけ、専門の会社が関わってくれて企画などをしてくれると聞きました。専門の会社が終了した後も、引き続き、住民の方がイベントやサークルなどを続けていくような雰囲気ですか？
まだ１年目で管理組合の活動状況がよく見えていませんので何ともいえないですね。
サークル活動の運営には管理会社のサポートが必要だと思いますし、会合の場で積極的に要望を出してもらえれば実現するのではないでしょうか。
187さん、ご回答をありがとうございます。安心しました。こちらの掲示板の方、あまり盛り上がらないので検討されている方が少ないのかなって思ってしまいます。住民板も書き込みがありませんし。モデルルームを見学した後に夜にバスで現地に行ってみたのですが、各部屋の電気があまりついてなくて不安になりました。営業の方は順調に売れてると言ってましたが。。。どなたか、住んでみて気になった点を教えてくださると嬉しいです。
最近は完成前に完売なんてほとんど見ませんからね。
個人的な感想ですが、藤沢市内でもよほど立地条件が良く、値頃感がないと早期完売はできていないようですね。
特にこのエリアは、道幅が広いし、歩道もあるので窮屈感が無いのが良いところです。
あえて気になる点を挙げるなら厚木基地からのジェット機が上空を通過するとか、周囲の畑の肥料のニオイが時々するとか確かにありますけど、これはこの地域に限ったことではないので、気にする方は他の地域を考えた方が良いかもしれません。
病院、学校、買物などひととおりのことは近隣で済ませることができるので、住環境はよいところだと思います。
緑が周りに多いのはすばらしいですよ。サウスフォートとパークフォートは目の前が緑が一杯、緑を見ながらの食事は最高です。バス便、時刻表なんて見ることなくバス停に行けば辻堂行きが大体すぐ来ます。藤沢行きや湘南台行きに乗るときは時刻表を確認しますが。。。目の前の図書館は本棚代わりにも利用できるのも気に入っています。我が家は自転車で海や藤沢駅までいきますが、変速機付のママチャリでルートを選べば坂道も何てことないです。目の前の小糸川、引地川添いで行けばほとんど坂はありません。辻堂の１１月開業のモールの出店の顔ぶれを見れば、よっぽどの出不精でないかぎり家に閉じこもることなんて心配しなくてよいと思います。
気になるのは時期によって多く飛来する米軍機くらいでしょうかね。
外観や内装、設備が古臭くてがっかり。もっと高級感だしてほしかった。バス便なのにそんなに安くないし。周りの環境(前が公園で見晴らしが良い、マンションの周りの街並みがきれい) に甘えて、外観や内装、敷地内の計画が手抜きになってしまった感じがする。バス便だけど、ライフタウンの街並みに興味があり、購入を検討していたんだけど、見て購入する気持ちが失せてしまった。三菱だから期待してたのに。
外装をタイル張りにしたり、今はやりのディスポーザをつけたりすれば、金額はもっとあがるでしょうね。
とりあえず、ひととおりの設備は整っているので、今のところあまり不自由に感じません。
良し悪しの価値観は、人それぞれなので、実際に見て考えられた方が良いと思いますよ。
見た目ではわかりませんけど、前に住んでいたマンション（バブル時に建てられた築15年、3DKで5000万円）より、上下左右からの音がほとんどないところが良かったところです。
外装はタイル張りではないのですか？仕様書？を見ると、｢吹付タイル、タイル｣と書かれてますが。吹付タイルとは吹付の事ですか？吹付は安っぽいと聞きますが、吹付とタイルの違いがわかりません。
タイル張りをお好みの方もおられるようですが、3.11の震災でタイルがはがれてしまったビルが数多くあることを考えると、今後採用は減っていくのではないでしょうか？藤沢でも被害を受けたタイル張りビルを見かけますが、茨城あたりになると前面張替え中のビルをいくつも見ることができますよ。
タイル張りの良いところは、見栄えが良いこと、経年で汚れが目立ちにくいこと等が挙げられます。確かにコストに反映する部分でもあるので、タイル張の物件は少し高めかもしれません。
ただ、施工が下手だとタイルが浮く、剥がれることがあることや、浮いている場合などは震災などが発生すると197さんが言われるように落下する危険性もあります。
何事も一長一短だと思います。ご自身の尺度で判断されれば良いのではないでしょうか。
吹付の話ばかりですみません。ベランダ側も吹付でしょうか？どの部分がタイルで、どの部分が吹付か、ご存知の方、詳しく教えてください。以前、現地を見に行きましたが、よく覚えていません。
タイル張は共用部分だけだったと思います。
いずれにしても、タイル張りの物件でもバルコニーの天井や柵の内側は吹き付けのところがほとんどですよ。
要は好みの問題だと思います。タイル張りにこだわりがあるのでしたら、他の物件が良いのではないでしょうか。
生まれた時から１８年住んでました
ジャスコ（今はイオンというのかな）の前に６棟でかい建物が建っていると思います
その中の一棟で育ちました。
いいところとよくないところがあると思います。
●いいところ
周囲から隔離された町なので、子供の教育に良い。子供は勉強とスポーツ以外やることがない。
医療のレベルが高く病気になっても安心。
値段が安い。
●悪いところ
買い物するところが限られているので、服を購入すると値段がばれてしまう。
東京がテレビの中の夢の世界になってしまい、いつもTVをみてうらやましく思う。
母親は仕事をしていても、ライフタウンの中で仕事を見つけることが多いのとせまい地域に三万人が密集しているためどの家庭も近所の人の噂話ばかりになり家庭の会話がおかしくなる。
神奈川は私立高校公立高校ともに極めて教育レベルが低いが横浜市北部みたいに東京の高校へいかせられない。
子供が大学いくころになると通学時間と交通費がたくさんかかる。ほとんどの子供は東京近郊の大学へ行くと思います。自分の家も大学進学時に一家四人で引っ越しました。
こうやってみると、安かろう悪かろうの町だと思います。自分の故郷ではあり友達もできましたが、
自分がいざマンション買う側になるとあまり住みたくありません。
私は以前東京都内に住んでいましたが、交通の利便性、買い物をする際の選択肢の多さは間違いなく都内の方が便利です。
しかし、このエリアで物件を探している人は、物件の安さだけではなく、都会の利便性以外のものを求めているのではないでしょうか。
ライフタウンは都会とは違うけれど、田舎すぎないところが良いところだと感じています。
安かろう悪かろうの街には思いませんが。。。街並が綺麗で感動しました。思ったより、暮らしやすそうな感じもしましたし、自分が生活しているイメージも描く事ができました。私も上の書き込みと同じで、もうちょっとマンションの外観や内装が良かったら購入していたと思います。
今はなんていったって辻堂駅前に１１月１１日開店のテラスモール湘南http://iza-shonan.jp/top.htmlが話題ですよね。なかなか期待の持てる出店で湘南地域で辻堂がもっとも活気が出てくる予感。。
自然豊かなライフタウンからバス便ですぐというのはなんといっても魅力で楽しみです。我が家はたぶん自転車で通うと思います。
何を基準にマンションを選ぶかはひとそれぞれだと思いますし、家庭内でも意見が分かれるくらいですから、どこかで妥協が必要ではないでしょうか。
この物件が仮に設備がもっと良くて数百万高かったらどういう評価を受けるでしょうか。
価格がそんなにかわらなければ、駅近くの物件を選ぶのではないでしょうか。
場所的に若干不利な分、標準的の仕様にして価格を抑えたのは、正解だったような気がします。
安かろう悪かろうではなく、立地条件に見合った妥当な価格設定ではないかと思います。
そうですか、よかったですね。
バスの件については、上のレスでいろいろ出ていますので、一読された方がよいですよ。
人によって意見が異なりますので、あとはご自身で確かめられた方が良いと思います。
私個人的には、皆さんが言うほど不便に感じませんけどね。
ついでに言わせてもらうと藤沢市の中心はあくまで藤沢駅周辺であり
湘南台駅周辺でも辻堂駅周辺でもありません。
役所の手続きや予備校、スポーツサークルなどの文化活動などは藤沢駅にでなくてはなりません。
今はどうだか分りませんがライフタウンから藤沢駅行きのバスは２０分から３０分に一本だったと思います。
しかも藤沢駅行きは最初はスムーズですが藤沢本町駅そばの台町というバス停から渋滞のため急激に鈍行になり藤沢駅まで結構かかります。辻堂経由だとバスと電車合わせて往復８００円前後かかります。
また、ライフタウンの東西南北をとりまく坂が強烈なので、自転車しかないと体力のない人は本当に悲惨です。
お父さんが通勤で車を使う場合、子供は根性で自転車でライフタウンの外にいくとしても、
お母さんがスクーターがないと（重い買い物かごや後ろかごに幼児のっけて凶悪な坂は無理）
ライフタウンの外にでれなくなります。
スクーターも子供のっけられるのは中型免許必要ですが中免もってるお母さんは少ないので
子供のっけることはなかなかできないですよね。だからいつも幼児のっけて自転車でライフタウン内のイオンで買い物、買ったものの値段は近所の人はみんな知っています。
またライフタウンの中でも結構坂が多いので中年太りし始めたお母さんにはきついかな。
206から210のひとは、住んだことない人たちです。
もう一度いいますがライフタウンのいいところは教育と医療（なぜかいい先生がずらりとそろっている）、値段の安いところ
悪いところはすべてにわたって交通です。とにかく交通がひどすぎます。
その辺をバランスとっていいなと思う方は購入されていいんじゃないでしょうか
住んだことがない人たちのくくりに入れられたものですが、実際に住んでいますけど、そこまでネガティブな意見を強調されるのは、何か理由があるのでしょうか。
ライフスタイルなんて、みんな人それぞれですから、この地域に興味がある人ご自身で吟味されて気に入れば住めば良いことだと思います。
電アシ付き自転車を買えば問題無いんじゃね？
最近のはバッテリーの持ちもかなり改善されてるし。
周囲の坂を指摘しているがあの程度の勾配はキツイうちには入らないだろＪＫ
20％超えのあざみラインや暗峠ぐらいの斜度が周囲にあるなら話は違うが、全く問題ない緩坂。せいぜい4％くらいだろ。
バイクは駐車場が常に面倒なネタになるので電アシ付き自転車、無ければダンシングというロードバイクで云うところの立ち漕ぎのテクを身につけて心肺を鍛えれば問題茄子
ライフタウンは確かに丘の上という印象はありますが、ルートを選べば自転車は十分活用可能ですよ。
私がよく使うのは、下記です。いずれも小１の息子は幼稚園のときから変速機なしの無印の子供用自転車で一緒に走ります。
１．辻堂駅や辻堂海浜公園方面へは小糸川沿いを進み、マカロニ市場の先の横断歩道を渡って、大庭トンネルの途中（？）にでるわき道を目指す。そこから駅までは一直線。辻堂海浜公園には用事があって毎週通っています。
２．江ノ島までは小糸側沿いから引地川沿いでいくとほとんど坂道なし。クロスバイクでいけば３０分で江ノ島につくことも可能。ママちゃりだと５０分くらいはかかりますが、鵠沼海岸あたりまでは３５分でいけます。
３．流れるプールのある秋葉台体育館までは東急ストアの脇から山田うどん経由で行くと坂道なし。
４．藤沢は引地川沿いから線路沿いに出て行けばバスより早い場合もありますよ。これで無印までいきますが、１１月からは辻堂ですね。
少し気合がいるのが里山公園方面、善行・六会・湘南台方面と思います。
忘れてはならないのが国道１号線以南は道路事情がよくないため特に夏は渋滞するということです。車を持つのであれば覚悟が必要です。我が家は子供を安心して遊ばせられる環境の大庭を選びました。
子供の教育には良い感じがした。普段の買い物は近所ですませて
洋服なんかは テラスモールで買えば良いのでは
キッチンとか装備がいまいちだったが そこらへん 後から ゆっくりいじれば良いのでは・・
私がモデルルーム見たときは キッチンが いまひとつだったので 入る前に
バージョンＵＰしたいなと思った。飛行機音が気になりそうなら プラマードだな・・
オプション付けないで ニッセンとか通販でネチネチやれば そこそこな値段になるんでない。
サウスやパークはもう上階の方も残っていませんか？以前、見に行って検討から外したのですが、まだ未練があります。価格と広さと環境が魅力ですが、外観、仕様設備、バスというのが気になってしまいます。
マンションの場合、100%望み通りの物件はないでしょうね。なにぶん集合住宅なので金額に応じた最大公約数てきな仕様になるのはやむを得ないと思います。
安い買い物ではないので慎重に考えられた方がいいと思いますが、バスの便は結構あるし、朝は辻堂方面の始発もあり、ほとんど座れるますよ。
自分の場合は前に住んでいたところに比べ気に入らないところがありましたが、住み心地は悪くないので転居してよかったと思っています。
購入者ですが、先日自身の営業担当と雑談した際は
残り２０戸ほどとの事でしたよ。
（全戸中なのか、今期中なのかは不明）
参考まで。
近くに湯乃市（スーパー銭湯）があるのがとても気に入っています。週１回くらい利用していますが、安いしなかなかいいですよ。
道路も広く、この周辺での渋滞はほとんどないので、車の出入りでイライラすることはありません。
最寄りスーパーはイオンと東急までは、いずれも坂道がありますが、自転車でも登れる範疇です。夜に子供が急に具合悪くなってもすぐ裏にある医療センターでみてもらえるので安心です。
ときどき不便に感じるのは近くにコンビニが無いくらいでしょうか。
ここも、相当な数の、やらせ（食べログのような…）があるのかな～。
いまだに売れ残っているってことは、賢明な人は買わないってことかな？
気にはなっている物件だったが、震災後も、販売が伸びなってことは、重大な欠陥等があるのかな。
買おうと思っていたが、買うのをやめた人の意見を聞きたいです。
（そういう人は、このスレはもう見ないかな。。。）
ご自分で確認されるのが一番ですよ。
ネットの情報は参考程度にするべき。
最近のこの規模のマンションでは、完成前に完売なんて立体条件と価格のバランスが良くないかぎり、ほとんどないと思いますよ。
２３７さん、確かにそうですね。私もです。自分ですぐに見に行けるとしたら仕事帰りの道沿いとかせいぜい数駅隣くらいまででしょう。週末ごとに見に行くのもなかなか大変ですよね。
食事に行くのも外したくないので食べろぐなどを参考にしていましたが裏切られることが多かったです。
マンションの場合は価格も大きいし失敗はなかなか取り返せないですから、できれば詳しい知識を持った人の信頼できる情報と自分の目と足とで選びたいものです。
時間が限られているのでこういうサイトや公式ページで候補を絞り込みたいのですが、何を信じるのかで選択が難しかったりしますね。やらせでもなんでもいいから確かな情報ならありがたいのですけどね。
昨年末に現地（マンション内MR）を見に行きました。マンション自体は、良い物件だと思います。
以下、あくまでも個人的な意見です。
良いと思った理由：
開放廊下、住戸内、ベランダを含め全体的に作りに余裕がある。一言でいうと広い。
ゲストルームなど共有スペースが豊富（無駄な共有スペースが無い）
デペロッパーが三菱なので、長期的にサポートが安心。
マンション周辺は住宅地なので静か。
購入を止めた理由：
湘南ライフタウン内が、なだらかな坂が多い。
バス便は豊富だが、定刻通り安定（雨の日など影響なく）して辻堂駅まで到着するか不安。
こんな感じです。
辻堂駅前は再開発できれいになっていますし、今後も期待が持てる町だと思います。
ほぼ一生に一度の買い物だと思いますので、現地確認することをお勧めします。
今更ながら検討してます。建物自体の住み心地はいかがですか？特に低層階の方。
>240
間取りがそれぞれ違うので何ともいえませんが、総じて住み心地は良いですよ。
低層階でも外周道路とは離隔もあるので外の音はあまり聞こえてきませんね。
玄関付近も各戸アルコープに相当するスペースがあるので、比較的スペース的に余裕があるつくりになっていると思います。
外装がタイル張りではなく塗装なのでやや安っぽく感じるかもしれませんが、居室は結構良いつくりをしていると思います。
以上、個人的な感想です。
地味に販売していたと思いますが、いつのまにか完売していたんですね。テラスモール湘南の効果でしょうね。
住んで二年目になりますが、クロス（壁紙）が粗悪すぎて不満。
爪で引っ掻いてしまった程度でも剥けちゃうくらい弱々しいクロスに感じます。
柱（梁？）も安っぽいかな？
ちょっと掃除機ぶつけちゃったとかでも凹んだりしてしまったので。
賃貸で住んでいたアパートのクロスの方が、よっぽど丈夫でしっかりしてました。
価格の安さは市から購入した土地という事の他に、ディスポーザが無かったりクロス等の素材の安物っぽさもあるのかなと。
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
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6458万円～8098万円 |
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3LDK・3LDK+S（納戸） |
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72.5m2～80.5m2 |
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総戸数 23戸 |
神奈川県横浜市磯子区中原１-2021-20 |
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4198万円～5498万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK+S（納戸） |
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60.9m2～76.98m2 |
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総戸数 32戸 |
神奈川県相模原市南区文京一丁目 |
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4,198万円～5,398万円 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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66.70m²～73.60m² |
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総戸数 173戸 |
神奈川県横浜市金沢区富岡東６-126-65 |
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4400万円台～5700万円台（予定） |
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3LDK |
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58.05m2～62.35m2 |
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総戸数 37戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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5298万円～6998万円 |
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3LDK・4LDK |
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60.25m2～77.68m2 |
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総戸数 26戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6200万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
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9090万円～9840万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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70.22m2～70.78m2 |
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総戸数 271戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
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4,998万円～5,398万円 |
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3LDK |
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73.16m²～75.64m² |
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総戸数 74戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3700万円台～4700万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
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6,498万円・7,098万円 |
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3LDK |
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63.05m²・70.34m² |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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64.60m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
