世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その３）

299です。
皆様、ありがとうございます。
ご意見を参考にさせていただきます。

286さんへ

どのような受験（塾通い）をなさるかは未定だとは思いますが、
中学受験をなさるのであれば、大手の塾なら塾代と模試などの金額を合わせて
４教科受験で年間１００万をみておくと安心です。
少なくとも小学５年、６年の２年間は覚悟しておいた方が無難です。

私立中学＆高校も、学校様々ですが授業料で年間８０〜１３０万、その他の課外で数十万、他定期代などがかかります。

また、もしも学校の授業についていけないなど、フォローが必要になると、
ひと月１教科１万５千から２万円程度の塾費がかかります。

高校２年や３年時、大学受験のための塾に通うとなりますと年間８０〜１００万くらいかかります。

大学の学費に至っては、文系なのか理系なのか、国立なのか私立なのかで全く変わってきますが
私立であれば４年間で、５００から１０００万あたりかと思います。(医、薬は別です。）

つまり教育費は、大学に入るまで１０００万、大学（４年）で１０００万くらいではないでしょうか。

ずっとダブルインカムでいらっしゃって、子供がお一人ならば全く問題ないと思います。

>>299

全然余裕だと思いますよ。大船に乗ったつもりでいきましょう！

いろいろ煽っている人がいますが・・。
くれぐれもローン地獄に嵌らないようにね。

住宅機構、ローン金利１％下げ　35年固定型、省エネなど条件に
　政府は追加経済対策の住宅需要の喚起策として、独立行政法人の住宅金融支援機構の住宅ローン金利を下げる方針を固めた。来年１年間の申込者に限り、最長35年のローンの当初10年間の金利を通常より１％下げる方向で、省エネルギーや耐震性の高い住宅が対象。金利引き下げに必要な約2600億円の予算措置を2009年度第２次補正予算案に盛り込む方針だが、民間金融機関から「民業圧迫」との声があがる可能性もある。
　対象は住宅機構が民間金融機関と提携した長期・固定金利型の住宅ローン「フラット35」。対象物件が省エネ、バリアフリー、耐震などのいずれかを満たすことを条件にする。現在もこれらの物件を対象に当初10年間の金利を0.3％優遇しているが、下げ幅を１％に拡大する。フラット35の現在の金利は年2.6％程度であり、当初10年間は1.6％に下がる。

286です。

大学入学までに1000万、大学で1000万ですね。
わかりやすい概算をありがとうございました。

現在は夫婦で年間約1000万をローン返済にあてていますので、完済したらまずは大学卒業できるまでの学費を貯金したいと思います。

まあ、そのころには親も年をとってまた状況が変わるでしょうから、そっちでもお金が必要になるのかもしれないですし・・・完済してもパーッと使うわけにはいかなさそうですね（苦笑）。

子どもは今のところ一人だけと思っていますが、将来的に増えたとしたら私大医学部は避けたいと思います。

>>299さん
なんか厳しいこと言ってる人がいますが大丈夫ですよ。

私は、年齢・年収ほぼ一緒、嫁の年収は＋200万ちょいで、
3年前に4900万20年ローン組みましたが、
そこまで無理してないですが毎年繰り上げて、
来年前半には元金残高は3000万を普通にきる感じです。

私もそうですが、子供も同じく今いないのであれば全然余裕です。

299です。
さらにご意見いただいた皆様ありがとうございます。

>312さん
20年ローンで、4年目で3000万きるとはかなりの繰上げ額ですね。
うちもしっかりと計画をたてて、繰上げ＆できるかぎりの貯金を
がんばっていこうと思います。

初めて年収1000万越えそうです。残債は800万ちょいでボーナスがでて貯蓄額も800万越えました。じみにだらだら返済します。

子どもの教育費のこともあるけど老後のことも考えるととても「借り入れ限度額まで借りよう」なんて気は起こらないね。

老後資金に関しては、大きな買い物をする前に、必ず計算をしておいたほうが良いと思います。

年金定期便がまだ届いていない人なら、社会保険庁に問い合わせたり、社会保険庁のホームページで
計算するべきです。
少々手間はかかりますが、きちんとした数字をみるとびっくりします。

企業年金や退職金が十分に支給される大企業にお務めであっても、
それらは会社あってのものですから（JAL然り）、あまりあてにしすぎては危険です。

また、現役中シングルインカムだった方は、大黒柱の方が亡くなると、
当然ですが企業年金も無くなりますし、
残されたパートナーの受け取る遺族年金はそれまでから激減します。
パートナー自身の年金をあわせても、現代の大卒初任給よりもずっとすくない年金になってしまいます。

そのあたりもきちんと考えた上での借金をお勧めします。

借りてしまってからでは、後戻り出来ません。

子供もいないのに住宅買う人は偉いね。俺なんか、もし子供がいなかったら住宅なんか買わんよ。
家族がいてこその住宅だと思う。

たしかに。
うちも子供がいたからちょっと駅から遠いけど広くて環境の良い戸建てを購入した。
子供がいなかったら、もっと駅近の小ぶりなマンションで十分だった。

子供がいないからこそ老後の住宅確保が必要だと思って購入しました。
一生住むことを念頭に都心・駅近、それに建売はどうしても子あり家庭向けの間取りなので注文住宅です。

年金が現状支給でも夫婦２人で老後最低６０００万は必要と他のスレで書いてました。

そうなると家族構成や退職金のあり方によりますが今後の経済状況・給料の

ありかたから考えると遅くとも５０歳までに完済できる程度の家を買うのが

良いのかもしれませんね。

>年金が現状支給でも夫婦２人で老後最低６０００万は必要と他のスレで書いてました。

そんなデタラメを信用しないで自分で調べれば。

6000万必要なのは一生賃貸な人では？

いずれにしても子どもの教育費や老後資金を睨みながらローンを借りるべきでしょうね。
何も考えず借りられるだけ借りると言うのは愚の骨頂です。

年間夫婦二人で400万×20年で８０００万はいるでしょ。

確かに統計では6000万で試算してますが・・・

>>324
だとしたら日本人の平均貯蓄額から考えると殆どの高齢者は生活出来ないことになるな。

車を所有し、比較的余裕のある生活をしたら、確かに夫婦で年４００万は必要になりますよね。

で、公的年金は、現役時代奥さんはほとんど働いていなかったら（専業主婦だったら）
どんなに高額所得だった人でも、二人あわせて３００万程度の支給。（今４０代くらいの人の場合）
つまり、年１００万はショートするわけです。
６５歳から８５歳までの２０年間で、２千万円、が必要になるのです。
また、６５歳まで働けなかったら、空白の５年間分の生活費、２千万がさらに必要です。

現役時代平均的なサラリーマン（納めていた期間の平均年収４２０万）であったなら、もっと少なくなります。
二人あわせて公的年金は２５０万程度でしょう。
２５０万ということは、月約２０万です。大企業の４大卒の初任給です。（ボーナスは無い状態）

ボーナスの無い初任給時代の状態で、二人で暮らす、ということです。

年金の支給と貯蓄を合わせて、6000万ぐらいは最低でも必要と思われます
30年ぐらい夫婦で老後を過ごすなら

賃貸な人は、これに家賃が加算
年収1000万な人が、いきなり4〜5万のアパート暮らしは耐え難いと思いますが、5万としても年60万、30年で1800万の加算
レベルを維持し、並み物件で家賃10万なら、3600万の加算です

持ち家は税金と修繕費がかかると大騒ぎする人も居ますが、3600もあれば立て替えられます(笑)

車を所有し、比較的余裕のある生活をしたら、確かに夫婦で年４００万は必要になりますよね。

で、公的年金は、現役時代奥さんはほとんど働いていなかったら（専業主婦だったら）
どんなに高額所得だった人でも、二人あわせて３００万程度の支給。（今４０代くらいの人の場合）
つまり、年１００万はショートするわけです。
６５歳から８５歳までの２０年間で、２千万円、が必要になるのです。
また、６５歳まで働けなかったら、空白の５年間分の生活費、２千万がさらに必要です。

現役時代平均的なサラリーマン（納めていた期間の平均年収４２０万）であったなら、もっと少なくなります。
二人あわせて公的年金は２５０万程度でしょう。
２５０万ということは、月約２０万です。大企業の４大卒の初任給です。（ボーナスは無い状態）

ボーナスの無い初任給時代の状態で、二人で暮らす、ということです。

だからこそアパマン賃貸収入が必要なんでしょ？

これから赤字国債乱発の付けは必ずきます。従って年金支給に踏み込まざるおえません。

自分の老後は自分で！！！今までのようには行きません。

普通の暮らしを望むなら６０００万では？？？

>>329
確かに年金だけじゃ心細いからアパマンなんかの副業も必要かもしれないね。
自分は自宅には大した金を注ぎ込まず余剰資金で投資用不動産を買い始めたよ。

投資用不動産で儲かると思ってたら甘い。
表面利回り9%の物件も経費が3%かかり6%,更に税金を払えばネット利回りは3%。
3%では物件が年々古くなる減価償却分とトントン。仮に借金して金利を払ってれば赤字。
うちもそうだが大家の9割は、保有地の相続税対策だよ。
だから自然に家賃は相続税軽減分入れないと儲からない水準に落ち着くのです。

そうそう。
われわれ資産家はつらいんだよ・・庶民どもが・・・
不動産投資？笑わすな。
素人が手を出すと、破滅の道を辿るぞ！

年収１０００万を超える世帯は全世帯の１３％だそうです。
ちなみに単独では男性では７％、女性０．５％です。

サラリーマンである限り，
一戸建て（６０００万くらい）を買って、子供を二人くらい育て上げたら（中学から大学まで私立）、老後はぎりぎりです。ね

年収１千万から１千五百万くらいの場合です。

>>333
まともな知識があれば破滅ということはない。
よっぽど無知で不当に高い物件をローンでいくつも掴まされた場合なんかは分からんけど。

90年前後のバブル期に銀行は土地を保有しない人にも投資資金の貸出をしていたが、借りた人は殆ど破産。
その後の大手銀行はさすがに懲りて、土地を持たない人への貸出をしてない。ノンバンクや外資系の高金利ローンで借りているとやばい。

>>338
根拠あるの？
適当なことは書かない方がいいよ。
フルレバって知ってる？
主観と客観を混同してはダメダメだよ。
主観的には同意なんだけどね。

>>338

あの、某メガバンクからフルローンで投資用のアパートの面倒を見てもらっています。
同じ銀行からファミリータイプの区分マンションについてもローンを受けています。
さらに、現在、小ぶりの一棟マンションのローンを相談に乗ってもらっています。
こちらは、まだ買えるかどうかわかりませんが…。

住宅ローンを借りたのは違う銀行ですが、投資用物件の利回りの高さに驚いていましたよ。

>>340
元々不動産を持っているあなたのような資産家には、新規投資についてフルローンもありうる。
他物件も底地も持っていない人に、メガがフルローンを出すようなことはない。

あぶない、あぶない。

投資用マンションの業者って胡散臭いところが多いですよね。
サラリーマン大家なんて言葉もありましたが、一体どれだけの人がちゃんとリスクを理解しているのか。

節税のつもりが財産なくして終わり。

ど素人が業者の口車に乗せられて投資用物件を買うのは危ない。
相当程度の知識をつけてから買うべし。
あと、土地があるからとむやみに自分の土地に投資用物件を建てるのも危ない。

上記の方々が仰っているとおりです。

今や大家は自分でマンションを管理できないと、将来的なマンション運営の軍資金もあげられないですよ。
今後恒常的にお金（手入れ）をかけられるか否かが、マンション運営の鍵となります。

先行きを見越した経営をできない（ド田舎）大家は、もれなく破滅の道をたどることでしょう。

地主はまあいいんじゃない、所詮節税対策だから。
無謀でない程度にやれば。
どのみち何もしなけりゃ相続でもってかれちゃうんだし。
賢くいくにゃ、資産の組み換えなんだが、先祖代々だと自分のものでも自分のものでないからね。
利益追求でない分恩恵受ける人がいることだし。
持ちつもたれつってこと。
地主、賃借人、ＨＭの。
これぞ、三方良し！

■世帯年収
　本人　　税込2000万円
　配偶者　専業主婦
■家族構成　
　本人　 42歳　配偶者　26歳
　子供　なし
■物件価格
　6000万円 （タワーマンション40階）
■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費込）
　・借入　6000万円
　・変動　25年・1.25
■貯蓄　(購入後の残貯金等)
　貯金200万
■昇給見込み
　2年後に2400万に昇給は確定。定年なし。当直のバイトすれば1日10万
■その他事情
　・車2台　ローン300万
　・妻は浪費家でブランド物などひと月30万は使います。私は小遣いなし、1か月に1万円も使いません。

今日は当直明けで休み、しかも妻が遊びに出かけたため鬼の居ぬ間にとばかりに書き込んでいます。
マンション購入に無知なのでアドバイスお願いします。
マンションは投資のためでなく永住用に考えています。
無謀でしょうか？（因みに妻の教育は不可能だとあきらめております。）

俺ならマンション購入より縁切屋に頼んででもそんな嫁と縁切りするね。

まだ若いし子供もいないしほどほどの年収なんだから良い嫁探してそれから良い家みつけてよ！！！

>>349
月30万も浪費するとは、頭がちょっとイカレてますね。
失礼とは思いますが、その嫁は金目当てでしょう。教育などできるわけありません。むしろ、あなたが仮に万が一浮気でもして、それを見つけようものならば、多額の慰謝料をせびられることでしょう。
先手必勝ですよ。
というか、釣りではないですよね？

私は妻との今の生活にはとても満足しています。
妻はいつも私を笑わせてくれ、話題が豊富で、頭の良い女性です。
妻は浪費家ということを除けば、とても大きな幸せを私に届けてくれます。

物件的に、このローンを組む行為についての評価はいかがなものでしょうか？

>>349
ちなみに奥様もマンション購入を希望されているのでしょうか？
教育不可というのは、ローン返済に協力して頂けそうにないという意味でしょうか。
まあもし仮にそうだとして、奥様のお小遣いを年収から差し引いて計算して
税込年収約1600万円の貴方(42歳)が6000万円の25年ローンを返済できるかというご質問に置きかえるとしたら
このままお子さんがいなければ返済は可能でしょう。
ただし老後に備えての貯金は貴方が心して蓄えていかないとならないでしょうね。