ゼネコンボーイさんマンションなんでも質問スレ

>>418.の方へ
まさかあの時間帯に質問されている方がいらっしゃるとは思いませんでした。
スラブの仕様は分かりましたが、スラブのスパン＝間口（スラブを支える大梁間の距離）はいくらですか？

>>420.の方へ
二重床への変更は、まず間違いなく却下されます。戸内の床レベルが合わないこと以上に、
仮に戸内すべてを嵩上げしたとしても、バルコニー側とのサッシュとの取り合いが狂ってくるからです。（天井高がその分、低くなることは入居者ががまんすれば済むはなしですが、一住戸のためにサッシュを特注することはまずしません）
また、同じ厚さで同じ遮音性能の「フアフアしない」直敷きフローリングは存在しません。
確かに、最初は若干の違和感もある方も多いとは思いますが、やがてそんなものかと慣れてきます。
例えがよくないかも知れませんが、絨毯とフローリングの順番が逆になり、拭き掃除がし易くなった遮音床工法だと考えてください。
（広い居間と広い住戸面積でいいですね）

ゼネコンボーイさん復活ですね！
早速質問
ゼノコンボーイさんの目から見て
今、都内で売出し中の物件で将来
資産価値が上がると思われる物件はズバリ、ドコですか？
いきなり無茶な質問すいませんｗ

すみません、遅い時間に・・・
いろいろ資料とか見て悩みまっくって毎日寝不足です(^。^;)
スパンですが、どこをみればいいでしょうか？
上層階でルーフバルコニーがあるので・・・
なにぶん土素人ですのでお許し下さい。主人にも確認してみます。

戸境壁からＬＤ→和室→洋室→ルーフバルコニーとなっています。
和室と洋室の間に柱があります。
戸境壁から柱までは7,450ですが、外壁までだと11,050になっています。

>>429　418.の方へ　その１
　スパン約7.5ｍで、厚さ275mmは構造的に経済設計となっている標準的なものです。スパンクリートはその下端部にPC鋼線が緊張状態で打ち込まれている穴あきPC板工法で、長期的なたわみが抑制される分、設計によってはさらにスラブ厚さを薄くすることが可能になりますが、本案件においてはそうではないようです。
同様に、アンボンド工法というのは、現場において、ＰＣ鋼線を内蔵したシース管をスラブ内に中央で下にたわんだ状態で打設し、コンクリート硬化後に、スラブ両端より緊張作業を行い、スラブのたわみを抑制する工法です。このＰＣ鋼線のあるスラブ工法の注意事項は、そのたわみ抑制能力をフルに活用して、スパンに対して限界まで薄くしないことです。このスラブスパン−スラブ厚さのプロポーションが悪くなると、先の>>414-415で記載したように、１次の振動モードの周波数は確かに63Hz帯域（この辺の説明は、>>243-248を参照）より低くなりますが、今度は２次の振動モード（スパン内に２つの弦振動が存在）が大きくなる可能性があり、注意が必要です。
先の購入本でアンボンドスラブが遮音性が悪いと指摘されるのは、たぶん、スラブ厚さを抑えてスパンを跳ばした場合に遭遇したと推定されますが、そのような極限の設計をしない限りは、特に問題ないというか、他のスラブ工法と同様な性能になります。
その意味で、418さんの購入検討物件もスラブの遮音性能は標準と考えてよいと思います。（本当は、間取りの開示があれば、より確かな推測になりますが）

>>429　418.の方へ　その２
＞私どもは小さい子供がいるため階下に対する騒音などを心配しております。
＞防音性のあるカーペットなどを敷こうと考えていますが、これで大丈夫でしょうか？
次に、子供が走ったり、飛び跳ねたりすることですが、この行為による重量衝撃音は、カーペットで防ぐことは原理的に不可能です。ただし、小物落下音とかには有効なので、大切な対策であり、無意味ではありません。和室とか畳があれば下階に音がしないイメージがありすが、この重量衝撃音のドスンドスンの音は、他の部屋と同じように下階に響きます。
　ＧＢは、なぜ日本人の子供は、マンションの中を走り廻る遊びになってしまうのか、考え込むことがありますが、ＤＮＡに刷り込まれているのでしょうか。諸外国でも集合住宅はたくさんありますが、この重量衝撃音の規準を持っているの日本だけのようで、ISOの規準においても、ハイヒールの歩行音を模していると言われる軽量衝撃音測定の規定があるだけです。
　欧米に比べて、共同住宅に住まう歴史の短い日本では、住戸内で走ったり跳んだりしない「しつけ」をあきらめないでしていくことが大切なことだと思います。

>>429　418.の方へ　その３
＞下の階からの苦情を予防するために
・現状のマンション技術では、完全は遮音は不可能なので、入居者全員がそのような意識を持ち、たまに生じる音に関してはおおらかになること。と同時に、お互い不必要な音を出さないように注意して生活すること。
・下階の人との簡単な挨拶を欠かさないように気を付けて、その生活スタイルを阻害しないように子供の遊びを監視すること。
・苦情が出た場合、子供を連れて謝りにいくこと。下階の人が苦情に来た場合は、子供をその場に呼んで、言い聞かせること。（子供の顔を知っていると、下階の方の受容限度が緩和される効果があるらしい）
・できるだけ、梁際で遊ばさせる。重量衝撃音がスラブ中央とではかなり違う。418さんの場合、洋室の方はルーフバルコニーの下階の方の方へ響く住戸になっていると思われます。この部屋のスラブはその住戸のスパンで支えられている設計ですが、外壁によって拘束され、大梁から外壁までの距離が3.6ｍの短スパンスラブと同様な遮音特性になり、洋間での床衝撃は特定周波数での騒音となる可能性がありますので、ここは避けた方がよいかも知れません。もちろん走ったり飛び跳ねない限り、どこで遊んでも問題ありませんが、小物を落とすので、必ずカーペットの上で遊ばせるようにしましょう。

ゼネコンボーイさん、早速の回答ありがとうございます。
大変だぁ・・・スラブ厚、LDは275ですが洋室は200なんです。洋室では音に気をつけるようにします。
扉や窓の開け閉めも響くのでしょうか？窓は3面ありますが全て腰窓です。
この洋室は夫婦の寝室として使うつもりで絨毯を敷く予定はなかったのですが大丈夫でしょうか？
入居の際には上下にご挨拶しに連れて行きます。(上下とも小さいお子さんがいるみたいですし)
子供達には室内で走ったりな跳ねたりしないようにわかるまで注意します。
男の子の性なんでしょうか・・・わけもなく急にジャンプするのって。何が楽しいのやら。
入居時期には小学生になるので落ち着くことを期待しつつ躾も頑張ります。

「直床　200ｍｍ　梁あり」の某ゼネコン仕様の物件を検討していまいしたが、
同じ仕様の他のマンションではほとんど住人同士騒音が問題になっています。
そこでこのゼネコンを避け他の物件を今回検討しています。
２重天井、２重床　260mm　サイレントボイドスラブ　6.7ｍスパン
ゼネコンボーイさんは、直床のほうがいいと述べておられますが、
この物件はどうでしょうか？
よろしくお願いします。

１０年程昔のことですが、米国の集合住宅の視察調査を旧住都公団の連中としたおり，ワシントンＤＣの建築家から聞いた話ですが、こちらの連中も子供が跳んだり走ったりしないように躾には気をつけているとのことでした。
また、米国の集合住宅の居住のためのガイドラインには、騒音対策として木床の場合は、歩行部分にカーッペットのピース敷きを推奨しておりました。

要は米国でも、騒音問題はあるということですね。以上、ご参考まで

>>434．の方へ
　434の方の指摘するマンションがなぜそこまでよくないかは、実物を拝見・体感しないとなんとも言えないことろですが、、直床であっても、必ずしもいつもよい訳ではなく、へたな業者が施工すると、接合部分の接着材が多すぎて、クッション部分まで漏れてきて、そこの弾力性がなくなって、音がするとかの不具合を生じます。また、軽量衝撃音では、直床の得意とする衝撃音源があり、一方で二重床の方が得意な衝撃源があるのが実状です。ハイヒールを模した試験器では、直床がよい性能を示し、（＝JIS測定値はよくでる）ゴルフボールの落下では、二重床の方がよい性能を示したりします。（ドスンの重量衝撃音は、直床の方が安定してよい性能がでます。）
　さて、ご検討案件ですが、とにかく二重床は、「防振際根太」を確認してください。これをしない限り、常に直床が勝ります。厚さ260mmというのは、ごく標準的なものなので、ＧＢの推奨はボイドの場合は、厚さ275ｍｍ以上ですが、構造上の要請がない場合に、なかなかこの厚さにするケースも少数派なので仕方ない部分です。
このサイレントボイドですが、他のボイドスラブと比較して、特にサイレントな訳ではありません。このボイドには、ハーフプレキャスト板として、現場ではその上部をコンクリート打設するタイプと、現場で型枠の上に組み込む現場打ち込みタイプとありますが、競合製品として前者には遮音タイプの大型矩形ボイドがあり、後者には球形ボイドがあります。

お忙しいのに回答くださり有難うございます。
上階と間取りは同じで下階の戸境壁も当方の腰壁下にありました。
これで安心して物件を購入できます。