早良区百道３丁目に『ザ・ライオンズ百道』が建設中です。
こちらの物件をご検討なさっている方いらっしゃいますか？
ここ10年ほど都内周辺の物件を見ていたため、
福岡のマンション事情に通じておりません。
この物件についてご意見お持ちの方いらっしゃれば、
参考にさせてください。
◆妥当と思われる販売価格
◆売却の可否
◆入居世帯層 …など。
売主：株式会社 大京
施工会社：東洋建設株式会社
管理会社：未定
[スレ作成日時]2009-09-08 23:35:12
プレミスト西新に勢いで負けてない？
私もプレミストと比較しているのですが、確かにライオンズの営業さんにはあまり良い印象が持てません。
口を開けば、「西新より百道の方がブランドですよ」、「買うならメジャー７しかないでしょう」、この繰り返しでうんざりです。もっと、スラブ厚の違いや、ＬＯＷ－Ｅガラスの採用など、物件の優れた特徴をキチンと説明すれば良いのにと思います。
そのまま営業に言ってあげたら
一度、堪りかねて若い営業の方に伝えたのですが、その後ＭＲに行った際に、上役の様な方が登場してまた同じ事をおっしゃるのです。これは企業文化かなと思いました。
今は、プレミストに気持ちは傾いています。
マンション自体の設備や仕様に競争力が無いから、百道を売りに
してるんでしょうね！でも西新や藤崎にアドレスでも負けてると
思うけど。
私もそう思います。
ここは間取りに工夫が感じられませんね。
北側がすべて共用廊下ってのが嫌い。
ライオンズなんて怖くない？byＧＭ
プレミストと比べましたが、モノ自体もライオンズの方が良いと感じましたし、両物件の全面道路も、夜間の感じも変わらなかったのでこちらの物件に決めました。
価格も確かに高いですが、プレミストよりは割高感は感じませんでした。
なんでこんなに叩かれるのかが不思議です。
プレミストは結構絶賛されてますが、私としてはうーんです
プレミストは北側にもバルコニーがある中住戸がありますよね？
お風呂に窓がある住戸も多かったですよ。
なにを重視するかは個人の考えにもよると思います。
ライオンズにしてもプレミストにしても教育環境は抜群だし、子育て世代にはとくに人気でしょうね。
工事の防音用の幕も取れ、全景が確認出来るようになりましたね。色々言われる人達もおられるようですが、良い感じになってきました。
内覧会はいつ頃になるのでしょうか。
ﾌﾟﾚﾐｽﾄ西新とｻﾞ･ﾗｲｵﾝｽﾞ百道を中心に検討していました。
以下、私見ですので軽く流して聞いてください。
この2物件、校区としては大きな違いはないでしょうけど、環境は明らかに西新6丁目のほうがいい。
いろんな時間帯に百道ｴﾘｱにも行きましたが、やはり暗い･･･というｲﾒｰｼﾞが払拭されないまま。
それと、ﾗｲｵﾝｽﾞの南側は拘置所ってのも気になる。ﾌﾟﾚﾐｽﾄ修猷や西南と比べたらその違いは歴然。
西新6丁目はほとんどが学校が占めていて（修猷、西南、西新小）、大型ﾚｼﾞとして
今後の出物が極めて少ないだろうこともﾌﾟﾗｽ要素。
ｻﾞ･ﾗｲｵﾝｽﾞ百道の担当者は「百道ｱﾄﾞﾚｽ」「資産価値」を猛烈にｱﾋﾟｰﾙしてますが、
（百道浜と比べて百道の方がいいとか意味がわからんし･･･）
西新6丁目と同じﾚﾍﾞﾙにあるのは“せいぜい”校区ぐらいのもので、福岡に住んでいる人間が
「百道ｱﾄﾞﾚｽ」にこだわることはありません。百道ならむしろ藤崎のほうがいいかな。
百道浜に住んでいたことがありますが、百道浜はいいですよ、きれいで明るくて。
確かに、2005年の西方沖地震のときは海岸に近いRKBあたりで液状化とかあってましたけど、
地震のことを考えて百道浜ではなくて、百道にするのは福岡ではﾅﾝｾﾝｽ。
ｻﾞ･ﾗｲｵﾝｽﾞは断ろうとすると、しつこくﾈﾁﾈﾁと電話してくる方がいて、まじｳｻﾞｲと思ってます。
東京から営業を集めて販売しているから、立地に関して頓珍漢なことを云うのはいいとして、
人のﾊﾟｰｿﾅﾙｽﾍﾟｰｽに土足で入ってくるような絡み方はすべきじゃない。
まぁ、ﾌﾟﾚﾐｽﾄも残っている間取りはﾗｲｵﾝｽﾞと比べると見劣りするので、結局はどっちも買わないと
思いますが。販売の初期段階から活動できていたら、ﾌﾟﾚﾐｽﾄを買ったでしょうね。
北側が共用廊下だけ、風呂に窓もない間取りで、なぜ「ｻﾞ･ﾗｲｵﾝｽﾞ」なのか分かりません。
百道のネームに頼りすぎ。
421
ええ、そういうプランもあることはもちろん知ってます。
ただ、レアケースであって一般的ではないですよね、こんだけ戸数あるのに。
角部屋含めて北側がオール共用廊下にしてフラッグシップを名乗ることも微妙。
プレミストは4月2週目の土曜に行ったら74戸中目ぼしい間取りは抽選を余儀なくされる状況。
広告打つことなくお客さんの方から勝手に来て半分以上売れちゃってるんです。
営業力に頼りきりの大京とは、物件のポテンシャルが全く違う、リセールとかしたとき愕然としそう。
水面下でこんだけ集まられたら、仕事の都合で一週間予定をずらさざるを得なかったらもう数歩の出遅れ必至だね。
看板の青いものってどこの部分でしょうか？
しかし、すごい叩かれようですね。
契約者が見たら絶句しそう
私が見たことのあるライオンズの看板も青色です。
藤崎のモスバーガーのところと、城西のレガネットの近くだったと思いますが、あの看板からはザ・ライオンズのイメージとは程遠く感じましたよ。
もう少し落ち着いた雰囲気の看板の方が印象もいいし、かえって目立ったかも。
来週の日曜日に見に行こうと思ったのですが、営業の方や受付の方が雰囲気が苦手とはどんな感じですか？
モデルルームを見に行くのに、気になるところなので…。
胡散臭い受付って一体どんな受付だよ？
当方も子連れで両方のモデルルーム行きましたが、ライオンズの方は受付の女性が一緒にお絵かきしてくれたりして楽しく遊んでもらいましたよ。複数の受付の方からそうでしたけど。
プレミストの方では、夕方で見学者は当方以外に一組だけでしたが、全く遊んだりというか、気づかいはなかったですね。
子供にどっちのモデルルームが楽しかったか聞いたところ、お姉さんが優しかったライオンズって即答するくらいなので。
ライオンズに行ったのは、少し前なので、もしかしたら当時の方から変わっているのかもしれませんが、少なくとも悪い印象は持ちませんでしたよ。
最近、ライオンズに妙に絡んで来る人がいるようですので、>>426さんもここの情報を鵜呑みにされずに行ってみられたほうが良いと思いますよ。
長文失礼しました。
営業乙！
≫419
419の方は本当に地元の方でしょうか？
地元の方であれば百道より藤崎や百道浜のほうがいいなんていう人はあまりいないんじゃないでしょうか？
浜は埋め立てっていう事で地震に慣れない福岡人は積極的ではないし、西新は軟弱地が多いって聞きますし。
しかも、百道小・百道中って私が学生の頃から高取や百道浜や西新小学区よりブランドあるんですよ。圧倒的に。
逆に言うと、百道小・百道中以外は近辺の学区はほとんど同じと考えたほうがいいですよ。
それに、金屑川沿いを百道浜まで散歩すると最高ですよ。
(※春までザ・ライオンンズ百道のご近所でした。)
確かに営業の方が東京から来ていて、あんまり福岡の事知らないなーと思いましたが。
ちなみにうちはザ・ライオンンズ百道は広さと予算が合わなかったので断念しました。
予算に余裕があればいい物件だと思います。
ちょっと失礼します。
ここのご近所の方は余程、百道小に高い誇りを持っているみたいですど、
そもそも福岡の公立小学校にブランドとかあるんですか？しかも「圧倒的に」とか恥ずかしくないですか？
ブランドのある小学校って慶應幼稚舎のような学校のこと言うのでは？
公立の小学校なんて基本的にどこも一緒だと思いますよ･･･
個人的には、モデルルームだけで判断すると、プレミスト西新よりライオンズ百道の方がGoodです。
角部屋の間取りがライオンズの方がいいですね、高すぎるけど･･･
立地は好き嫌いあると思うから好きな方選べばいいと思う。校区も別に西新小でも百道小でも同じだと思います。
自分の目で現地を見て、マンションのこと勉強して、最終的に自分が納得した物件が最高のマンションです。
>>433
残念ながら、存在するみたいですよ。
私はアラフォー世代ですが、やはり自分たちが子どもの頃から
百道の良い評判は聞いていましたね。
(ちなみに、私は百道小校区ではありませんでしたが)
やはり、それなりの進学実績等も関係しているのでしょうが。
百道小・中の評価は高いですね。
とはいえ、例えば学習院でも色々とあっているようですので、
少しは変わってきているのかもしれませんが。
最近は百道浜小や西新小の方がいいと、聞いたことがあります。
とは言え、どこも同じ中学校区内なので大した違いはないですよ。
昔は百道小だったんでしょうけど、今は西新小や百道浜小でしょ。時代とともに変わっていくんです。
しかし、どの小学校でも百道中なんだから、この3つの小学校はどこでも同じですね。
百道浜小は、親も含めて金持ち世帯とサラリーマン世帯の二極化が激しいとは聞いたことがあります。
二極化って百道浜４丁目とそれ以外ってことですかね。
確かに、高級戸建てから公団まで幅広くあるから二極化するでしょうね。
それ考えたら西新小とかマンモス校であらゆる層が混在してて
子供の社会勉強にはぴったりかも。
西区の壱岐小？の次に児童数が多いらしいですね、今の西新小は。
西新小や高取小の人数が多いのは
転勤族がとても多いのも一因。
あらゆる層、といっても持ち家にしても
賃貸にしてもそれなりの金額しますから
層の幅は狭いかも。
≫433
公立への信用をお持ちでないのであれば、福岡においての考え方は理解が難しいかもしれませんね。
しばらく都内で働きましたが(大学までもちろん福岡在住です)、東京は私立にやれるだけの経済的な余裕のない家庭が公立へ行くといった考え方が主流だと思います。
もちろん、いくつか偏差値が高くて人気の学校がありますが。
しかし、福岡は公立に落ちた人が私立に行くといったケースが大半です。
その中で、百道はその先が埋め立てられる前から、松林の中にあり岸壁の横に立ち、運動も勉強もがんばる→できるといった学校の風土があるようです。
ただ、お金持ちの家庭が多いからブランドがあると言っているのではないんですよ。
部活も盛んで、学生の頃からいい学校だと思ってましたし、通っている人はうらやましかったです。
こういう意味で書き込みをしたので誤解しないで下さいね。
うちはザ・ライオンズは断念して高取校区に購入しました。
百道はある程度のどかでよかったですが、引っ越したところは人間関係がギスギスしている感じがします。
できれば、子供は自然豊かな百道で過ごさせたかったです。
いよいよ棟内モデルルームがプレオープンするみたいですね。
今週末の見学会、購入したプランではありませんが、
より入居時のイメージを掴めるので楽しみです。
拘置所が近いのが気になっています。
拘置所が南側にあるので、ある程度の階数にもなればリビングから見えますよね。
拘置所の裏に公園があるようですが、なんとなく子供を連れて行きにくい気がしています。
午前中も車でうろついてみましたが、やはり近いなぁと思いました。。
近くにお住まいの方、実際拘置所は気になりますか？
言われるほど気になりませんよ。
あの公園も土日なんかは親子で遊ばれてある姿も良く見かけます。
そんなに気にされる必要は無いかと思いますが。
脱獄なんてまずないでしょうから
実害はあまりないでしょうね。
差し入れや面会をするその筋の人を見かける風
なことを昔は聞きましたが、今もそうなのかな。
個人的にはあえては選ばないかも。
入口は反対側だし、影響は無いでしょう
たまに近くを通る者です。拘置所の裏は、受刑者の洗濯物が窓越しに見えますし、ゴミ置き場にゴミを捨てにくる様子など(もちろん警察官立ち会いですが)を見ることもあります。
ここって実際死刑も行なわれてるんですよね？
私もあえて選びませんね。ライオンズの広告やチラシなどよく見ますが、いつも地図は福岡拘置所のところが隠してありますよね。
これってある意味問題じゃないですかね？
藤崎の拘置所では、年間１-２名の死刑が行われています。
もちろん藤崎の拘置所だけではなく、日本全国の拘置所で死刑が
定期的に行われています。
死刑の是非も問題ですが、近くで行われていることは、
決して、気持ちの良いものではありませんね。
死刑が施行された後には、必ず新聞等で発表があります。
日本での死刑方法は、絞首刑ですが、
下で死刑囚が落ちてきたときに支える役の方は、
その後、しばらく休暇がいただけるそうで・・・
確か、映画の題材にもなりましたね。
拘置所は以前、現在のプレジオ百道の場所にあったようですが？拘置所はなんでずっと百道なんですかね。
確かに、当該物件の航空写真は拘置所が雲で隠れるよう編集されてますね…。
住めば都で気にならないと思いますが、私も敢えて選ばないかも。
その点で比較するとプレミスト西新は圧倒的にいいんですよね。
拘置所はあまり意識したことありません。
前の公園もたくさん子供が歩いたり散歩や通勤の人が多く通りますね。
プレミストは周辺の道の舗装が十分でなく、車を運転していて見通しが悪いのが気になります。
どっちも場所柄には大差ないと思います。
ライオンズの上層角部屋など人気物件は早々に抽選でしたよ。
人気がないのもどうかですが、抽選でも心境は微妙ですね。
西新７丁目に住んでますが、防塁前の交差点からプレミスト前までは割と道が広く景色も開けています。舗装もしっかりされてますし。
この物件も今や大したことないアドレスと大京の営業力だけで乗り切るしかない、ポテンシャルのない物件なんだから検討中の人はやめたがいいと思うね。
拘置所はいずれ慣れるのかもしれんが、明らかな割高物件買ってまで近くには住みたくないでしょうに…。
それに同意。
上層角部屋が抽選じゃないザ・ライオンズだったとしたら、どうしようもなかったですね…。良かったですね、抽選になって。
広いと感じるか狭いと感じるかは個人の感覚でしょう。少なくとも車が飛ばせる十分な幅はあるんですから。
確かに、六丁目も松林の北とか東にいくと微妙な感じですよね。
プレミスト周辺の舗装されてない道というのは百道から西新に来るときに通る道じゃないですかね。
六丁目にお住まいなら通ることないでしょうけどね。
>>457
あの道は確かに狭いし、通りたくはないですね。
また防塁からの道は広くはないですよ。
飛ばせるから広いというわけではないかと思いますが。
離合するには歩道に乗り上げないと出来ませんし。
そんな道を小学生が多数いるにも関わらず飛ばす人の感覚も？ですね。
あれ？スピードを出す車が多いと言われたのはあなたでは？わたしは別に自分の話をしたわけではないんですがねぇ、それに車のスピードなんて「そもそも」議論の対象じゃないですからね、フォーカスしてくるのもどうかと思いますけど？
プレミストとライオンズを比較するのはやめなさい。
それぞれに良し悪しがあるんです。それぞれの契約者にとって心象のいいものではないですよ。
ライオンズを決めた方でもプレミストが気になる方もいるでしょう。
プレミストはグランドメゾン大濠公園2011のスレで多くの方から比較検討されています。
そちらでどうぞ。
西新あたりの道の広さとかどうでもいいけどさ、
>広いと感じるか狭いと感じるかは個人の感覚でしょう。
>少なくとも車が飛ばせる十分な幅はあるんですから。
こう書いたら普通広いって思わせるよなW
>>459
別にスピードに｢焦点｣は当てていませんよ。
道は広くないという私の意見に対して、車が飛ばせる十分な幅と仰られたのでレスしたまでです。
｢個人の感覚｣と言われればそれまでですが。
ライオンズ百道がいいと心から思っていれば、何を書かれてもいいじゃないですか。
この手のスレは賛否両論あって然るべきです。それを参考にしている方々もいるわけですから。
マンションなんだから物件の競争力の議論は避けて通れません。同じ時期に競合物件があったら当然こうなるでしょ。
【一部テキストを削除しました。管理人】
正直管理費が高いですよね。契約済みの皆さんどう思われますか？
値段相応の管理はして頂けるのでしょうか。
コンシェルジュがいるせいもあるでしょうが、同じ値段払うのであれば、修繕積立金に回して欲しいと思っています。
460さんはライオンズを契約されたんですね。だからプレミストと比較されたくない…プレミストはグランドメゾン大濠公園の方でやってくれと。
比較はそれぞれの契約者にとって気分のいい物ではないとしながらも、他物件同士の比較はどうぞとは、ずいぶんですね。
ライオンズ百道でよかった。
ライオンズ百道の契約者がプレミスト西新のこと気になるとか書かないでしょ、普通に考えて。ライオンズ百道で良かったと誰もが思ってる。
それに同意。
契約者はもうこのスレに来なくてもいいんじゃない、
検討のスレなので、契約者はいいことしか言わないし。
ライオンズで良かったなんて何の参考にもならない。
雇用創出と所得の再分配の一環です。
労働内容に見合った再分配なら結構ですが、見合っていないのであれば、その余剰分は積み立てておいたほうが、将来の再分配にそなえておけますし。
コンシェルジュと管理人は別々に存在するのですか？それとも管理人の名称を単にコンシェルジュと変えただけですか？
後者ならば余計なコストは全くかかっていないので別に構わないと思いますが。
前者だったと思います
ということはここは少なくとも2人が常駐するということですね
管理費が高くなって当然です
コンシェルジュのために管理費が高くなるのは微妙だねって話。
いれば高くなることぐらい、改めて言われなくても誰でも知ってる。
建設費の抑制と高級感という相反する二つの課題を解決するためにコンシェルジュがいるわけです。
コンシェルジュなくしてザ・ライオンズは名乗れないですよ。
んなわきゃないだろ
コンシェルジュはおそらく初期のみだけで、
そのうち置かなくなるでしょうね。
入居者へのアピールのための一策だと思われます。
『人』は 必要なければ なくせばいいわけですから。
それよりは、ゲストルームや集会室など
ハード面で 充実を図って欲しかったと 私は思うのですが、
これらは 一度設置してしまうと 途中でなくすワケにいきませんからね。
雨ざらしの自転車置場、雨ざらしの平面駐車場、
世帯数からすると少ないエレベーターの基数と設置場所。
大京の最高峰『ザ・ライオンズ』というわりには、
その辺りに 充実度を感じることができず、
今回は購入を見送りました。
どういう規約になっているかはわかりませんが、
マンション住民による管理組合が設立後は
数年たってでもコンシェルジュが不要である意見が過半数であれば
なくすことはできるんじゃないでしょうか。
世帯が多いと意見はまとまりずらいでしょうけど。
自転車置き場って雨ざらしだっけ？
コンシェルジェよりも24時間有人管理を選択したい。物件周辺に行政や民間サービスが集積していれば何の問題もない。
>>No.484 さん
駐輪場は、屋内と屋外がありますが、
駐輪台数は 圧倒的に 屋内＜屋外 です。
屋外は、屋根はありますが、風雨の場合は雨ざらし同然でしょう。
コンシェルジュが何をするものなのかいまいちイメージしづらいのですが、不在時に荷物を受け取ってくれたり、忙しいときにかわりに買い物にいってくれたりするものということでよろしいのでしょうか？
そういうものならあってもいいと思いますけどね
買い物とかは有料サービスじゃなかったかと
買い物に行ってくれるんだったら、赤ちゃんがいる世帯には便利ですね。
インテリア相談会が始まりますが、皆さんどんなオプションを選ばれますか？
相談会で購入した方がお得なのでしょうか？
特別仕様（特注）とかも、OKなのでしょうか？
ライオンズの場合、インテリア相談会で対応してくれる業者さんってどちらの業者さんですか？
大手の家具屋さんから地元の小規模な家具屋さんまでバリエーションがあるのでしょうか？
有料でも良いので用を頼めると嬉しいです。
できればクレジットカードで決済できるとなお嬉しいです。
早く部屋を見たいですね。
中々、インテリアの実感が湧かないですよね。
いよいよフォレストステージ、販売ですね。
はいはい。
ライオンのスレに出てくる営業にはウンザリだよ。
いい立地で選んでも、「あの営業手法に引っ掛かったんだ」って
思われるのが嫌だから買いたくない。
>499さん、500さん
同感です。
大京の営業にはうんざりさせられましたよ。
この掲示板を営業本人が見ていたら、
自分のどんな発言が 客にそう思われているか 気づきますかね？
いや、気づくような人だったら、
客に｢買うのよそう｣と思わせるような発言は しないはずだな。
自分達の作っている、売っている物件に誇りはないのかなぁ？
｢こんなところがいいんですよ｣ってメッセージが 伝わってこない。
いいのは ｢立地、百道、立地、百道｣ の 一点張り。
ポスティングで入っていた 白いチラシの
｢それでも 賃貸に住み続けますか？｣ の一言には
開いた口がふさがりません。
賃貸に住み続けるかどうかは、住む人が決めるものです。
その人（客）に ｢ライオンズが欲しいな｣ と思ってもらえるような
物件を作り、営業をするのが、大京さんの仕事なんじゃないのかしら…
あおるような営業では、下品なイメージがぬぐえないのは
私だけじゃないと思いますが、みなさんいかがでしょう？
要するには、営業も胸張って売れないような
価格と実が伴っていない物件ということで、購入見送りです。
