東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その40)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-10-24 10:17:24
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。
新たな民主党政権下で不動産・建設マーケットへの舵取りは何か変わり得るでしょうか。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その39)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43250/

[スレ作成日時]2009-09-03 10:50:45

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その40)

  1. 681 匿名さん

    利便性重視なら、高い金払って湾岸の新古マンション買う意味はすでにないでしょ。
    これからは同じ値段で都心部の最新が手に入る。

    終の棲家なら郊外の落ち着いたとこで一戸建て。

  2. 682 匿名さん

    これからは同じ値段で都心部の最新が手に入る。ボンビーネガの戯言でした。

  3. 683 住まいに詳しい人

    >>679
    678へのレスとするなら、何を言いたいのかは意味不明だけど

    とりあえず、2004年には『プライヴブルー東京』『東京フロントコート』があったから
    2002~2004年で豊洲を購入したのは1000世帯以上はいるでしょ
     
     
    東洋経済では具体的に豊洲の底値予想値は出ていないけど
    2004年水準まで下がらないと言うと@200~220万円程度ということだろーか?
    それでもプチバブルの最高値から25%は下がるつうことですね
     
    個人的には、いくらインフラ整備が進んだといっても豊洲の場合
    まだまだ新築の供給はあるし、それ以上に賃貸物件もある
    なんと言っても晴海や勝どき、月島でも大規模計画があるし
    結局は価格調整で客に売り込まないとダメなわけで
    底値は@180~200万円ぐらいかなぁと思うんですけどねぇ

  4. 684 匿名さん

    買い煽りまでいなくなったな。笑

  5. 685 匿名さん

    いくら大臣が不規則発言をして金融が混乱したとしても、不動産の売り手がいなければ、値下がりのしようがないでしょう。郊外のように利便性が悪く、買い手の需要が少ないところは、当然のごとく下がるでしょうけど、都心部(豊洲等の開発エリアを含む)や超都心部といった、買い需要が売り需要の5倍以上あるようなエリアのこれ以上の値下がりを期待するのは、欲が深すぎるのではないでしょうか。今回の大混乱の大元の米国住宅価格も底打ちしてきてますし、大きなトレンド自体は、ゆっくりと改善に向かってますよ。

  6. 686 匿名さん

    値下がり期待なんかしてない。
    そもそもマンションに興味がない。
    ただ、買い煽り連中が必死になってるのが面白くて見てるだけ。

    上がる材料なんかどこにあるんだ?笑

  7. 687 匿名さん

    >684
    >買い煽りまでいなくなったな
    >686
    >買い煽り連中が必死になってる

    どっちなんだ?
    はっきりしろよ。
    これからは「名前」のところには(買い煽り)か(非買い煽り)を入れてね。

  8. 688 匿名さん

    求人倍率がガンガン下がってる。
    失業率はガンガン上がってる。

    買える買えないが二極化とかってバカなこと言ってのけた買え買えがいたが。

    まーなんだ。

    本来ならば、霞ヶ関や虎ノ門のお花畑脳に高値で買ってもらえるはずだったんだよな?
    だからこそ「買えない貧乏人」なんつー悪態も軽快だったわけたが。
    とんだ計算違いでしたってことで。

    気がつけば新古に・・・。

  9. 689 匿名さん

    >685さん

    アメリカでは差し押さえ手続き中で、競売にまで至ってない物件が少なくとも300~400万件ある。
    さらに、ローン金額>物件時価となったプライム層までもが続々とバンザイし始めている。
    ノンリコなので、不動産を返せば借金はチャラだからね。彼らは返す金があっても、自ら支払いを止めるよ。
    商業用不動産ローンはこれから続々と満期を迎えるが、この辺はロールすら危うい。新規の資金は皆無。

    総じて見れば、一旦バーゲンハント的な買いで市況が横這ってる様に見えるが、その程度の買いで支え切れない
    のは明らかかと。したがって、大きなトレンドは引き続き下方向だと思いますよ。

    大きなトレンドが上だったら、銀行なんか今頃、必死で不動産に融資してますよw

  10. 690 匿名さん

    686はマンションに興味ないの?

  11. 691 購入検討中さん

    豊洲は、リーマンショック後でも下がらなかったからなぁ。。。。
    期待できないね。。。。

    有明は下げそうな予感。

  12. 692 購入検討中さん

    豊洲は、10年前で@190程度。

    豊洲は今後下がる事はありえない。
    なぜなら、新規の物件は出ないから。。。。どこに建てるんだよ。
    建つとしてもそれは本当に豊洲なのか?

  13. 693 匿名さん

    豊洲に関して言えば、ららぽーと地価とつながってるパークシティの中古は坪300万以上の物件しかないよね。
    これって、そもそも分譲価格と比べたら2割ぐらい値上がりしてるんじゃないの!
    どうみたって下がってないし、この1年で下がらなかったのに、どう考えれば、これから下がるなんていえるのかな? 

  14. 694 匿名さん

    中古は好きな価格で売り出せるからね。
    実際に売れようと売れまいと。店晒しになろうと。

  15. 695 匿名さん

    ここまで酷評されててはな・・
    安くなっても手出しせんよ

  16. 696 匿名さん

    いくらデベの甘言の乗せられたとはいえ、
    今でも年収の10倍近くするようなマンションに
    手を出す愚かな消費者がいるからね。
    (最近は銀行にはねられるケースが増えたけど)

    マンションの価格は「立地」「ブランドイメージ」といった
    実態のないものが多くを占めているんだから、
    もっと消費者が適正価格を見る目を養わないと。

  17. 697 匿名さん

    >>692-693は、自分に都合の良い情報しか目に入らず、思考停止状態になっているんだろうね。

    バブル期の投資家も同じようなこと言ってたと思うよ。
    「どう考えれば、日本の土地がこれから下がるなんて言えるんだ?」ってね。

  18. 698 匿名さん

    信じることは大切だよw

    ディズニー的全体主義ってジャック・アタリ氏が揶揄してたが。

  19. 699 匿名さん

    危険を見ようとしない。
    危険であることを知りたがらない。

    ですな。

  20. 700 匿名さん

    転売屋もあきらめムード。
    東部埋立地の長期ローン買っちまったさんくらいかな? あきらめつかないのは。
    住まい買って精神病むなんて本末転倒だね。

  21. 701 匿名さん

    いまガイアの夜明けで住宅ローン破綻の特集やってるね。パターン的にはゆとりローンで郊外物件買って、返済額が値下がりペースに大幅に負けてるケースだね。
    やはり、値下がりしない物件を選ぶことの重要性を痛切に感じるね。

  22. 702 購入検討中さん

    豊洲は大丈夫だと思うよ。
    利便性など環境が変化して値上がりした地域だからね。

    都心部の人は結構涙目だと思う。

  23. 703 匿名さん

    値下がりしないじゃなくて、値下がり額が返済額を下回らないじゃないの?

  24. 704 匿名さん

    しかしマイホームを守る答えが、なけなしの現金を利回り5%程度のワンルームマンションをサブリース付で買わせるってのがすごいね。
    そんで、そのときの感想が「やはり人を信頼することって大切ですね」って真顔でカメラに向かって言ってる姿を見て、目を疑ったよ。
    ぜひ5年後に追跡取材して、その後のオチを放送してほしいな。

  25. 705 匿名さん

    何故あの金を繰り上げ返済にまわさないのか
    まわさなかったのか

    不思議だわ

  26. 706 物件比較中さん

    都内はまだまだ高いですね。黙ってても下がりますよ。
    まー年末前後に一段安でしょう。来期の希望もないから来期はさらに下がります。
    高級感を売りにした無駄が多いマンションは安くなっても売れ残りそうだけどね。。。。。

  27. 707 匿名さん

    付加価値なんて、売り手がこじつけた理屈でしかないからね。
    モロいよ。

    普遍性が大切。


  28. 708 匿名さん

    値下がりしない土地なんてありません

  29. 709 匿名さん

    早く年収600万円で、赤坂100㎡のマンションが買えるようになればいいね!

  30. 710 購入検討中さん

    赤坂より豊洲が欲しい。なんとかならんものか。

  31. 711 匿名さん

    山ほど売れ残ってるのに、わざわざ書かなくても。苦笑

    しかも赤坂なんか引っ張り出して。苦笑

    購買層が真逆だし。苦笑

  32. 712 匿名さん

    ポスト団塊ジュニアは地方出身者の比率が高いよ。
    相続する財産が地方じゃ大したことない。
    自分で稼いで買うしかないから、見る目がシビアー。

  33. 713 匿名さん

    平成21年8月の新設住宅着工
    •都心10区は1,524戸(前年同月比57.3%減 8か月連続の減少)
    http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2009/10/60ja6100.htm

  34. 714 匿名さん

    洗脳ビデオ見せられてノリノリで買うユーザーは消えた。
    愚息と花街のねーちゃんにタワマン買ってやる天下りも消えた。
    富裕層は元からマンションなんかに興味ないし。

    実需は堅実謙虚な郊外へ。

    都心高額物件はどうなることやら。


  35. 715 購入検討中さん

    喜んで郊外買う奴いねーだろ。
    できるだけ都心に住みたいし、できるならタワー買いたい。
    もっというなら、海が見える部屋がいいし。お見合いは避けたい。

  36. 716 匿名さん

    714は洗脳ビデオ見せられてノリノリで郊外買ってしまった方なので、相手にしなくていいよ。

  37. 717 匿名さん

    豊洲っていつのまにか、ブランド地区として認知されてきてるね。

    湾岸を馬鹿にしてた人は、もう豊洲すら手に入らないって現実をよく見たほうがいいよ。

  38. 718 匿名さん

    買い物が便利で、街がきれい、新幹線や空港も近いとくるわけだから、人気になって当然だよね。
    広尾に住んでて、豊洲をけなしているんなら一理あるけど、郊外のいわゆるニュータウンに残債割れで住んでて
    ネガな書き込みしてるとしたら、嫉妬以外のなにものでもないんだろうな。

  39. 719 匿名さん

    碑文谷と浜田山に戸建て持ってるオレは、安物団地のどこに嫉妬すればいい?

  40. 720 匿名さん

    豊洲っていつのまにか、ブランド地区として認知されてきてるね。

    いやあ、久しぶりにおもしろいギャグを見せてもらいました。

  41. 721 匿名さん

    まー 碑文谷>豊洲>浜田山 じゃねえ。 あと整形地30坪=南向き高層階100平米ぐらいの価値観でしょう。 だいたい1億ぐらいの価値ね。 てかほぼ同レベルでしょ。 特段の上下はあまり感じないよ。

  42. 722 匿名さん

    ろっぽんぎひるず。

  43. 723 匿名さん

    717さん

    豊洲がブランド???何かの勘違い???
    手に入らない???  買うに値しないだけ。

    湾岸地区は論外です。

  44. 724 匿名さん

    ここでも始まった、湾岸vs内陸の新旧対決。
    個々の価値観の違いでしょ。
    根本が違うから、どちらも納得させようっていうのは無理。
    批判するとカチンとくるんだから、言い争いになるよ。

  45. 725 匿名さん

    確かに一戸建ての方が土地価格の割合が高いから、土地の値上がり局面では、そのメリットがより多くもたらされるわけだけどね。でも今回のリーマンショックの影響でいえば、それこそ内陸部の土地価格が3割下がった一方で、豊洲のマンションはせいぜい1割ぐらいの下落じゃねえの。

  46. 726 匿名さん

    地価の下落の問題とマンション価格の下落の問題を混同している奴がいるな。

  47. 727 劇団豊洲ファン

    下がらない理由が面白い!

    書かないけどな。笑

  48. 728 匿名さん

    今の豊洲をけなせる地域なんて、
    3A、高輪、広尾、5山、松涛くらいなもんだろ。
    これら都心超高級地域にはそりゃ負けるが
    はっきりいって目黒や文京あたりとはもはや同列もしくは
    追い抜いてるでしょ。
    資産価値、人気、将来性、全ての面において。
    ましてや世田谷杉並??勘弁してよ。

  49. 729 匿名さん

    はあ?(((((((笑)))))))

  50. 730 匿名さん

    戸余洲

  51. 731 匿名さん

    吐預巣

  52. 732 匿名さん

    728コピって巨大掲示板に貼ってこようかなw

  53. 733 匿名さん

    当然、文京区は、豊洲なんかより、格上だろ

    世田谷は、正直遠いから興味なく!!

    豊洲は開発止まったね〜オリンピック招致失敗だから、更にパワーダウン、将来性は激減!

  54. 734 匿名さん

    マンション販売関係者
    楽しいの揃ってるな。

  55. 735 匿名さん

    728はどうみても釣りだろ、引っかかるなよ。
    721のほうがマジレスっぽくて勘違い痛さ満開なんですけど、、、。

  56. 736 匿名さん

    脊椎反射で釣られてるアンチわろす
    ヒキってその程度なのか

  57. 737 匿名さん

    でも子供の学校や車のナンバープレートは世田谷の方が上だけどね。 まあ、つまるところ保守派対新興勢力の攻防には間違いないな。 今の世界情勢と同じで、軍配は新興勢力に挙がりそうだけどね。 なぜなら勢いがあるから。

  58. 738 匿名さん

    勢いでしくじった奴が言うなよ。苦笑

  59. 739 匿名さん

    >>736
    変な当て字入れて喜んでるくらいだから、珍走団と一緒だと思うよ〜。

  60. 740 匿名さん

    マラソンやってても、抜かれる寸前まで意外と気付かないもんだからね。てか、抜かれて、実際の相場で結果が出てるのにそれを認められないのは、ちょっと頭がかたいんじゃねえ?目黒=豊洲>世田谷、杉並は厳然たる”事実”ですよ。築5年のマンションの現在価格で表現すれば、坪単価300=300>250 すよ! 10年前なら目黒300 世田谷270
    杉並250 豊洲170 てとこなんだけどね。確かに、90年バブル時にもたまぷらーざが今の豊洲みたいな状況になり、現在はちょっと失速気味だから、かならずしも開発が終わった後も勢いが続くかどうかは微妙だけど、今時点で順位が入れ替わった事実ぐらいは直視すべきじゃねえ。

  61. 741 匿名さん

    早合点。

  62. 742 匿名さん

    まあ、豊洲は人気地域ですからね。

  63. 743 匿名さん

    まぁ、famousではなくnotoriousですけどね。

  64. 744 匿名さん

    や、やめろ w

  65. 745 匿名さん

    トヨス ウィー キャン!!

  66. 746 匿名さん

    >マラソンやってても、抜かれる寸前まで意外と気付かないもんだからね。

    自転車ロードレースで、いちかばちか逃げをうってみたものの途中でつかまり、
    集団に飲み込まれていき結局勝ったのは実力のある選手・・・

    むしろこんなイメージじゃない。

  67. 747 匿名さん

    ディープインパクトのように末脚で一気に追い抜き、みるみる背中も見なくなって行った

    ってこんな感じだな。

  68. 748 匿名さん

    >747
    マンション暴落レースですね。

  69. 749 アンチ豊洲

    オリンピック来ないだろ〜暴落だよ…

    世田谷も勢い無く暴落

  70. 750 匿名さん

    オリンピックあてこんで投機目的で買った業者なら既に逝ってるだろ

  71. 751 アンチ豊洲

    だって築地移転はなし

    企画見直しはやむ無し

    展開がみえない

    マンションは売れない

  72. 752 匿名さん

    豊洲は隣接する辰巳、枝川、塩浜等を引きはなし独走態勢ですよ。
    知らないんですか?

  73. 753 匿名さん

    GIIIの話でしすか。

  74. 754 匿名さん

    埋立地は整形みたいなもの。

    一部の文化圏じゃ通用するのかもしれんが。

  75. 755 匿名さん

    まー、そろそろ世田谷、杉並も底打ちしてくるから、そうひがまずに気長に待ちなって。もしかして、昔は自分の方がイケてたのに先をこされ、豊洲が上がってるのに、なんで世田谷が下がるんだって心理で豊洲をけなしてるんじゃないよな。

  76. 756 匿名さん

    豊洲がいいならそれでいいだろ。

    いいって思えなんて強要しないでくれよ。

    無理は無理だ。

  77. 757 匿名さん

    いい加減あきらめたら?枝川が豊洲に追い付くのは不可能だよ。ははは

  78. 758 匿名さん

    豊洲の最高値が城南城西の底値くらい?

  79. 759 匿名さん

    そんな感じでしょ。
    シンボルはどれくらい下がるかねぇ。

  80. 760 匿名さん

    夢を語れるって楽しいよね。笑

  81. 761 匿名さん

    現在でさえあの惨状
    これから新築なんて・・・

  82. 762 匿名さん

    10年後もまだ好評販売中だったりして。

  83. 763 匿名さん

    豊洲と世田谷。
    どっちも「都心」とは呼べないし~。
    まあ、余所で遊んでくださいな。

  84. 764 匿名さん

    都心スレじゃなくて
    23区スレだからいいんじゃない。
    豊洲でも世田谷でも。
    小杉なら対象外だけど。

  85. 765 匿名さん

    西高東低w

  86. 766 購入検討中さん

    まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

  87. 767 匿名さん

    どうでもいいけど豊洲と比較するのに「世田谷」っておおっざっぱすぎないか?
    成城とか用賀とか三宿とか下馬とか駒沢とか下北沢とか二子玉川とかそういう
    単位で比較しないとね。もちろん千歳烏山とか宇奈根とかでもいいぞ。

  88. 768 匿名さん

    晴海、有明も最近人気ですけどねぇ。

  89. 769 購入検討中さん

    有明人気すごいですね。いきなりなんで?シティタワーが意外に安かったから?

  90. 770 匿名さん

    要するに束になってもキングにはかないませんってことだろ?
    岡本?誰それ?

  91. 771 匿名さん

    江東区が束になると宇奈根に負けるかも

  92. 772 匿名さん

    有明は駅前の広大な空き地を三井が開発するのでは?って憶測があるのですよ。
    あと、シティタワーが格安だったから。
    それで、最近人気ですねぇ。

  93. 773 購入検討中さん

    駅前開発いいですねー。
    やっと有明も住める環境になってきたね。

  94. 774 匿名さん

    出たよーうなね〜(笑)

    論外!

    人の住むところじゃないよ…ウナギ
    ドジョウ…河童の安息地域!!


    足立区ナンバーの圧勝

  95. 775 アンチ豊洲

    まったく、ゼロメートル地域のマンションは下水道が臭い!

    良く住む気になるよ…(笑)

  96. 776 匿名さん

    >>767
    都心部と郊外を比較しても勝負にならないだろ。

    頼りは昔からのイメージくらいしか無いのでは?

  97. 777 匿名さん

    見えない敵、「世田谷」を可視化したほうがいいと思うけど

  98. 778 匿名さん

    777はここが豊洲スレのつもりか?

  99. 779 匿名さん

    郊外は郊外同士の戦い。
    世田谷区VS川崎市
    杉並区VS市部
    練馬区VS埼玉

  100. 780 匿名さん

    外周区も一応二十三区。

  101. by 管理担当

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3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

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ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2