東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その40)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-10-24 10:17:24
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。
新たな民主党政権下で不動産・建設マーケットへの舵取りは何か変わり得るでしょうか。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その39)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43250/

[スレ作成日時]2009-09-03 10:50:45

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その40)

  1. 152 匿名さん

    >>145
    港区新宿区が双璧で多いですね。
    作りすぎたのでしょうか?
    個人投資家の人も大変な目に会ってますね。
    家賃下げていくしかなさそう。
    http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/

  2. 153 匿名さん

    既に潮目が変わって半年たつ現在、何が悲しくてネガティブな書き込みをしているのか神経を疑いますな。極端に細った供給に対し、その10倍近くに及ぶ需要があるために、希少性の高い新築や中古がすばやく売れている事実をよくまあ、マイナスに曲解できますな。
    そろそろ、周回遅れで、後ろから先頭車両に追いつかれまっせ。

  3. 154 匿名さん

    90年代のバブル崩壊後と同じ動きですよ。
    供給が激減していったん上げ基調のように見せておいて、その後ずるずるとダダ下げ。
    賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。

  4. 155 匿名さん

    賃貸が極端に過剰のエリアの上げは有り得ないよ。

  5. 156 匿名さん

    >>153
    金融や経済的に良い指標が何もない状況で、不動産市場だけが先に回復することはありえない。
    高すぎたときから下がったから安く感じる人がいるだけ。
    冷静にみれば、その前から見ればまだまだ高い。経済がまったく回復してないのだから。
    経済は二番底を避けられるかの非常事態は続いてる。半年前から回復基調ってどこのはなしだい?
    まっ、景気は気分だから、その思考は重要なんだけど。みんながそう考えれば本当によくなっちゃうからね!

    バブル崩壊後の回復が難しいことは世界中が過去に証明してる。

  6. 157 匿名さん

    ディスポーザー後付けは管理規約で不可にしてるところ多いのでは?
    専用の管から浄化槽に集めて処理するわけで、自宅で処理して排水管に流すと管を傷めたり詰まり易くすると思うけど・・・
    個人責任だから何かトラブルがあった時に莫大な費用がかかりそう。

  7. 158 匿名さん

    求人倍率がまた下がってるんだ。
    マジでこの国は大丈夫なのか?

    こんなふうに書くと、格差とか言う馬鹿がいるが、本来マンションは、貧乏庶民が買えてなんぼのものだろ?

    小手先の付加価値でボロうとしてハマってる業者は自業自得。

    大規模大量販売のはずが、欲かいて高値つけたり、ペーパーカンパニーにサヤ約束して、自分で身動きとれなくしてる。

    じゃなきゃ期分け売りで初期に高売りした客に睨まれてるから下げられない。

    逃げ場無くしたのは、自分たち。

    だよね?


  8. 159 匿名さん

    No.157 さん

    ですね。
    後付ディスポーザって乾燥式のことだと思うけど
    あれって、粉砕した生ゴミを乾燥させたあと
    下水に流してるだけ。

    まあ乾燥させることによって、ゴミの容量は減るけど
    要は生ゴミを下水へ直接流してるのと変らない。
    なので、専用の配管を備え付けている浄化槽式に比べると
    やっぱりトラブルは発生しやすい。

  9. 160 匿名さん

    >90年代のバブル崩壊後と同じ動きですよ。

    経済状況が悪化すると安くないと売れなくなる。
    なのでデベロッパは設備をグレードダウンして安いものを作る。

    たとえば話題にあがってるディスポーザがないとか、
    壁がタイル張りじゃなくて拭きつけ塗装とか
    最近はウォシュレットが付かない物件も出てるよね。

    バブル崩壊後に竣工した物件とミニバブルのときに竣工した物件を
    比較してみてもそのあたりはよく分かる。

    まだまだ安くなるって待ってる方々は
    価格と同時グレードも落ちてることをお忘れなく。

  10. 162 匿名さん

    将来の収入や信用に不安があるなら買わない選択のほうが賢い。
    なまじハシゴの上で背伸びして買えてしまって、
    あとからそれをはずされれば破綻だからね。

    でも現実は、そういう無理な層にどうにかして売りつけることに躍起。
    営業ってそういうものかもしれないけど罪深い。

  11. 163 匿名さん

    No.160

    あと、言い方は悪いが安い物件には安い人間が集まるからね。
    住人の質は建物の質以上に重要。
    くれぐれも後悔なきよう。

  12. 164 匿名さん

    バブル崩壊なんて昔を例にあげるなら、
    バブル中、及び消費税率アップ前のマンションブーム中に、
    突貫工事で完成させたマンションの数々から問題が次々見つかった過去も書かなきゃね。

  13. 166 匿名さん

    No.164

    それは消費税率のUpが原因でしょう。
    バブルとの因果関係はない。

  14. 168 匿名さん

    建物も住民層もチープでよければ、新築なんかに拘る事ない。

    でもたしかに、ハリボテでもいいから、新しいうちだけでもぱっと見豪華な新築、というものに、
    一定のニーズはあるんでしょうね。
    そういう物件が欲しいなら、今後どんどん出てくる可能性は有るんじゃないでしょうか。

  15. 169 匿名さん

    下げ止まっている説、まだまだ下がる説両論あるようですが、公開市場で
    取引される株価と違って不動産の実勢取引価格はわかりにくいのが特徴。
    統計数値と取引現場の実感はずいぶん乖離があるなと感じます。

    中古はもちろん新築であっても成立している取引についてはかなりの割合
    で表示プライス以下なのでしょう。
    ただ実需に関しては安ければ買いたいという層は常にいるので、安く売り
    たくないという売主側の事情もあってにらみ合いが続いているというとこ
    ろでしょうか。

    仕様の低下についてはおっしゃるとおり。
    価格上昇時には仕様をあげても、コスト以上に売価に上乗せができました
    が価格下落時は逆。グレードを落としても削減したコスト以上に売価を下
    げることはできません。標準装備の食洗機をオプション20万にしたとし
    ても下げられるコストはせいぜい5万くらいでしょう。
    グレードダウンのわりには売価は下げられないって感じでしょうか。

    しかしあらゆる業界が品質や性能は向上させ値段は下げる努力をしている
    のに、マンション業界はAHOですよ。
    年収の5倍という根拠のないグロス価格があって、それを全額絞りとる
    工夫しかしていない。土地の値段が下がれば都心に近寄り、利益をむさぼ
    る。土地の値段が上がれば都心から離れるか占有面積を小さくするか仕様
    を落とす。ライバルより安くて広くて近くて使いやすいマンションを作ろ
    うという発想は皆無。ライバルが値段を上げた?じゃあうちも便乗値上げ
    AHOか!

  16. 170 匿名さん

    なんでアホなの?当然でしょ。
    あなたは8000円で仕入れた株をマーケットで一万円の値がついてるのに9000円で売るのですか?

  17. 172 匿名さん

    >170

    10000円で買ったモノが3000円まで暴落してるのに、7000円で売っても誰も買わない。

    ましてや、11000円に上がったなんて言われたら、嘲り笑うしかないだろー。

  18. 173 匿名さん

    >172
    極論過ぎ。

    1億で買ったマンションが1~2年で3000万になることはない。せいぜい8000万くらい。

    都心一等地は2-3年前の売りだし価格で中古もどんどん売れている。

  19. 174 匿名さん

    売れてない売れてないw

  20. 175 匿名さん

    御苑が一等地なのはだれでも分かるが、
    湾岸を一等地と錯覚して、売ってるのが面白い。

    どうでもいいけど・・・

  21. 176 匿名さん

    後付のディスポーザーって。。。

    大昔に原動機後付け自転車(注意:原チャリではない)があったのを思い出しました。
    あれ、乗ってるとなんか惨めでした。

  22. 178 匿名さん

    御苑マンションの住所、大京じゃない。
    近くにいったことあるけど、大京ライオンズの関連ビルが幾つもある。
    あそこが一等地なのか?

  23. 179 匿名さん

    御苑の億ションが即日完売したってこと。  分かった?湾岸クン。

  24. 180 匿名さん

    》176さん

    そう?
    前にアメリカで築20年のアパートに2年ほど住んでて、そこは改装時にディスポーザー付けたって聞いた。
    まったく問題なかったけど。浄化槽とかはないだろうけどねw

  25. 181 匿名さん

    都心でロケが良ければ億ションくらいは売れるだろ。
    5~6千万でそういうのが買えるのを待ってるのかな?
    生きてるといいですね^^

  26. 182 匿名さん

    焦りは禁物! にわかに増える“住宅難民”が心得るべき「今どき物件事情」(ダイヤモンド社)

    http://diamond.jp/series/analysis/10113/

    「現在の住宅ブームは、景気回復に連動したものではありません。実は、局地的な需給逼迫によるものです。人気住宅街では、住宅購入希望者の数に対して、新規物件数が減り続けているのです」

  27. 183 匿名さん

    最多価格帯が、9000万円台の物件を
    「億ション」と言い続ける詭弁w

  28. 184 匿名さん

    高価格帯マンションの需要回復には、景気の本格回復が条件。だが、プラウド新宿御苑エンパイアの場合、実際に住む目的で購入した人がほとんどで66件あった登録申込者の6割が30、40代。9割近くが新宿区渋谷区を中心とした、都内からの住み替えという。高額でも魅力ある物件は売れることを証明した。

    だとさ。

  29. 185 匿名さん

    >>184

    へ〜登録はたった66件なの?
    つまり本気で、買いたい買える人は66人しかいなかったんじゃない。

  30. 186 入居予定さん

    35戸しかないんだから、66人で十分だと思いますが。

  31. 187 匿名さん

    35戸は販売した戸数、
    もし地権者がゼロや少数だったなら、完売できる人数ではなかった。

  32. 189 匿名さん

    >>178
    外苑西通りと新宿御苑の間の超希少な土地だからね。
    内藤町の95%くらいが御苑で占められてるからほとんど御苑に住んでいるといってよい。

  33. 190 匿名さん

    将来の不安を煽るような一時期の報道も少なくなり、世の中のひとたちは冷静に判断できるようになったんじゃないかな。
    サブプライム、リーマンショック後の経済状況でも、意外と収入が変わらない、あるいは増えたというひともいるし、もちろん大幅なボーナスカットがあったというひともいる。しかし、自分のモノを買うのに他人の財布は関係ないから、以前のようにみんなが不安になって買い控えるということではなく、買えるひとは買える、買えないひとは買えないというごく当たり前の状況になってきたのだと思う。
    もちろん、「買えるひと」の数はサブプライム、リーマンショック前よりも減ってると思うけどね。
    いい、悪いは別として、ここでも二極化の現実があるということ。
    だから、勝ち組相手の高級物件はそれなりの販売ができるだろうし、中間層を狙った物件は中間層自体が崩壊していくなかで壊滅的な状況になる。
    この状況はそう変わらないだろうから、自分がどのあたりの物件を狙うかで「買い」か「待ち」か決まるんだろうな。
    だから、無理して買う必要がないといえばそれも真実、買えるなら買ってもよいというのも真実。
    ただ、子育てのため環境の良いところをと考えているひとたちや通勤や生活の利便性を求めているひとたちにとっては「待ち」の要素は少ないだろうし、不動産を投資先と考えているひとたちにとっては、「待ち」の要素が多いってことだろうね。

  34. 191 匿名さん

    2億円以上のマンションを買うような人は大抵、他にも不動産を複数所有しています。
    別に賃貸や住み替えを我慢しているわけではなく、3軒目、4軒目を単に買い控えて
    いるだけど思います。

  35. 194 匿名さん

    買い煽りさんは、一年中買い時だろ。

  36. 195 匿名さん

    買えるさんが皆無(笑)

  37. 200 匿名さん

    それだけじゃなくて、
    道連れ仲間を増やすために
    「買い時」だと書き続けてる。

  38. by 管理担当

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