パークタワーグランスカイ Part.3

飲酒、喫煙を許可したらマナーの悪い一部の方々が傍若無人な振舞いをして必ずトラブルを起こす。
デベや管理会社もこれまでの幾多の経験から百も承知でしょう。
自分の部屋なり専用部分で飲むなり吸うなりするしかないね。

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タバコの煙とニオイがほんとに苦手で、バルコニーでの喫煙に関しては営業に確認しています。

その営業さんから言われたことは、

『共用スペースでの火気は厳禁です。バルコニーに関して言うと、厳密にいうとバルコニーも共有スペースとなるので、火気厳禁です。タバコも火が付いている以上、火気扱いですが、実際のところ部屋の中で吸っていても窓の近くであればニオイや煙が外へ流れでて隣の部屋まで伝わることは想定されるので、、、」とのことでした。

なんというか、難しいですよね。。
確かにバルコニーに出なくても煙だけ外に吐き出せば確かに隣に伝わることはありますよね。。。

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バルコニーでの喫煙禁止は管理規約に明記されていますよ。
喫煙する時は隣人の迷惑にならないように窓を閉めましょう。

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24時間換気のこともあるので、煙が拡散しないよう建物内の喫煙はあきらめます(泣)。路上もNG。吸える店探すしかないですね。嫌煙者の皆さん、どうか苛めないで下さい。

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>>404

五反田駅前に葉巻、パイプ、タバコ好きの聖地、野村たばこがあるじゃありませんか！

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私は喫煙しませんが、専有部で窓を閉めて吸う方さえ非難する人がいたらそれはやりすぎだと思います。自分のお部屋で吸われるのは問題無いと思います。煙が外に出ないようにする気遣いも感じますので。
人によって許容できるレベルは違うと思いますが一意見として。

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よく聞く話は、
キッチンの換気扇を回しながらキッチンでの喫煙、ですね。
タバコの煙はバルコニー側に排出するからバルコニーで吸うのと似たようなもの、だけど違反ではない。

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有料の喫煙ルームがあったらなー、なんて妄想したりしてます。
ほかの住人の負担にならないよう、建築・設備設置費用は契約時に自己申告で
別途一時金を負担し、支払った者にはPASSを渡し、さらには清掃等管理費用
のために入室するときに1回100円入れないと開かないようにするとかして。

妄想です。非難しないでね。

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部屋に空気清浄機を置いて、その近くで吸えば他者に影響与えず、気兼ねなく吸えたりしませんか？

いかがでしょう？

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たばこ問題は本当に悩ましいですよね。喫煙者としては最近の『たばこ＝悪』というようなプロパガンダ的な風潮に疑問を抱いています。確かに臭いの嫌な人には迷惑でしょうが、この間某喫茶店で喫煙席に座っていたのに変なおばさんに注意されました。
自分は正義の味方みたいな感じで。マナーを守る事は当たり前ですが、最近あまりにも人々がナーバスになっている気がしてなりません。No408さんのご意見にとても賛成です！

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>>409

有り難うございます。日本製家電の技術に頼ってみます。

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>喫煙者としては最近の

禁煙運動は戦後すぐに始まったのに、
マスコミや政治家から無視弾圧された長い歴史があるのですよ。
最近始まったのではありません。

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入居を機会に禁煙します<キッパリ>。新居に臭いがつくのがいただけない、との指摘ありまして。先日旅行した時に喫煙対応部屋に宿泊したのですが、有名ホテルにもかかわらす、確かに臭いがあり、壁がやや黄ばんでました。妻の健康と家計の為にもやむ無し、です<涙>

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喫煙者です。
会社も禁煙。家に帰っても吸うところがない
悩ましい。。。けど止めるつもりはありません。
吸える場所にめぐり会うまでひたすらガマンですね。

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室内で吸ったたばこの煙が台所の換気扇から外へ。。。そんなの許されるに
決まっているじゃないですか？
私は嫌煙家（？）で煙の臭いも大嫌いですが、そんなこと議論する
こと自体考えられませんね。

サンマを焼いたり焼肉したりすれば当然換気扇を回す、窓を開ける。
規約やルールとは別問題で非常識な煙やにおいがバルコニーから隣家に流れそ
うならその行方に十分気をつける、そんなあたりまえの対応を皆さんで心掛け
ればいいだけのことだと思います。たばこだけを切り出して特別な制限を加える
ような考え方は反対です。

自宅で窓閉めて空気清浄機を使って喫煙なんてストイックな姿勢を
喫煙者に望む（奥さんが旦那さんに要求するのはご家庭の勝手ですが）
ような方とご近所になりたくないものです。

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>>414
>会社も禁煙。家に帰っても吸うところがない

家の中で思う存分吸って下さい。タバコは合法的な嗜好品ですし、
家の中で吸う分には誰にも迷惑ではないです。(家人に疎まれるのか
までは関知しませんが。）

間違っても、周りに人が誰もいないからといってベランダや
マンションの共用部分で吸わないで下さいね。

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昨日久しぶりに近くに出向きましたが、一階エントランス回りが少しずつ出来上がってきましたね。なかなかよさそうです。

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私も見てきましたー！だいぶ工事が進んで来ましたよね、ワクワクします。エントランスやロビーなどを作っているようですね。親水公園も雰囲気出て来ました。山本橋からの眺めがいい感じです。

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遠方から見える風景はすっかり落ち着いてしまって退屈です。
ニョキニョキ伸びていた頃はワクワクしたなあ。

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>>419

昔のＭＲがあった東洋製罐ビル、今のモデルルームがある区画
さらに北品川５丁目には７棟ビルが建ちます。
ソニー跡地にも積水ハウスが低層オフィスビルを建てるので
このあたりはまだまだにょきにょきしまっせ。

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グランスカイの見物とあわせ大崎・五反田地区を週末ぐるっと
見物してきました。無責任な感想文ではありますが、素人とい
うことでご容赦を。

新旧あわせてお送りします

まずは山手線内側方面から

＜グランスカイ＞

広々した埋立地ならともかくこのような込み入った場所にある
にしてはでかい。北側の業務棟との見合い部屋はパーキングらしい
が門には部屋があるみたい。比較的割安なのだがどんな眺望なのか
興味ある。スーパーができたら便利。買い置きしなくていいので
部屋を広く使えるかも。隣の日野学園の一時の人気は落ち着いてき
たみたいで学区外倍率もたいしたことないらしい。一貫校ゆえに
中学受験は推奨されていないのが一因か。
五反田は隠れたグルメシティなので食べ歩きも楽しいかも。

＜プラウドタワー東五反田＞

下半分賃貸、上半分分譲という複合物件。敷地面積がそれほど
大きくないせいかこじんまりとした感じ。ただ目の前の浸水公園
もとい親水公園が完成すると広がり間が出ていい感じになるので
は。建物北側にタワーパーキングがあるが屋根もなく五反田東急
のタワーパーキングみたで高級感に若干かけるかも。
しかし山手線の線路に思いっきり近いので線路側の部屋の窓を
は開けっ放しにできなさそう。

＜ル・サンク大崎＞

アートヴィレッジと一体整備されているので、周囲の環境はなかなか
きれい。共用部も豪華で外から見ても高級感あり。
ただ線路側の部屋は窓をあけるとすごい騒音（内覧で確認済み）
どっちかといえば五反田エリアだと思うが目黒川を渡るので住所は
大崎。

＜アートビレッジ大崎ビュータワー＞

ＵＲ賃貸のタワーマンション。大崎駅からベデストリアンデッキで
接続されている。（ル・サンクはつながっていない）
１Ｆに保育園あり。グレードも分譲と遜色なくＳＯＨＯなどのプラン
もあり楽しそう。

＜パークタワー東京サウス＞

五反田再開発地区のはしり。オーバルコートとしてオフィスビル、
ＵＲと一体開発されているが周囲からは正直浮いている。
１０年前の物件なので多少古さは感じる。仲介屋に聞いた話では
マンション内の住み替えが多いそう。和室のある部屋は人気がなく
割安でお買い得とのこと。天井高が３．３メートルある部屋があり
ＮＹのアパートメントみたいな気分が味わえる。

＜ミッドサザンレジデンス御殿山＞

御殿山のふもとにそびえるタワーマンション。名前は御殿山だが
立地はふもとの準工業地帯で周囲の環境は正直殺風景。
ただ北品川５丁目の再開発で見違えるかも。
北東角が分譲時から人気。目の前が御殿山の低層住宅地で都心方面
と東京湾まで抜ける景色がすばらしい。
御殿山幼稚園・小学校は再開発のため台場小に一時移転するそうです。

山手線外側に出てみます

＜ゲートシティ大崎サウスパークタワー＞

ゲートシティ大崎と一体開発されたマンション。
あんまり中古がでないが先日三井不動産の持分の部屋が６室売りに
出ていた。こんど内覧してみたいが写真を見た限りではインテリア
はかなりセンスが古く感じる。

＜大崎ウェストシティタワーズ＞

大崎駅直結のツインタワー。駅から近くガラスの外観はよく目立つ。
シンクパークの竣工やここの再開発によって大崎西口は見違えた。
ソニーができるとどうなるのか素人には想像つかない。
近未来的な大崎西口だが、ちょっと歩くと戸越銀座。このギャップ
が面白いかも。

＜ウェストシティレジデンス大崎＞

シンクパーク内にあるマンション。タワーではない。
定借なのでお値段はリーズナブル。

＜ブリリアタワー大崎＞

こちらも山手どおり沿いにあるタワーマンション。東口では駅から
一番近いかも。ただ山手通りに下りる必要があり敷地がせまくゆとり
があまりないのが難点か。敷地権は定借

＜シティータワー大崎＞

”本家”シティータワー。こちらかなければ大崎シティタワーズに
なっていたはず。山手通り沿いのタワーマンション。
敷地の一部が借地らしいけどどういうこと？

＜パークハウスオータワー＞

インテリアショップ”イデー”が内装をプロデュース。
殺風景な山手通り沿いにある丸いマンション。外からみたらどこが
イデーなのかよくわかりませんでした。

大崎・五反田地区はまだまだ普請中って感じです。
これから５年は工事が続きそうですが完成が楽しみですね。

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>421さん

感想が簡潔でわかりやすく、楽しめました。
まとめかたがうまいですね。

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あげ

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いつも拝見してます。複数のタワーマンションを比較しましたが、気持が固まりました。こちらの掲示板は住民の方の雰囲気の良さが感じられる点で、群を抜いていると思います。

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ベランダですがウッドデッキかタイルそれとも当面何もしないのか迷ってます。
風で飛散しない対策も必要のようですし、価格も高いようなので。
詳しい方　アドバイスをお願いします。

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順調なら北側の物件もそろそろ価格出して欲しいね。

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スーペリアの部屋なので、食洗機を後付けするのですが、みなさんは、よくあるパナソニックのフルオープンのを考えていらっしゃる方が多いのでしょうか？
プレミアムの部屋で標準装備の、ミーレ社の幅４５センチのタイプの食洗機に心惹かれているのですが。。
今のマンションで、同じく幅４５センチのパナソニックのフルオープンのを使っていますが、なにしろ食器をうまく入れるのが難しいし、容量も少ないので、結局手洗いしており使っていません。
だからまた同じのをつけるのは気が進まず。。。
ミーレ社のは電気工事など必要なようですね。
あと、横にスペースが必要だから、実際取り付けれるかどうかもまだ分かりませんが。
もちろんミーレに問い合わせしますが、食洗機で迷われてる方や、ミーレ社製に詳しい方などはいらっしゃいますかー？

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詳しくはないですが、先日デザインテックで見本を何点か見ました。手入れの楽なテラコッタタイプがいいかと思ってます。部屋タイプ別、商品別に既に見積りが出来てますので、問合せすれば、イメージわかりますよ。

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この物件と麻布十番の三井と迷っている検討中の者です。皆様はこちらに決められた理由お聞かせ願えればと存じます。宜しくお願いします。

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値段です

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２物件の比較では、環境面です。周辺の開放感が良いし、やはり高速は気になりました。

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高速は気にしても鉄道は気にならないんですか？

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至近に歓楽街あるのと、電車の音が気になります

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電車の音はかなりうるさいです。窓閉めてれば気にならないのかもしれないけど
南側は避けたい感じです。
東洋製罐のオフィスビル予定地で土壌改良工事をやっています。
土壌汚染の内容は鉛およびその化合物だそうです。現地に看板がでています。

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434さんはル・サンクかプラウドにお住まいなのですか？騒音対策があれば教えてください。
土壌改良工事は都内に新しくビルを造る時はお約束ではないかと。よほど山を切り崩して建てるというのでもない限り…。

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究極の騒音対策は、
線路近くと高速近くは買わない事。

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じゃあどっちもダメじゃん！

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うちは夫が鉄っちゃんでもあり、鉄道の音は許容範囲かなぁ。街中駅近、利便性を取るとある程度はね。高速の方は音というより排ガスが辛いかな…。
そんなわけで、山手線２駅至近の立地、出張が多いので品川駅や羽田空港へのアクセスの良さ、再開発による将来性、品川区の教育、買い物・医療など含めた生活利便性など、総合的に考えてこの物件に決めました。もちろん、屋上テラス、ラウンジなど充実した共用施設も大変魅力です。やはり、ワクワク感があるっていいですよね。

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ここは子育てには良い環境ですか？
購入された方で幼稚園から小学生位のお子さんいらっしゃる方いますか？

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電車音はけっこうするよ。窓開けっ放しは無理。

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ぶっちゃけ現地は、デカい道路と電車は通ってるとしても
全然許容範囲内でしょう。
あれが駄目なら、東京のタワマンどこも買えないですよ。

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窓ってどれくらいの時間を開けています？
ウチは朝掃除をするときくらいです。
なので電車の音も窓を閉めて静かなら問題ないかなと思っています。
洗濯物も浴室乾燥で済ませてしまうので２年以上バルコニーに出てないです。

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>>442

まあそれは生活スタイルによりますな。
窓など開けないというスタイルと貫くならそれでもよし。
夏の夜などエアコン消して窓開けとないと体調悪いというような
人は覚悟すべし。もしくはせめて線路の反対側の北側部屋を検討すべし。

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ご心配なく、南側部屋はほとんど残っていないようです。

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タワーマンションの戸堺壁はコンクリじゃないんですよね？
お隣さんとの音についてはどんな感じなのでしょうか？
何かを喋っているとかテレビをつけているとか、生活音は伝わってくるものでしょうか。

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>>439さん
品川区は、23区内の中で保育、教育、子育て支援政策すべて、群を抜いていると思います。持ち家がある某区はかなりお粗末だったので、出産を機に品川区へ移民。持ち家は貸し、賃貸暮らしでしたが、品川区の暮らしやすさにすっかり気に入って、物件を探していましたが我が家的にはベストと感じ、今回購入に踏み切りました。

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そうですね。幼稚園は品川教会付属や小野学園など私立もいいし（グランスカイまでは園バスが循環してくれると思います）　区立の御殿山幼稚園やぷりすくーる西五反田も人気です。お仕事されているなら区立保育園もおすすめです。グランスカイの近隣には五反田、東五反田、大崎保育園があり、夜１０時まで預かりＯＫ、先生方も優秀な方が多いようです。小学校は隣接の日野学園が小中一貫教育であるのは御存知だと思いますが、区の独自の教材で漢字を前倒しで習ったり、算数は習熟度別に少人数クラスに分かれて実施するなど、意欲的な印象。放課後の学童保育（すまいるスクール）のプログラムも充実しており（英語、書道、ウクレレ、体操、勉強会、理科実験など…多彩）、母親の就業の有無に関わらず習い事の感覚で自由に参加できます（他区では学童保育は待機児童が多かったり、就業証明書が必要であるところも）。特に日野学園は５、６年生になると中学生のように教科担任制となり、教科ごとに専門の先生（特区なので中学教諭）が授業します。児童館や児童公園もありますし、足を延ばせば緑豊かな林試の森公園や自然教育園などあり、子育てにはとても恵まれた環境だと思います。

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子供がいるか、と質問されたかたへ。
うちは小さい子供おりますよ。
一人ではありません。
ちなみに高層階です。

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私も小さい子供がいます！
子育て環境と品川区の教育面を一番に考え、ここの契約に至りました。
やっぱり子供が第一ですので！
子供たちを通じて皆さんとのコミュニケーション出来るのを楽しみにしています！

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今週は品川区の小学校、説明会やってるね。

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学童（スマイルスクール）の質はかなり高いです。勉強もありますが、パソコン教室、絵画、押し花、きり絵とめじろ押しで、子供がいつも楽しみにしてます。しかも品川区は中学３年まで医療費無料です。うちの子は二人とも昭和医大の小児歯科に通ってるのですが、クリーニングや磨き方指導やいろいろ定期的にやっていつも無料なので、とても助かってます。

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児童手当に所得制限がないのもいいですね。子どもを大切に育てようという姿勢を感じます

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大崎図書館と品川図書館には、児童書がとても充実してます。アスレチック公園、林試の森公園など、子供が力いっぱい体を動かして遊べる大型公園や施設が多いです。水族館（区営とプリンスの中にも）など、休みの日に楽しく過ごせる場所がたくさんあります。りんかい線を使えばキッザニアやディズニーランドへも便利です。

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趣味で童話を書いています。大崎図書館ではいろんな本にあたれます。本屋さんより蔵書は多いし、作家名とかで綺麗に配列してますね。尚、五反田レミーの本屋さんもとてもお薦めです。子供さんの閲覧スペースもありますよ。

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なるほど。子供優遇の街ですか。
うちみたいに「子供に無縁な世帯」は、その点を考えたほうが良いですね。
マンションには子供が多いと。

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当方夫婦二人ですが、明るくなっていいですね。

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人口減少傾向の自治体がほとんどの中で、品川区は人口が増えています。他から転入してくる人の満足度が高いのも特徴です（私もですが）。人口構成比の中で働き盛りや若年層が多いのは、勢いがあるよいことだと思います。将来性も大事な資産価値ですから。

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エントランスラウンジ、ウォータラウンジあたりを工事中の様子。
完成が待ち遠しいですね。

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こちらは親水公園（山本橋から）。目の前にこんな空間があると日々癒されそうですね。カフェはどこか入店するのかしら？

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すみません。
×どこか→○どこが

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どなたか最近の価格表お持ちのかた、アップいただけないでしょうか？中低層階
ページのみで結構です。

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近所に住んでますが、この辺りは年齢層が幅広い感じがします。子供も多いし、もともと住んでいる年配の方も多いし、若い単身者も多いし。その方がいいと思います。同じ年齢層、同じ家族構成ばかりが固まると〇〇ニュータウンのように人気の街が２０年も経つと住人全員がほとんど６０代というような街ごと老いる現象が起こりかねませんから。

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このマンションへの配達は大崎郵便局の管轄です。
別に気になる事はないです。

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大崎郵便局ではそのような話は聞いたことないですね…。時々窓口も利用しますが、感じがよいですよ。

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>>462

私も高輪郵便局管内に住んでいますが誤配の経験はないです。
（もっとも自分の郵便物が誤配されていたらわかりませんけど）

誤配がおおいのは宅配業者のメール便ですね。
移転届けは郵便局には出すけど、宅配業者はわからないですから。
うちは3年ほど前に越してきたのですが、前の住人宛のメール便が
いまだに届き何度言っても改善されません。
（ポストには名前を出しています）

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品川区在住ですが昨日の朝刊に広告が入ってました。
４戸のみ販売対象って。でも何階か書いてなかった。

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>>467

それは前期の売れ残りの先着販売物件です。

価格と階数はここにのってます。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/X9902001/juko.html

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>467

キャンセル住戸です。
例えば2305は一度分譲済と価格表にはありましたから。

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>>461さん
最新価格表もっていますが、どの辺りの部屋が知りたいですか？
２２階以下は１ＬＤＫをのぞくと、南西・南東向き以外はほぼ完売してます。

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低層完売かよ　コノヤロー！

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キャンセル出るかもよー。
買う気あるかは知らんがー。

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価格表全体をアップしてほし～

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なんでおこってるのさ　笑

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購入者にナリスマシ営業さんっ　お疲れさんっ

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>>470さん ありがとうございます。中層以下は角住戸くらいですね。すると、価格が予算オーバーかも。

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ここは普通のマンションだね（内装）
五反田のイメージ強すぎ
夜、ヤバイ　
子供は無理だね
売れてるように見せて実は大変苦戦しているようだ
月１０件売れてるか？

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↑
買えないやつだな

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そうとも言えないと思います。内装はほんとうに普通のスタンダードマンションですし、五反田側は確かに夜は猥雑です。子供を歩かせるのはちょっと無理だねとうちも話してます。ですが、９０００万円以下はよく売れているようですよ。

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入居時期はまだまだ先だからね。
やばかったらとっくに北向きを売りに出しているよ。

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あと９か月もあるんですよね…。待ちきれないー。
内装などは入居前に多少はやらせてもらえるんでしょうか。業者入れるのは難しいかな…。造りつけ収納とかいろいろ夢が広がってます。

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品川区在住して16年ですが、過去住んだＭ、Ｎ、Ｏ区いずれにも住み易さは勝ってます。今のマンションを買い換えて移る予定です。一面から見た議論もよくありますが、現地も良く知ってますし、家内ともども自信を持って決めました。入居が待ち遠しいです。

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デザインテックだと入居前の採寸は確実に出来ます。造作に関しては、これから三井サイドと詰めるそうです

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直近の価格表ありますが、こういうのって載せてもいいものなんですか？
先ほどの書き込みにもありましたが、25階辺りより下はかなり灰色ですね。
でも、この時勢ですからキャンセルもポロポロ出ると思いますよ。
いくつかピックアップして様子見てますが、キャンセル出なきゃ次の間取り
考え直しってところです。甘いかな・・。

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うーん。悩みどこですね。初めの頃のキャンセルは住戸タイプの変更もあるようですので、押し迫ってくると、選択余地がない為、来年の引渡し時期迄出ない可能性も大です。

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484です。
そーですか･･。一旦、中古を探して気に入った物がなかったので、またこちらを検討し始めた
のですが、そうそう売れるわけ無いだろうとタカをくくっていたら、数ヶ月の間に希望の予算
帯は決まってしまって。
とりあえずまた中古も並行して探します。しっかり時機を逸せず決められた方々はもう家具、
インテリアなど考えたりされてるんでしょうね。うらやましい･･･。

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価格表UPお願いします！！

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>>483さん
ありがとうございます。ちょうど、デザインテックさんから１１月７、８日の秋の家具フェアの案内が来ましたので、覗いてみたいと思います。

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よさそうでしたがハザード見たら５ｍ水没地帯
のようなので見送りました。住居は大丈夫でしょうが
駐車場、供用部分の一部はやばそうです

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ここのＭＲは移転したら一気に外観がチープになりましたが、
グランスカイ完売後は北品川５丁目（通称：パークタワー御殿山）
の販売事務所になるのでしょうか？

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拙宅も中古希望でした。グランスカイの計画も知っていましたけど、新築は高そうだったので候補からはずしていたんです。子供の学区のため、上大崎、東五反田、北品川あたりの中古物件を中心に内覧を重ねました。リノベするつもりでしたが、このあたり、築３、４０年でも結構なお値段なんですよね。やはり古いなりで、リノベ費用を見積もると１千数百万円＋デザイン料など…。物件価格を数百万円くらい値引きしてもらっても、管理費が妙に高かったり、仲介手数料もかかり、住宅ローンの優遇もつかずで結局高くついてしまう。耐震性やリセールを考えると将来性に不安も。。。
ふと立ち寄ったグランスカイのＭＲで、新築でこの躯体、立地、さまざまな要素を鑑みると非常にお買い得と思い、契約することにしました。ただ、うちも出足が遅かったので、選べる間取り、価格帯はわずかでしたね。中低層階が希望だったので、もっと早く検討すればと後悔しました。

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>>491 さん

それは残念でしたね。
でも慌てる乞食は何とやらとも言いますから。気を取り直して下さいね。

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492さん、ありがとうございます。
もう充分というほど近隣の物件を見た上で、やはりグランスカイだと思いました。出遅れたために予算オーバーとなりましたが・・・。皆様と御一緒できる日を楽しみにしております。どうぞよろしくお願いします。

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契約者です。私も三井・鹿島さんへの信頼、立地、老後の生活(買物、病院、散歩、食事他)諸々の要素を熟慮してやっと巡りあったと思っています。探しはじめて5年目でした。やはり気に入った物件はそうは巡り逢わないもの。ご一緒出来るよう願っています。

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＞４８９
やはり供用部が水没したらいくら専有部が大丈夫であったとしても大問題ですよね。

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そう思ったら、買わないのがいいですよ。他にも物件はいくらでもあるし。

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>>494

探し始めて５年とのことですが、近隣のル・サンク、ミッドサザンレジデンス等の
物件を見送っってこの物件にされたのは何がポイントだったのでしょうか？

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もっと駅近で立地に優れたプラウドもあった訳だし、この物件への絶賛ポイントはどこなのでしょうか。
参考にさせてください。

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デベが三井か三菱、ゼネコンが鹿島か竹中、背伸びしない価格帯、最適な間取り、近隣の開放感、病院の関係から五反田寄り、建物自体の雰囲気、家族の合意等々ですが、最大のポイントは住みたいと思う直感です。参考にはなりませんね…

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なんか、つい半年ほど前までは埋まるペースが遅くて大丈夫かよ！？と思ったりもしましたが、最近になって次々と契約報告が。
周辺環境に大きな変化無し、MRも随分小さくなりましたが、やはりモノができたのは大きかったようですね。

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埋まり具合と埋まってない箇所をみたいのでぜひ価格表をアップしてください！

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埋まり具合と埋まってない箇所をみたいのでぜひ価格表をアップをお願いします！

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あの…、競合他社の方ですか…？
ＭＲへ行けばもらえますよ

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>>496さん
そうですね。どの土地のどの物件にもそれぞれリスクはあります。そしてみなさんそれぞれ大切にされるポイントがあると思います。リスクとコストとメリットをよく勘案した上で、我が家にとってはベストと考えて、こちらを選びました。

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>502です。
購入者です。それだけを貰いにいくわけにも行かないので・・

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>>502さん

価格表だけを貰いにいくのが恥ずかしい　または　面倒　ということですか？
購入者であれば、担当営業に聞くなり、送ってもらうなりできると思いますので
一度ご相談されてみるというのはどうでしょう？

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別に深い意味はなく価格表をUPしてもらえるならとUPして欲しいと思ったまでなので、そこまで頑なに506さん（価格表もってる人？）がいやなら別にいいです。

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私は506さんではないですが、悪気があるのではなく、こういう場で価格表を晒すのはやはりリスクがあると思いますよ。今他社さんが必死で情報を欲しがっている時ですし。掲示板の趣旨に反していると書き込み停止になってしまうのも怖いです。購入者さんなら、担当さんとかなりお親しくなっていると思います。担当さんにお願いするのが手っ取り早くて安全かと思いますよ。

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507さん 私もそう思います。皆さん悪気はないですよ。

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購入者＆最新の価格表は持っていない者です。

506さんは「頑なに」嫌がっているというよりは安易に価格表をアップしてほしいとだけ書かれると、その方の意図がわからず不信感？不安を感じたのかもしれないですね。

購入者の心理として現在の販売状況や現在の価格（値下げしてないかなど）が気になるのは至極普通のことだと思いますし、公開しても問題はないのかもしれませんが営業担当者に確認するほうが良いと思います。

ちなみに、2週間前の営業さんの話だと低層階はほぼ売れている。北側はまだ売り出してはいないけど、個別に相談があれば・・・と言うようなことはおしゃっていましたが、価格に変動があったようなことは特になかったです。

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↑埋まり具合と埋まってない箇所をみたいとハッキリ書いてありましたね

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最近行った友人によると、表（中低層階）の１ＬＤＫを除く部分の大半がグレー、裏（高層階）も、未分譲以外のかなりの部屋がグレーか赤字（要望書）になっているそうです。「もっと早く行けばよかった」と言ってました。

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私が希望していた東高層は売り切れでした。やはりもっと早くから動くべきだったと後悔しています。
北側は一割ほど高くなるようですし、悩みます。

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タワーなので、日照の関係で漠然と東側を想定してましたが、すると2LDK以上は完売ですか？

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ここの駐車場は３５０００円～ですが結構シビれる値段です。
五反田だとそんなものなのかな。港南口のマンションは2万円代
ですが駅から近い分高いですよね。
皆さん駐車場は借りる予定ですか？

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私は大井町徒歩6分ですが、3万はします。妥当ではないでしょうか？
ただし、車は10年前に処分しました・・・買う予定もありません。

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五反田と大崎の駐車場代格差って、以前からあるんですよね。五反田は商業地としては古いので、街中は込み入っていて、昔から駐車場は高いです・・・。２、３年前までは、リパークなど時間駐車場も五反田周辺は１時間４００円が平均なのに、大崎は２００円でした（今思うと再開発用地だったため駐車場で稼ごうとしていなかったという事情かと思いますが）。月極駐車場もずいぶん相場が違い、大崎はひそかな人気でした。最近は大崎も駐車場自体減り、値段も高くなってしまいましたが。

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515さん、
すみません。港南口との比較でしたね。勘違いで、五反田～大崎格差を語ってしまいました。

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うちは車はほとんど、買い物と学区外から日野学園に通う子どもの悪天候時の送迎くらいにしか使っていないので、入居を機に手放しちゃおうかな…、と考え中です。

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そろそろと思って探しはじめましたが、70平米台は北向高層階しか残っていないのでしょうか？条件の良い住戸とのことで手に届かない価格帯かも。

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　駐車場は借りる予定です。そこそこ駐車場の数はありそうですが、抽選になりそうですかねぇ？（購入が今年の１月のため、情報が古すぎて最近の事はまったくわかりません）
　駐車場の権利があるリッチはお部屋を買える財力はうちにはないので、がんばって抽選します。でも、たとえ倍率が上がるとしても、このマンションが売れているという話はうれしいです。
ひとりごとでした

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五反田で35千円は妥当と思います。目黒駅から徒歩7～8分のマンション地下平置で同額で借りてます。
入居しても手放すつもりはありませんが、確かにシビレますね～。管理費等と合わせて月7万超えるので。

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７０平米台に限ると、北向き高層以外に、西向きの高層も
未分譲で残っている間取りが少しだけあります。
６０平米台後半であれば、中層にもまだありますよ。

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早速ご回答ありがとうございます。MRに問い合わせてみます。

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part2の>>128,129で価格表アップいただけた方がいます。
いまだに消されてませんので問題のある行為ではないかと。

私は夏前にある程度割り切りでこちらに決めましたが、当時に比べて
最近この界隈の中古マンションの出物が少なくなって選択余地が
狭まった気が。市況の回復基調を念頭に処分次期を見送っている
所有者がいるんじゃないかと邪推するこの頃です。

皆さん情報によると中低層階はほとんどキャンセル住戸の先着順を狙うしかない
ような状態と。であれば意外というかちょっとびっくりです。私の時はまだ
予算内で間取りの選択余地はありましたので、（すでに意に沿うカラーも選
べませんでしたが）今思えば割り切って決定したのは良かったようにも
思います。これも今後の市況はわかりませんが。

まあ賢い買い物をしようとおもうほど購入に踏み切れなくなるし。ベスト
な条件の物件に買えるタイミングで出会えて実際買えるケースなんて本当に
稀なケースなんだろうと思うしかないです。でもつくづく家選びはタイミング
と偶然の賜物だと自分は感じてます。

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中古の出物が少なくなって所有者が様子見してるって事は、
隠れ中古在庫が貯まっていると言うことです。

その内に景気が良くなると、在庫の中古が大量に売りにでてくる危険性もあります。
将来の市況は分かりません。

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出るか出ないか分からない物を待ってたらいつまで経っても買えないよね。待つのは勝手ですが。

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そうですね。こういう相場がある大きな買い物は、難しい。買いたい時が買い時…と自分を信じるしかないですね。

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私もやられても△１割だろう、と信じて動いてます。

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１）気に入った物件の住戸Aを7,000万で契約したらその後その物件の不人気
　　別住戸Bが値引きで7,000万⇒6,000万で売られていた。

２）住戸Aを気に入ったが値引きありと予想。人気A住戸は成約となったが、思惑通り
　　7,000万⇒6,000万に値引きされた不人気B住戸を契約した。


１）と２）で賢い買い物はどっちでしょうか？あの「買ってはいけない・・」の榊某ならば
間違いなく２）を正解とするだろうが、差額の1,000万の価値をA/Bの差と思えるかどうか
次第で１）も正解となりえますよね。一割下がってもいいと思える気に入った物件に
出会えたあなたはとても恵まれた方だと思います。

そもそも新築プレミアムが乗っている新築マンションは割高という考え方はキャンセル住戸、中古物件で
いつ出るともわからない出モノを待つリスクを受容できるひと、間取りや方角などにこだわりのない人の
場合に当てはまります。投資じゃなく住居として長い付き合いになるマンションを経済性計算のみで購入
判断する必然性は全くないと思う。

自身の価値観や判断に揺らぎがなければ自信をもって多少の値動きや値引きにも泰然としていられると思い
ます。

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530さん
1）は必ずGETできますが
2）はGETできるかどうか　1）を検討する段階では不確定です。
そもそも時間軸が異なっているので比較できません。
2）が売りに出されなければ1）を買っとけばよかった。逆は買わなければ良かったの世界です。
ただし1）の満足度-1000万円　＜　2）の満足度　とした場合ですが・・・

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現在、要望書受付中の物件って、ずっとお声の掛からない物件って事でしょ。
選択肢は既に一つだと思いますが。

それとも北側の物件をお考えですか？
それも選択肢は一つだと思います。

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そうとは限りませんよ。私は二期で決めましたが、一期販売の大分以前から要望書を出してました。デベ側の販売戦略が微妙に加味されてました。

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>デベ側の販売戦略が微妙に加味されてました。
(笑)

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要望書受付中は既に誰かが要望書を出した物件ですよ。私が欲しい住戸に要望書を出した時、一定期間要望書受付中とHPに掲載されました。もしそこで更に要望書が入った場合、抽選となるようです。

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>>531さん、

ご指摘の通り１）２）を比較して選択することはできませんが後で比較はできますよね。
１）を選択した人が２）が実現した場合に、「あー物件Bにしておけばよかった」
「いや物件Aを選べてやはりよかった」と。

つまり「あー物件Bにしておけばよかった」と思うことのないA物件に出会えれば
物件Bの値段が下がる可能性なんて気にせず１）が賢い選択だということです。
榊某のように「今この物件をこの価格で選ぶのは損」なんて決め付けに動揺する
必要はないです、と申し上げたかったのです。

不確実な予想を的中させて不人気のB物件をGETしラッキーと思う人もいるでしょう
が、本当にラッキー？　買えずに購入時期を逃すリスクを冒した対価が不人気で安く
なった6,000万のB物件なの？そう考えれば「値下がりしたら癪だから」「損したく
ないから間取りには目を瞑ろう」「新築ﾌﾟﾚﾐｱﾑのついた物件は割高だからやめよう」
などの目先（？）の動機で、気に入った手の届く物件Aをやり過ごして不確実な
２）のチャンスを待ってるのは賢い行動じゃない、ということです。

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あ、私三井の営業マンでも住宅情報誌の者でもないですから。
「買えるときが買い時です」みたいな広告の様になってしまった。^_^;。

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築数年のマンションに住んでいますが
売りにでる物件で、早く成約するのは
「リーズナブル」か「プレミアム」な部屋のどちらか、
という感じがします。
最上階や向きのよい、人気のあった部屋は中古も早く成約しますね。
あとは、階や方角がイマイチでも売れ筋の広さや間取で
万人受けするタイプがそこそこの値段なら、動く。

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538の続き。

次に買うときは、そのへんを考慮して部屋を選びたいと

思っています。
こちらは、エリアに競合物件が多いので検討していませんでしたが
最近、ちょっとと気になっています。
掲示板の雰囲気が比較的いいのもポイントかも。

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私もこのマンションを1期から申し込みいようと思っておりましたが
昨秋、景気が急激に減退し少し傍観しておりました。
昨年申し込んでいれば好きな仕様を選択できたのですが
それが残念です。流しの高さが標準でした。5cm高い方を
希望していたのですが3月には希望の間取りではありませんでした。
キャンセルが入って契約しましたが予算オーバーでした。
勿論安くなっておりません。

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>>537
>「買えるときが買い時です」

なんだかんだ言ってそんなもんですよね

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現金で買える人は別にして住宅ローンを組むとなると
団体信用保険の事も考えないといけないですよね

やっと良い物件が見つかったから買おうとしたら
団体信用保険の審査で引っかかり買えない事もあります
歳をとれば健康上のリスクは高くなります

そういう意味でも「買えるときが買い時」なんですね。

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買えるときが買い時、って営業マンの口癖みたいなものですね。

買い時であって、買い得とは関係ない。つまり、損得を考えない人向きの売り口上。

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でも一面心理をついているところもありますね。当方は年齢的にも最後の買い換えかと思ってます。三大疾病保障付ローンにするつもりですよ(笑)

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先月、会社の健康診断で胃にポリープが見つかり胃カメラで採って
生検したところ良性だったので問題無いと言われたが、
これって団信には通らないのかな？

会社の友人に聞いたら２年くらい再発とか大病にかからなければ
大丈夫と言っていたが、２年くらいは団信に入れないということ？

または、団信の有無は関係無いフラット３５を使うしかないのかな。
固定金利は良いけど、やっぱりちょっと高いのが。。。

こういう事になるならもっと早く買うか、生命保険金額を上げて
置くべきでした。

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損得とは決して購入金額だけで決まるものでもないかと思います。
いくら価格が将来下がったとしても、その間賃貸でいる方は２０－３０万円　Ｘ　待ち期間（月）を支払います。
買い替えで待っている方は、自分の売却価格も下がる場合があります。
各種優遇が取れない場合もあります。
金利が上昇しているかもしれません。
自分に適した間取りは完売しているかもしれません。
損得はそれぞれ各自の置かれている環境で変わって来ます。

買える時が買いというのは決して営業トークだけとは言えないでしょう。
その人間にとって、買いたい、買える時がやはり買い時だと思います。

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いつの間にグランスカイに航空障害灯が点灯するようになったね。

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この辺はまだ土地（モデルルーム含めて）がありますがマンションとか出来ますよね
眺望は悪くならないですか？

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ＭＲ行ってみては？皆さん眺望シミュレーション見てから、決めてますよ。

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航空障害灯が点灯するとその回りの部屋は眩しくないのでしょうか？

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最近すぐにMR行けば？っていう人がいるな〜。
それぐらい教えてあげればいいのに。
結局価格表もアップされないしつまんないな。

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>548

北：
高輪台あたりにできる予定のマンションで、東京タワーは一部隠れるようです。


南：
イマジカが移転してその一帯がマンションになる可能性はあるのかもしれませんが、土地の形状から考えると、マンションの真正面に高層が建つ可能性は低いと思います。


東：
日野学園の東側(前のMRとキャッツシアター跡地)に100メートル超のオフィスビルが建つことが決まっています。MRで眺望シミュレーションができるはず。


西：
既にプラウドがあり、今後あまり変わることはないのでは。

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航空障害灯よりル・サンクの屋上照明がちょこっと気になります。
丁度、照明の上辺りなので。

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シミュレーションは予想であって、
実際に部屋の中から見ると多少違ったりするからね。

それから、真正面じゃなくても目障りな建物は目障りです。

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私はグランスカイを選ぶとき、眺望は良いに越したことはないけど、優先順位は低かったです。ここなら綺麗な景色が見たくなったら、屋上へ行けばいいし、と。。。以前もタワマンの高層階に住んだことがあるんですが、最初どんなに良い風景～♪と思っていても、自宅だと目が慣れてしまうというのか、そのうちあまり見なくなってしまうんですよね。個人的にはタワマンの好きなポイントは、立地と居心地の良さ（共用施設、セキュリティー、建物の堅牢性、ゴキブリや蚊がいない、公開空地・・・等）かな。

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>554さん
残念ながらこの物件は、実際に部屋の中から見るには契約しないと厳しそうですよ。
残っていたとしても、あなたが心配するように目障りな建物が見える部屋しかないかもね。

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>555さん
眺望の優先順位は人それぞれとは思います。
ただお見合いになると視線が気になりませんか？
カーテンは閉めっぱなし、それとも気にせず開けるんですか？

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>>557さん
555です。私は南向きなので、（今のところ）お見合いにはならないですが、第１希望だった東向き(希望の階、間取りはすべて分譲済みでした）なら、東洋製罐ビルと将来的にお見合いになったかもしれません。でも、たとえ真正面に建っても、日野学園のグランド+道路２本分が間に入るので、窓を開けられないほどではないかなと。西向きのプラウドさんも、それほど気にならないのではないでしょうか（むしろ夜はオブジェのようで綺麗かと）。タワマンの場合、ビル同士は近いようでも実際はずいぶん距離があります。眺望はさえぎられても、それほど圧迫感はないのではと思います。またグランスカイはバルコニーがあり室内が奥まっていますので、カーテンを開けていても大丈夫では。

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周囲のマンションから見たら、後から来てデカイ図体のこの物件が一番ウザいわけで…。
「目障り」って言うのはどうかと。他の表現無いかな。

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すみません。本当に、559さんのおっしゃる通りです。日当たりや眺望の問題はデリケートな話題でもあり、表現は気をつけないといけないとですね。

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三井のマンションを最近契約した友人２人に聞いたら、三井の眺望シミュレーションは相当正確だったそうです。信頼できる友人だったので、信じて契約しちゃいました。因みに私は東側です。

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>555さん
お答え頂き有り難うございます。
カーテンは実際に住んでみないとって事でしょうか。

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高層同士だと実際の距離よりも近く感じます。特に夜は中が見え易いので、お風呂上りとかも気をつけないとね。
折角タワーに住んだのに、常にそういうことを意識していないといけないというのは面倒では？

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お見合いにならない北側は割高でも人気になるんだろうね。

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野中にぽつんと建つタワーでないので、当然ある程度の見合いはあるでしょうけれど、それでも、高層は一般的なマンションや戸建てよりはプライバシーはずいぶん保たれると思いますよ～。うちはいま戸建てですが、人や車がそれなりに通るので、特に道に面した部屋は昼間でもレースのカーテンはマストといった感じ。バルコニーでお向かいさんと窓越しに目があって、思わず会釈しちゃったり（苦笑）・・・。いくらなんでもプラウドの人とそんなことにはならないでしょう。

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今日、所用で外回りの山手線に乗りました。五反田～大崎間、親水公園やグランスカイ、ルサンク、アートビレッジ、目黒川沿いの遊歩道など、街並みが整ってとてもきれいでした。

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やっぱりポイントは目黒川ですね。
ご近所の底力みたいな感じでやろうかな。但し、暇ができるリタイア後。

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ここはあと何戸くらい残っているのでしょうか。
広めの3LDKが希望です。

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たしかに今の目黒川は良くも悪くもポイントとなっていますね。

私も住民になった際には、目黒川の水質改善には行政に頼るだけでなく
『ご近所力』として良い形で関っていければいいなと思います。

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川沿いの雰囲気はいいですね。ただしどうしても低地よりも少し高台に魅力を感じてしまいます。五反田という駅もイメージが。。。迷い中です

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そうはいっても恵比寿や品川には近いわりにそこまでごちゃごちゃしてないし、山手線でも城南エリアは品がよい方だと思いますよ。住んでみればそのよさがわかると思います！
池田山や島津山もあったり、小泉総理時代の仮公邸があったこともあり、歴史深い部分もありますよ。
スーパーがいまいちなところばかりなのが残念だけど、グランスカイのスーパーがよいことを願っています。

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五反田駅からレミイへ行く道が歩道橋しかないのは
不便ですね。以前青山の方でやはり道を渡るのに
歩道橋しかない所に突然横断歩道ができました。
ガードレールを切って横断歩道を書くだけなので
お金かからないと思いますが。道を渡る事ができれば
グランスカイまで１分少々縮まります。
このような事は
どこへ検討をお願いしたらよいのでしょうか。
どなたかご存知ですか？

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そうですね。まずは区にあたるのでしょうか？あと、五反田駅前の歩道橋は大分老朽化してますので、かけがえられたら、街も明るい感じになりますね。これも相談できたら、嬉しいです

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五反田駅のドーナツプラントは明日までです
明日はハロウィーンだ。子供たちはお菓子をもらいに池田山にゴーだ！

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とても素敵な掲示板ですね。いつも感心して拝見してます。皆さん明るくて、いい感じをずっと保っておられます。前向き検討中です。

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五反田駅には、立体の遊歩道のような広いデッキを架けてバリアフリーで行き来できるようにする再開発計画があると聞いたことがありますが、どうなっているのでしょう？　ソニー通りのところからＪＲ五反田や浅草線に行きやすくなったらすごく便利になりますね。

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それ最高です！早く実現するといいですね

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検討者以外の書き込みは直ぐわかります(笑)これが、長い間培ったこの掲示板ならではの伝統でしょう！

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>５７５　　
こんなこと検討者が書きますかね？

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５７５
監視員みたいだな。違和感アリアリの文面…

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私は地元なので猥雑な感じも含めて五反田が好きです。確かに有楽街はイメージがよくないかもしれませんが、大手居酒屋チェーンがほとんど入っていたり、日南など名店やおしゃれなバー、焼肉の名店もあったりして、繁華街としての魅力もあります。昨年、ママ友と子供たちで有楽街の居酒屋さんで幼稚園の同窓会をやりましたよ。歩いているのもごくふつうのサラリーマンが多いです。私は女性ですが、夜歩いても危険を感じたことなど一度もありません。571さんがおっしゃるように、歴史や文化、自然もあり、本当に懐の厚い街だと感じます。子供も都市のダイナミズムに触れながら育つのも、かえって人としてバランスが取れて自然かなと思ったり。五反田を歩いている中高校生にヤンキー率、低いと思うんですけど。

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たかはしの親子丼はまあまあうまい

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確かにあの歩道橋はとても不便。
ベビーカー連れの我が家としては、是非とも横断歩道を作ってもらいたい。
そのような声が高まれば、実現するかもしれませんね。

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>>581=582さま すみませんが、検討者です。どう思っていただいても結構ですが、掲示板のやりとりは住民さんの品性も反映してると思っています。暫く拝見してますが、暖かみがあって、どんな書き込みにも前向きに捉えられる掲示板は都内タワマンで唯一ここだけと思ってますけど。おかしいですか？

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感心者さん、どうか気にしないでくださいね。公開掲示板だから、時々変なカキコもあるけど、私もこの掲示板の雰囲気は、とてもいいなぁと常々思っていて、皆さんとお目にかかれるのをとても楽しみにしています。

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>572さん
駅からレミイ行くなら階段こそありますが東急の連絡口が便利ですよ。
一度、確認してみてください。

東急の連絡口もいずれエレベーターができると聞いた憶えがあります。
エスカレーターの方が有難いんですけどね。

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>>588さん ありがとうございます！実はほぼ希望タイプも固まりましたので、最終的にはこの土日に意思表示の予定です。今後とも宜しくお願いします。

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グランスカイからＪＲ五反田駅に行くのも、東急レミィの四階の改札から乗ると、早くて楽ですね。

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東急連絡口は便利なんですけど、
朝は池上線利用者でとんでもない事になります（笑）。

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掲示板なんて品性を表すようなものではありません。
老婆心ながら、そんなことでマンションを決めないほうがいいと思いますよ。

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私は東京駅まで通勤ですので、朝は始発もある大崎から出発します。ちなみに定期はほんのちょっと自腹をきり、原宿→東京間にします。凄く使えますね。

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まぁまぁ・・・(^-^)
さすがに掲示板だけで決めるはずはなく、大きな買い物ですし、皆さんいろいろな要素を熟考された上で、決断されていると思いますよ。そのなかで掲示板の存在を知り、覗いてみたら、あら感じが良さそう、よかったわ～という感じでしょうか。私はそうです。

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なるほど、始発があるのですね、私も大崎にしようかな。ラッシュの時間も、とにかく品川までひと駅耐えれば、一気に降りるから座れたりしますよね。２駅を使えるって、かなり助かる～

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我が家は夫婦揃って徒歩通勤になる予定です。
行動範囲が一気に狭まるのがちょっと悲しい。あと真冬、真夏、大雨の時は出社が悲惨。

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掲示板の雰囲気もありますがどの掲示板でも必ずしも本当の検討者、契約者、入居済み、周辺住民が書き込みしてるとは限りません。参考程度で自分が良いと思えばそれが最良の物件ですね

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仰る通りだと思います。ただ全くの部外者とそれ以外の方の違いは判る気がします。心があるかどうか自分なりに判断してます。

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