シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part13

都会のパワフルな女性にぴったりな気がする

ハリボテ好きの今時女性にはピッタリ

ハリポタ？

>>353
>>354

の方々みたいに見送られた理由がある人は他にいませんか？
現在検討中なので、とても有益な情報になります。

やはりバルコニーはキツいですよね。。。

381さん

風通しの件ですが、個人的には全く気になりませんね。ﾊﾞﾙｺﾆｰが有ることによる採光の少なさの方が問題ですね。
ﾊﾞﾙｺﾆｰが有ると、ﾊﾞﾙｺﾆｰが無いCTTの約半分の採光になり、暗ったい部屋になりますよ。DWの部屋の採光の良さを味わってしまうと、もう二度とﾊﾞﾙｺﾆｰ付きﾘﾋﾞﾝｸﾞのﾏﾝｼｮﾝには住めないというのが、半年住んでみての正直な感想です。

あんな玩具みたいなDWで満足して
幸せやね。

ＤＷ，最高！！

>>383
玩具みたいって…。
センスのない揶揄だな。

> ﾊﾞﾙｺﾆｰが有ることによる採光の少なさの方が問題ですね。

どんなとこに住んでたんですか？？？

私のとこは天井高　270で、南側全面ガラス、奥行き2mのバルコニー付き、リビングの横幅12Mほどで南東の角部屋ですが、冬でも明るいし、リビングに暖房昼間に要りませんよ？、低層のマンションですけど。

おそらく、窓側から縦長の部屋とか、ここみたいな窓が無い部屋がある間取りのとこに住んでたんでしょうね。たしかにそういう間取りの物件だとそのように感じるかもしれませんね。

それより、採光が大切な方って、ここみたいに窓が無い部屋がある間取りの物件って検討から外れちゃうんじゃないですか？
なにしろ、採光がDWで全て解決と思うのは間取りを考慮していない勘違いな主張です。　奥行きがあるバルコニーでも、間取りが良ければ、十分採光は確保されますし、逆にDWでも間取りと方角が悪ければ、採光は良いとは言えません。

バルコニーといえば・・・

みなさん洗濯物どこに干しています？

良し悪しでしょう。
家は全室南側バルコニーだけど、北向ならDWの方が良いんじゃない。
そんなもんでしょ。

>>388さん
住人です。
もともと目黒通り付近や甲州街道付近に住んでいたので排気ガスを警戒したり、仕事上夜しか洗濯出来なかったりしていたので、部屋干しが当たり前の生活でした。
タワーの高層階でベランダに洗濯物を干す事に抵抗が有ったので、いざとなれば室内でも日干しでき、そのまま外出も出来るDWを選びました。（あとDWの方が開かないので転落事故等の危険が少ないとか）
日差しは窓際しか必要無いので南側を選びました。
ただ、入居の際に初めてドラム式洗濯機（ビッグドラム）を購入しましたが、洗濯物を干す事が一切なくなり、今まで窓際にも干した事は無いです。
ベランダはお客さんが来ている時に出てみたりするくらいで、まるで使っていません。
我が家にはたまたま都合が良かったのですが、生活スタイルにもよると思いますね。

でも、ここは目黒通り付近でも甲州街道付近でもないですね。

選択肢としてバルコニーで干すこともできた方がいい気がします。。。

というか、お客さんにあの暗いバルコニーを見せれるんですね。。自分はちょっと考えづらいです。。

ま、かなり偏ったライフスタイルの方々向きでファミリー向けではないってことですね。

>>388
洗濯物についてはWCTスレなども参考にされてはいかがでしょう。
ベランダの広さや使用上のルールは同じですので。


>>391
共働きも増え、洗濯乾燥機も当たり前になってきてるので、今はライフスタイルも変化や多様化し「かなり偏ったライフスタイル向け」とはまでは言えなくなって来ていると思います。


私はマンション暮らしは17年目ですがベランダを活用した事は無いのでDWを選びました。
DWの夜景は本当に素晴らしく、実際に住んでみて、他を妥協しても、もっと眺望に優先を置いても良かったかな、とも思っています。
ただ、一概にDWが絶対に良いとは思いません。
DWならではの良さも有りますが、ベランダが広くて困る事も有りませんし、まずは情報収集の段階だと思いますが、そこの優先が高い方はベランダの広いマンションを選ばれた方が無難だと思います。

大崎勤務でもうすぐ豊洲に入居します。

大崎は勤務地ですが住むには全く面白くない街です。
大崎のマンションは外観は大崎のほうがどっしりとしていて素敵です。
景観は南と西のみ良いでしょうね
目の前のソニービルの高さはわかりませんが結構な規模の大きさが予想されます。
周りの住居は汚く地上げが始まっている模様
意外と起伏のある街だから大崎にはこれ以上高層のマンションは難しいと思いますが・・・

周りの環境は大崎はお薦めしません
●買い物はゲートシティで出来ますが品不足は否めないと思います。
●一方通行だらけで道幅も狭く高速入り口も遠く車は不向きな場所
　足立より品川ナンバーは羨ましいが・・・
●若い人もいなくサラリーマンが9割を占め街に活気が無い
●公園が無い
●娯楽施設がない
●簡単なショッピング（服や小物）を買う場所が無い
●土日は全く人がいないから静かで良いと思いますが・・・

人それぞれだと思いますが、ウチの家族で不満が出るとしたらだいたい眺望ですね。
ただ、これも言い出したらキリが無いような不満で、眺望を堪能してるからこそなんですよね。
細かいところで「ここがもっとこうだったら」みたいな事も言ったりしますが「どこに住んでも言うんでしょ」って程度です。
「ベランダが狭い」と言う話題になった事は特にないですね。
お隣りのマンション眺めながらでも「ベランダ広くて良いなぁ」みたいな話は出てこなく、「この位置のこの方向ならあれが見えるね」と言っ感じで、やはり眺望の話になってしまいますね。
DWは家族のコミュニケーションツールとして大きく貢献しているようです。w

DWは子育てに向かないと伴侶が申すのですが、なんとか説得するご意見をください。

まあ２年住めば分かる。眺望は飽きる（当たり前になると魅力と感じなくなる）よ。

眺望っても絵画のような動きのない景色と街としての動く景色では全く別物ですよ。
動く景色は飽きない。これは経験したことがある人ならわかると思います。

>>396
DWは子育てに向かないという理由を聞いてきてください
なぜ向かないのか全くわからないので反論しようがない

だから、湾岸の眺望は人気なのですね。

台風通過後の景色は遠くまではっきり見えていいですね。
五月頃の虹の写真もすごい迫力でした。

眺望が、、、関係の書き込み見る度に、こいつ田舎モンだろうなと感じるのは私だけでしょうか？

東京タワーとか、レインボーブリッジとか見飽きてんだけど。

ヘンピな住宅街やビル見る眺望より、いいだろ。

東京に住んでたら誰だって何度も見てるのは当然です。
それをわざわざ田舎モンだ見飽きたって感じるのはあなただけですね。

眺望に飽きるとか飽きないとか人によって違いますからね。
絶対飽きるから云々とか言われても、この人はすぐ飽きちゃうんだね～って思うだけです。

東京タワーとかレインボーブリッジも色が変わってその時々のイベントを感じるけど、

飛行機や客船やゆりかもめなど、動いているものも見ていて楽しい。

それに運河とインナーハーバーの青と公園や庭園や防波林などの緑も癒されます。

湾岸の眺望が魅力的なのはそういう理由からでしょう。

サウス景観

●北
・ノースが邪魔です
・隅田川花火は小さく見えるでしょう
・新東京タワーがバッチリなので期待が持てます。
・高い建物が無いのでノース以外の見晴らしは最高です。
・夜景は東京のビル群の景観ではなく住宅地の明かりです。
●東
・朝日が素晴らしい
・ディズニーランドの花火が小さくが見えます。
・高い建物が無いのでノース以外の見晴らしは最高です。
・夜景街明かりは乏しいですが綺麗です
・空がでかい
●南
・羽田空港の飛行機や東雲のマンションやお台場が見えます
・高い建物が全く無いので見晴らしは良いですが正直景色がつまらないです。
・夜景の街明かりは
●西
・ノースが邪魔です。
・センタービル、パークタワーなど目線入るので高層の感覚は無いです。
・毎日違う夕日が眺めて良いです。
・夜のマンション、ビルの明かりはなかなか迫力はあります。
・東京タワーの先っぽレインボーが半分見えます。

私の好みですが

高層
昼景　東→南→西→北
夜景　北→西→東→南


低層
昼景　東→北→南→西
夜景　北→東→南→西

ですね。
子供にどう影響するかわかりませんが
個人としては自分が育ったように地面に近いところで育てたいです。

個人的には、眺望は意識して見るより、無意識で見る物、見てしまう物が良い眺望だと思います。
動く物が多く目が行っしまう眺望は良いと思います。
飽きる飽きないとはまたちょっと違うような気がします。

ウチはツイン内側なので、隣りのもう一棟が窓から見えますが、バーチカルブランドの角度を垂直にしておけば、正面は眺望を堪能でき、隣りの棟は一切見えなくなります。
眺望は広いに越した事は有りませんが、日頃ブラインドを全開にして生活する事もないので、眺望はこれくらいでOKとして、後は間取りで選びました。
間取りは気に入っていたのですが方向が希望とは違って断念したWCTの物件にそっくり間取りを希望の方角て見付けたので。

なぜでしょうか、今日は購入者、契約者の方の眺望に関する書き込みが続いた日でしたね。

なんかあったんですか？、株価も戻って秋の新規物件の情報も始まり、大量の売れ残りに関して、御心配な事でもあったのでしょうか？

眺望に関しては、完成している以上、見ればその価値がそれぞれの観点から判断できますし、方角も、階も皆さん違いますので、入居者の方の御意見を参考にされる方はもういないと思いますので、よろしければ、居住者しか分からない御意見をよろしくお願いします。

眺望の話題になっているのは、流れを見てもたまたまだと思います。
私は頻繁に行ってみる事が出来ないので、どんな話題でも食いついて読んでます。
あまり話題の敷居を上げたり、内容が狭まったりしない方が有り難いです。
せっかく住人の方が情報を提供してくれているのですから。

>>410
たまに来てくれる住民の方に、欲しい情報を察して下さいと言うのも、いかがなものかと。
今の住民は、完成前に契約した人も多いはず。
営業の受け方も違ってたと思うので、今の検討者がどれくらい詳しいのか解らないと思います。
具体的な知りたい情報が有れば、とりあえずここに書いておけば、答えてくれるかもしれませんよ。

夜ライトを付けているとリビングは外から丸見え？

>>414
少なくとも中層階以上は見えても人影程度です。
N棟は低層階に住居があまり有りませんが、S棟低層階西とN棟低層階南はビバの屋上から割と見えます。
歩道からでは近付くと天井しか見えなくなり、遠ざかると見えづらくなります。
低層階で窓際に立てば見えますが、照明が逆光になるので思っほどでは有りません。

ただ個人的な感想でしかないので、何階くらいなら許容範囲か、可能で有れば直接確認に行かれた方が良いかと思います。
私は日頃ソファに座っている事を考慮すれば10階でギリギリ、でも余裕持ってもっと上、と思いました。
ここは階数で極端に金額が上がらないので、少しでも上を選んだ方が無難だと思います。
なぜかS棟南の低層は空き部屋が多いのにビバの屋上から見え易いS棟西の低層は窓明かりが多いんですよね。
金額でしょうか、不思議です。

ビューバスってどうなの？
丸見えなのか？

ビューバスは確認した事も経験した事も有りませんが、低層のビューバスはロールブラインドで視界を遮っている部屋も見かけます。
以前、ビューバスはガラスが曇るので思ったほど眺望を楽しめないと聞いた事が有ります。
私なら角部屋などの窓を広く取れている部屋以外では、部屋の窓の広さを優先します。

>>417

その通りです。
曇って外なんかまるで見えません。
ビューバスは外が見えるってことより、風呂場に昼間日が差すので衛生的に良さそうな感じです。
実際どうかわかりませんが。

ビューバスの最大のメリットは洗濯物をお風呂で干せることです。ベランダに干せないので重要です。

>風呂場に昼間日が差すので衛生的に良さそう

確かに、風呂場に限らず、窓がない部屋は、ジメジメしたイメージあるよね、風呂に限らず、どの部屋も換気してるけどね。

村○さんは、換気の空気の取り入れ口の位置が悪くて換気できないって言ってたし。

そういう部屋買った人もいると思うから、申し訳ないけど。

で、なんでここはこんなに天井が低いんでしょうか。
あと、梁が出まくり、柱が出まくり。。。

実質の平米数はどんなもんなんでしょ？

>>414
道路からってことならサウス1桁階は見える
それ以上は見えない
ノースはもともと1桁階に居室が無いので見えない

>>422
それを考えると、駐車場は通りに面してるS棟に設けるべきだったね、スミフさん。
ちゃんと現調してるの？

今後この物件は値上げするのでしょうか？
竣工済みなのに未販売の個所があるとお聞きしています。
値段の再設定は、どちらに揺らぐのでしょう？

値上げはないでしょう。
また、奇跡が起きない限り、一昔前のように分譲価格を超えるような料金で
中古が取引される事もないでしょう。
ところでCTTは3丁目なのに電線あるの?

西向住戸を検討中です。

これからの季節はいいのですが、夏の暑さを懸念しています。

居住者の生の声を聞かせて頂けたらと思います。

よろしくお願いします。

売り出されていない物件があるのは、
どうしてなんですか？一斉に売り出したほうが
販売者にとってもいいのではないでしょうか？
早く完売させたいでしょうし。
下がる可能性もあるとか？？

＞424
値上げがあると思う。
なぜかというと、隣のシンポルが来年3月竣工するので、CTTの現状からそのままではシンポルの販売も苦戦が強いられている。従って、CTTの売り残しを一度値上げすれば、年内発売される予定のシンポルが安く見えるので、早く捌くではないかとスミフがその販売戦術をとる可能性があると思う。

だとしたら完全に消費者をばかにしてますね。

>>426
西側住民です。

今年の夏は快適にすごせました。
本当はもっと、つらい夏を想像していたのですが。

やったのは、
・西日が強いときはカーテンをしめる。
・熱いときはエアコンをつける。

当たり前ですね。
でも、当たり前のことをするだけで十分でした。
ガラスにはってあるフィルムの効果がかなり高かったと思います。

>>428
いくらなんでも、それはないですね。

>CTTの売り残しを一度値上げすれば、
>年内発売される予定のシンポルが安く見えるので、早く捌く

論理性のかけらもないですね。
シンボルは、もとから安いので、そういう戦略はとらないです。

＞＞430さん

ありがとうございます。

台風一過の西側景色は綺麗だったことでしょう？！

富士山もあの日ばかりは綺麗に見えたのでしょうね。

動く景色の南と。

屋形船が行き交う東と。

夕陽を臨める西と。

いわゆるDINKSの私どもにとって、ＤＷのタワー住まいは大変魅力的で、どの部屋も甲乙つけがたく、迷っています。

また住民の方のご意見を参考に、色々検討していきたいと思います。

シンボルの半分は賃貸だと、知らんのか。
と、予想する。

CTTの売り残しを一度値上げすれば、年内発売される予定の
シンポルが安く見える

今でさえ高い物件なのに、
今以上に売れ行きがわるくなるのでは？
それにスミフさんの焦りは生じないのでしょうか？

>>432
私は南向きですが、以前WCTの西向きを検討していた事もあり、やはり西日を警戒していました。
その時に、タイマーで設定した時間に自動開閉出来るカーテンレールを見つけました。
TOSO等で扱っていて、カーテンだけではなくブランドも有ったと思います。
それで西日が厳しい時間帯は自動的に閉まるようにすれば、手間も省けそうな気がします。
実際に使った事は無いので、使用感は解りませんが、よろしければ一度調べてみてはいかがでしょう。

西側Ｓ住民です。
夜景は台風一過の時は本当に綺麗です。
Ｎの人影は見えますがあまり気になりません。個人差だと思いますが。
西日は日がきついとカーテンでなんとかなりますが、個人的には閉めずに
冷房で対処してました。フィルムの効果はある程度はあるのではないかと
思います。熱くて我慢できないという事はないです。

近隣住民です
富士山は冬の朝に晴れてれば毎日のように綺麗に見えますよ
楽しみに待っててください

N棟、窓明かりが増えて来てますね。
外から見ただけの印象としては、プレミアムより上や角部屋は価格が高いからかポツポツと言った感じですが、それ以外では南側が人気な感じなのかな。
CTTは階数で極端な金額の上がり方はしないので、プレミアムのすぐ下の階あたりがお得な気なのかも。

ここでシンボルと言われているマンションの正式名称を教えて下さい又販売に関する情報が有りましたらお願いします、ＣＴＴを購入するにあたって迷っています。

>>438

プレミアムの１階(つまり３６階)を買ったんですが、PとSではそれなりに内装が違います。
一番違うのはやはり間取りかな。。
Pからは明らかにデッドスペースが減るのでそれなりに活用できます、内は３Lですので
デッドスペースが多いと困りますのでPで買いました、Pだからって全てが高いわけでもないです。
それから、今日契約担当に聞いたら毎週末契約担当が必ず４,５人ほどは本社から来ているし、
コンスタントに売れているそうです、私はこの２ヶ月間見て来たので本当だと思います。

>>439

正式名称がシンボルだと思います。(豊洲何々シンボルとかになるかはわかりませんが。。）
今日CTTの鍵の引渡しで鍵をもらってきたのですが、豊洲２ってシンボルですかと聞いたら
はい、正式名称がシンボルですって言われました。

営業さんから、シンボルは、CTTよりも仕様を少し下げるが価格は現状維持。
なので、CTTよりも実質的な値上げの可能性が高いです、と説明がありましたが、どうなんでしょう。

私は、そう言われたからではないのですが、家内がロケーションと眺望が気に入ったので、ここにしました。

仕様はほぼ同じ。
駅近を選ぶか、再開発らしさを選ぶかでしょう。

CTTのNなら両方選べるのかも。

先日夜の豊洲を通ったのですが、ららぽーと側（西側）の高層部はすべて真っ暗ですね。下の階は電気がついているのに、高層部一面すべて暗いのはちょっと怖かったです。ここが全く売れていない方角なのですか？すごい数の戸数だと思いますが。

売れてないじゃなくて売るつもり無いの間違いでは？

西側の高層階と言うのはS棟ですよね。
N棟は全体的にはまだ少ないようですが西側は高層の方が割と売れてるようです。
西側の高層階希望の方は、N棟から順に売れて行くと思います。

No.445 by 匿名さん　2009-10-16 17:49

売れてないじゃなくて売るつもり無いの間違いでは？



商品が出来ているのに売るつもりが無いって・・・・どこの国の話？
なんか、住友のスレって毎度こんなレスが。

すみふのファンでもなんでもないんだけど、売ると損するから売らないんだと思うよ。

だって半分は利益なんだから１割下げて完売すれば黒々するでしょ？でも売らない。

ハイクラスは困ったことに寡占状態なんだよ。

↑　↑　↑　意味わからん（笑）

>>450
それはあなた個人の印象であって、デベがどれくらいの格付けで売り出したいかとは別の話です。

シンボルがまるまる残ってて、近隣の有明エリア、晴海エリアの今後の販売を考えると絶対に豊洲の価格相場の下落は避けたいだろうしね。

ただ、せっかく建物が完成しているのに、入居者が少ないのはもったいないね。

価格相場はデべが決めるんじゃないのに、すみふもバ 　カだね。
また、消費者にソッポ向かれて全く売れないんだろうね。

>>451
練馬や三鷹のタワーより安くない？

ここの電気がついているのはおかしいですね。カーテンもないひと気のない部屋の明かりが不自然にも最近ずっとついていますよ。それも何部屋も。夜、再内装工事をしているのか、あまりにも夜寂しいためにデベが意図的に明かりをつけているのか。もし、デベが意図的に明かりをつけているのであればモラルに反していますね。悪質ですよ。
ノースでとくに目立ちます。

宇宙人が住んでますよ。君が見えないだけです。

明滅してる部屋もありますね。モールス信号でしょうか？

夜の外観の撮影でもしてんじゃない？

No.455の「悪質」って…。何が悪質で、どんな被害が生じるのでしょうか？

飲食店のサクラじゃないんだから、「明かりがたくさん点いているマンション
だから私も買おう」というような“阿呆”は常識的にはいないと思いますが。

>>460

455が阿呆なだけでしょう。
ある意味そこまで妄想できる脳味噌ってすごいなと思う。

４５５です。まず、何故明かりが不自然についているのでしょうか？
こんな「さくら」商法はこの業界では当たり前なのでしょうか？
夜の外観撮影なら何日間続くのでしょうか？
被害が出る出ないとか違法かどうかの問題ではなく、モラルが問題ではないでしょうか？
悪質と思われるところは、部屋によって照明の種類をわざわざ変えているところですね。
あまりにも幽霊部屋が多すぎます。ノースの南西角はみんな幽霊でしょう？
否定できますか？

↑さくら商法？仮に故意にやっていても、

夜景のときに暗いマンションと明かりがついていてそれなりに人が住んでいる雰囲気があるマンションだとどちらを選びますか？これは立派な営業戦略です。売れていないマンションを正直に披露する方がおかしいのでは？ただ、この電気代はマンションの運営費としてかかることになるのではれば、不思議ですけど。

455は何者なんだ？
夜の電気がついている、カーテンがない、人影がない、照明の種類まで観察して。

買えなくって涙目なストーカーか？

４５５です。
購入検討者へ正確な口コミ情報を提供しているだけです。この板の主旨に反していないと思いますが。
もし事実と違うという方は反論して下さい。内覧会の準備とか特別なイベントのため何戸も照明を灯しているのかもしれません。
ガセかどうかはご検討者自身で確認して下さい。

TOTの東側のものです。CTTの３方向の角部屋の明かりがよく見えます。
しかし明かりがついていても、多くの部屋でカーテンはなく家具も見えず人影はもちろんない。
本当に不思議に見えます。

455さんは別におかしくありませんよ。
私も連日の点灯には「なにやってるんだ？」って不思議に思えます。
明らかに入居してない部屋ですし、西・北側でざっと10数戸は点いてますよ。
デベが賃貸用に出してる部屋？
それにしても、点けっぱなしの状態は普通じゃありません。

よく分からない書き込みが増えましたね。

あたかも住んでいるかのように
無駄に電気をつけている、とこのことですが、

それはしてませんよ。ありえません。

電気が付いていて、カーテンが見えず、家具もない、
とのことですが、
夜カーテンを開けたままにする人も多いし、
外から見えるところには、家具を置かない人もいるだけです。

よく「正確な口コミ情報を提供」と言えたものですね。

内覧できるように明かりつけてるだけとか？
毎晩明かりの数を数えてる熱心な人もいるのですね。

そうそう、私も証明します。CTTはカーテンを付けない人間が喜んで住む所です。見たいなら好きにみればよい。家具が見えないのもロンの負担が重くて、家具が買えないだけです。

ダイレクトパノラマウィンドウで西日はどうでしょうか？
かなり暑いですか？そうでもないですか？

＞４６８さん　４５５です。
ご安心下さい。今日は照明が消えています。
デベの方もこのレスをよくチエックしているようですね。
さすがにバツが悪いのか「さくら商法」はやめたようです。
営業の戦術として様々なことをすることは結構なことですが、「さくら商法」はさすがにいただけません。
しかし、早く販売完了して、豊洲の街に活気を与えて下さい。

ビバの2階、文化堂の横にブース構えていましたけど、あれはすみふ正規のブースじゃなくて、アフリエイトのようなものですか？
武蔵野タワーズの丸の内ブースに比べて。。。

自分の書き込みにデベが対応したとか本気で信じてるんですか。
世の中、いろんな人がいるんですね～。

＞４７４（デベ様）

きっと今日から照明が消えたのは偶然なのでしょう。私の思い違いかもしれません。
何かのイベントが終了したのでしょう。お騒がせして申し訳ありません。

窓明かりが増えてて｢なんだろう？｣とは思ったけど、色々詮索しなくても、どうせスミフの偉いさんが窓明かりが増えた雰囲気が見たかったとか、偉いさんが見に来るから照明つけて雰囲気出しといたとか、多分その程度の検討者にはまるで関係ない理由だと思うよ。

それにしても、企画と着工がミニバブル時で、販売がリーマンショック後ってスミフも運が悪いよなぁ。
営業マンは板挟みなんだろうなぁ。