THE CENTER HOUSE （ザ・センターハウス）はどうですか？

迷っています。
ここにある様な外観の事は私達は特に意見はないです。
場所が気に入っています。
ただ気になるのは価格です。
本当に値引きはあるのでしょうか？
どの時点で交渉したらいいのでしょうか？
どこの物件でもしてくれるのでしょうか？

カルティエの指輪がどうのこうのって騒いでる奴は、購入してないんだろ。
安かろう悪かろうってところを購入すればいい。
こういうことで騒ぐような奴には、住民になってもらいたくない。

残念な人がいますね。

私も外観は気にならないし、場所も良いと思いますが、値段がやっぱり高くて、値下げされないかな～。

４０戸ですか？
道路側でない部屋もあるんですか？
我が家は奥の棟は
もうないと聞いたのですが。

どの営業か絞りこむとわかるみたいなことを何度かおっしゃっている方がいますが、
こちらのMRは行く度に違う営業さんが担当されるのですか？
私が行った、田都の物件3ヶ所は基本的にいつも同じ担当者でした、
上の方々のやり取りのどちらがどうとも言えませんが、
基本は同じ営業さんだから、絞り込むことなんか出来ないんじゃないんでしょうか？
それに、毎回違う営業さんだと色々と不便だし不安じゃないでしょうか？

888さん

奥の方の物件までは聞いてなかったですが、確か第3期は奥の方の物件もあるようなことは耳にしました。
違ってたらごめんなさい。

本当にモデルに行った人がいたら
価格の事を教えていただけませんかね。

883
気にしなくて大丈夫。
こんな安かろう悪かろうの物件、こっちからお断りだし。

ここよりか都内に近く一本で都内に出れて、価格は仕様がここより良い分少々高めの所に決めてきたから。

バイバイ！

８９０さん。ありがとうございます。
返事があってびっくりしました。
一度行ったきりで
もうずっと行ってませんでしたので。
安くしてくれるのでしょうかね。

ここは、立地も良く低層で理想ですが、仕様がイマイチで何でもオプションなので、
『高かろう悪かろう』かと思い少し悩んでます。

せめて500～600万円下げて欲しいです

893さん

そうですね、私も気になります。
何度も足を運べば、値下げ交渉などしてくれればいいのですが。

電話で聞いた話しですと、値下げ予定はないと言ってました。

電話で値下げしますなんて言う訳ないだろ。
ど素人がぁ。
買えない奴は徒歩２０分の中古でも買えばいいんじゃないか。
身の丈という言葉あるだろ。

周辺の環境を重視していた為、他の部分、例えば屋根のない駐車場などは目をつむって
早い段階で契約をしました。（レジデンスです）
なのに！出来上がってみたらあの外観。塗りなおしてもピンクにしか見えず、本当にショックです。
もし購入されたい方がいたら変わりたいです。。。。
　先日、MRに行ってきましたが、レジデンスも残りわずかですが数件売れ残っているみたいです。

友達呼んだ時、悲しいよね。

すみません。県営の団地かと思いました。なぜあのデザイン？

設計事務所はどこなんですかね？

センスが・・・。

本日、新聞ちらし入ってました。
どかーんとマンションの写真かと思ったらCGパースでした。
一部竣工してるんだから普通は実物の写真載せるんだけどね。
自信ないのかな？

１年前にここのマンション購入を決めました。確かにみなさんがおっしゃるように外観は「小学校」や「老人ホーム」と言われても仕方ないかなと思います。正直がっかりで、購入した方の中には同じような意見が沢山あるようです。ですが、立地は抜群です。公園も多いですし、小さな個人店も多く毎週末色々なところに出かけるのが楽しみです。車はありますが、自転車・徒歩でも日々のお買い物は困らないです。（今もここのマンションの近くに住んでいます）
マンションのオプションが高いので我が家は外注の業者さんにお願いして内装使用を一部変更する予定です。

ちなみに、私の友人が同じマンション購入を検討していて１２月後半にモデルルームに聞きに行ったそうですが、価格の値下げ予定はないと言われたそうです。（営業の方によっても違うのでしょうか？？）
何戸か残っているようですが、ちょうど３月入居者のローン審査が12月にあったのでそこでキャンセルなどが出たのもあるのかなと思います。

>902
だからさぁ、値下げの予定ありますか？はいあります。
な～んて言うわけないでしょ。
確実に購入する行動がないと値引き交渉なんてするわけないでしょ。
アメ横じゃないんだから。
もう一声！！安くして！
でマンション買えませんよ～

オフィシャルサイトの概要で金額等未定と書いてある。
竣工しても未定というのは高く提示することもあるということか？

それにしても９０２さんはまるで営業の書き込みのような内容ですね～

最近、カルティエの指輪の営業さんの話が出ないですね。
元気にしてるでしょうか？？

気になるんだったら行って確かめてこい。

>905
古いネタを掘り起こして面白くないんだよ。
人のネタに乗っからないで
新しいタメになる情報を自ら発信してみたら。

>>905
カルティエの指輪は、ヤラセネタ。
カキコした人物は、特定している。
ヤラセの営業妨害。削除した。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

私の担当はこの女性の方ですが、非常に良い方でしたよ。
金額的に私どもは購入は難しいですが。

別に指輪がどうとか、マンションを買う買わないに関係ないでしょ。
個人的な怨みがあるのか知りませんが。

【一部テキストを削除しました。管理人】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

ピンクっぽい外観があまり評判良くないみたいだね。
でも色的には男女の別なく人の気持ちを幸せにしてくれる色だよ。
気取った冷たい感じより住民は穏やかな生活ができるんじゃないかな。
気がつかない毎日の影響って蓄積されるからね。良い意味で。

管理人さん削除して下さり有難うございました。
(本人より)

基本的なことを聞いて申し訳ございませんが、

ここは、なぜ、少しお高めな価格なのでしょうか?
立地?仕様?低層だから?それともデベの関係で?

馬鹿にされるかもしれませんが、もう気持ち安ければ。

今現地見に行きましたが、びっくりです。安っぽすぎる。。これは売れない理由が分かります。
場所は良いだけに残念。

カルティエは記憶にないけど、感じ悪い美人営業いたな～。感じるところは皆さん同じようなもんなんだな。

完成したらMRはなくなってしまいますか？しばらくありますかね。

センターハウスの工事ですが、建物の内装の工事も完成しました。　中庭の工事も完成したようですので、ほぼ完成ではないでしょうか？

今まで建物事態に垂れ下がっていた大きな宣伝用の垂れ幕もなくなっているので、いよいよ住戸も完売も近いのかもしれませんね。

まだ、新聞のチラシは入ってきますので、（しかも頻繁に）最後のチャンスかもしれませんね。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

駐車場など大型を止める区画が少なく
今後　車を大きくしたい人には不向き
また　トイレが狭い　便器はウォシュレットだが
一番安いタイプ　新築にはどうかと思う

駐車場に問題アリ
大型や区画が格段に少なく
その説明がない

>922
あなたが本当に買うチャンスと考えているのなら、そんな事書かない方が良いのでは？迷ってる間に売れてしまいますよ！後悔しちゃいますよ！

売るチャンスとお考えなのであれば、あなたはそんな事をここに書かないでいただきたい。他の営業方法をご検討ください。

営業トークが入るようなら関係者のかたかなぁ？そういう人はサイトに入らないで欲しいですね。

>916
おそらく、土地をリーマンショック前の一番高い時に購入したからじゃないの？

値引きし始めてますか？

未入居のが中古で売りに出てた!

↑上の方。
それは、何をご覧になって知りましたか？

未入居の中古なら現金購入者かしら？

なかなか完売しませんねー

この価格にしちゃ仕様が低すぎる。
タンク付トイレ、廊下側窓も刑務所風の固定格子、食洗器なし、しかも今時ディスポーザーも無し・・・。
ま、長谷工物件のように直床でないのが救い。

正直なところ、よくここまで売ったなというのが感想。

たしかにチラシで中古物件として新聞の広告に入ってました。未入居みたいですが。

>>930
何か事情があるのかも・・・。
契約したものの後悔したとか
http://www.rehouse.co.jp/mansion/FZTN2012/

図らずも未入居中古がここの資産価値を試す試金石になっちゃいましたね。
まだ新築が売ってるのに、未入居中古が坪255は相当厳しい気がしますが。
でも、だいたい買値と同じ値段なのかな・・？

この開始値がどこまで落ちるか・・・。
しばらく見ていきましょうか。

ここでこの価格なら、世田谷の高仕様物件よりこちらを選ぶ理由は見当たらない。
資産価値低そう。

>934
ここの部屋の売り出し値はいくらだったんだろ。
数百万上乗せなら完全に投機だったのか？
初期購入者は諸経費で200万〜300万近くの支払いが別であった訳だから
それをオンしている売値なのかどうかですね。

おそらく個人がローン既に組んでしまってなんらかの理由で中古市場に
出ているとすればこの購入者は住宅ローンを次回組むのに苦しい立場になるだろうな。
ブラックリストにあがる覚悟で売却に踏み切ったかもしれない。

現金購入はあまり考えづらいし・・・・

もし個人登記で売却物件なら買主は強気でいけそうですね。

購入後、オプションがかなり高くてびっくり！しかしながら、もともと値引きしないので、オプションでお返ししますと言う営業マンのお話だったので、その後、総額２００万くらいがオプション代金に振り替えられ、まったくお金を払うことはなかったです。

値引きがないことでやめた方、もう一度考えなおしても良いと思いますよ。

ちなみに、食洗機やエアコン等を付けてもらったり、壁をエコカラットや天然石のタイル張り，洗面室の床を、天然石のタイルにしたり・・・その他もろもろしてもらいました。

>939
すいませんが、まったく意味の分からない文章でどのように解釈していいのかわかりません。

簡単に言うと値引きなしで希望のオプション200万相当が無料で付いたということですか？

これが本当なら他の購入者でお金を払ってオプション付けた方から苦情が殺到すると思いますが。

200万相当のオプション無料なんて通常ありえないし、やってくれたとしたら営業のクビが飛びますよ。

>やってくれたとしたら営業のクビが飛びますよ。
飛ばないよ。
だって、値引きしないと売れない状態なのに、大っぴらに値引きできない。
代替策としてはよくある話。
先に購入した人は納得して契約してしまったんだからしょうがない。
子供じゃないんだから。

クビが飛ばないどころか、不振物件でオプション分をデベが全持ちなんて良くあることかと。
それでも売れないとなるといよいよ値下げですね。

939って営業の書き込みとみた。
通常こんなところにぺらぺら自分が得したこと書かないからね。
購入の再検討みたいなことも織り交ぜながらの文章はにくいね〜
意味不明な文章が営業マンらしい。

どうせ私は購入者です。どうぞ想像をふくらませてください。とか
またカキコするから。

何れにしろ、やってるって、こと。
検討者にとってはいい事だが、如何せん仕様が低すぎる。
現地販売であからさまになる前に売り切りたいのだろうけど。

939さん
すでに完成済みの内装をサービスでオプションで仕様を変更してもらうことが可能だったのでしょうか？
そして、これはオープンにしてOKな情報なんでしょうか？
通常、NGじゃないですかね？

別にオープンにやってるでしょ。
至って普通のことですよ。

それなら、購入を迷っていた人たちには朗報ですね。
これから買われる方々はみなさん、200万円分のオプションがいろいろ選べますね。

まだ2割は売れ残ってるみたいだし、これからますます値引きがありそう。
やはり割高感があるので、飛びつかずに、もう少し進むのを待ちたいですね。。

待ってる間に希望の住戸なくなったらどうするの？
安けりゃ買うの？　不思議？？

ようは、割高ってことだよ。立地は良いと思うけどね。
それだけ。

ここって、それほど特別な間取りでもないしね。
この激貧仕様に割高な価格を払って手に入れるほどじゃない、と思われているってことでしょう。
だから売れ残ってるんじゃない。

希望の住戸ならいくら払っても買うの？　不思議？？

買うよ！！　この価格帯なら。結局都内の物件にしたけど。

それを、買わないっていうだよ。。

違うよ！　前の人は物件は気に入っている訳でしょ？
価格だけが希望より高いだけで。
自分は立地で悩んでたから購入しなかったけど、もし立地もすごく気に入っていたら、価格関係なく希望住戸を買ってたよってことさ

価格だけが希望より高いだけじゃなく、仕様が希望より大幅に低い。(笑
だから買わない。
だから売れ残る。

たしかに激貧だね。

ここって昔、田んぼだった？
牛久保ってなんだか田んぼを牛が耕してたイメージがする。
そうなると地盤が心配ですね。
ここは昔なんだったんだろ。
地盤調査の資料が見たい。

ハザードマップは横浜市が公開してますよ。

今回の浦安の件でハザードマップなど全く信用できないよ。
市が沼地だったこと知らなかったと言い切っていたお役所がTVに出てたよ。
まっ、知ってたとは言えないけどね。
ここらへんの独自の地盤調査資料みないとわからないよね。

モデルルーム’もうないんだっけ？）いけばボーリングのデータなんかいくらでも見せてくれるだろ。
見てわかるようにN値くらい勉強してから見に行ってね。
憶測でいえばあのへんなら大して問題ないと思うけど。

浦安市はほぼハザードマップどおりの被害では？
ある程度の信頼性はあると思いますよ。

埼玉、千葉の内地でも液状化現象が出ているようです。
理由は古い時代が沼地、田んぼの土地だということ。
そういう所はハザードマップから外れていることも多く、今回の内地の被災地も抜けていたとのこと。

ここはどうなんでしょうか。

都筑区は田んぼばっかりだったみたいね。
昔はセンター北のあたりは巨大迷路だったし。
川沿いのあたりは田んぼだった可能性は高い。
今も田んぼがあるけどね。

ハザードマップを見ると一応ここは大丈夫。

まあ、昔どうだったかを気にするなら、昔から栄えてた場所に住むしかないよね。
都筑区で昔栄えてたのは川和みたいだけど。

だから気になるなら地質調査図みせてもらえば済む話じゃねーの？
直基礎にするか杭をどの程度打つかとかを調査するので必ずやってますよ。
まさかみんなそういうの見ないでマンション選ぶわけ？？

そういうのだけでは信用できないから、液状化した物件がでてるんでしょ。
大丈夫？

あんたのほうがよっぽど大丈夫？
世の中の情報はすべて隠蔽されたりねじ曲げられてると思ってるんじゃない？

液状化しやすい場所は海や池の埋め立て地や河川の周囲で川の堆積層がある所で、ボーリング図で見ればN値が極端に低い層が連続していて、かつそこの地質が砂とか砂利など水分を含みやすいと得になりやすい。浦安とか小机とかもそういう想定された所で起きてるだけでしょ。

で、これらの内容はマンションを建てる際必ず調査、作成するの地質調査図を見れば簡単に確認できる。本当に１００％起きるかどうかの判断は難しいが危険性が高いかどうかはかなり高い確度でわかるわけ。
心配ならそういう物件はパスすればよい。実際自分はそれで上大岡のある物件をパスしました。

横浜市のハザードマップは50メートルメッシュで代表点で調査して判定してるから漏れたりずれたりする場合もあるかもしれないけど（それでも他の都市よりは角度高いと思う）マンションの場合、その敷地内で何カ所も調査するのでそれ以上に参考にできるものは存在しないはず。

で、それでも信じられないというなら直基礎のマンション探して買うしかないね。

物件自体の地盤は敷地内のボーリングデータを確認するのが一番ですね。
加えて今回浮き彫りになったのは、物件自体は無事でももう少し広域の周辺地域の被害により、
上下水道やガスなどのライフラインが致命的な損害を受けることですね。
これらは自治体などの情報に頼らざるを得ません。
今後埋立地は相当厳しいでしょうね。

浦安のマンションも地盤検査はしたでしょう。
内陸部の液状化地帯のマンションも同じ。
それでもああなってしまったってこと。
965じゃないが、情報隠蔽云々というよりは、こういった調査では十分なデータは得られないし、その対策も十分にとれないのでしょうね。
小さい人知では自然に対応できないということなのでしょう。
こと、地震に対しては確実な地歴の物件を選ぶしかなさそうですね。

なんか何回言ってもわからないというか。。。。調べられるデータを見もしないでそういうこと言うかな。。。。

もうキリないからどうでもいいわ。

いくら調査をしても田んぼの上ではね・・・。
あちこちの液状化物件の例からも分かるとおり、今の地盤調査では本当のハザード対応はできないんだね。
(というか、建てちゃいけない???)
確か今回の震災で液状化した所では、行政のハザードマップからも漏れていたとか。

何を信じたらいいのか分からない・・・。
だから古くからの地位の高い土地が確かなんだろうね。

愚か者は目を瞑り進む。
賢いものは目を開き止まる。
目を開き進む者もいる。
ただ、勇気と無謀は同じではない。

http://www.geocities.jp/shinyokokun/rekishi2.html

ネットからの情報ですが、昔の地形が重要な気がします。
この物件がある場所は幸い都筑半島の陸地だった予想ですから、地盤はしっかりしているし標高も40m前後と高いと思います（google earthで標高は確認できますよ）。

実際、都筑区港北ニュータウン周辺は鶴見川が走るセンター北、南の境界が一番低く、そこは皆さんが見られているハザードマップでも液状化の可能性が高い領域ですし、上記リンクの昔の地形でも湾となっている海だったところのようですしね。

いくつかの人が田んぼとか言っていますが、そんなことよりも小机のように沼を埋め立てたとか、浦安のように海を埋め立てたとか、水田とは比較にならないくらいの水が多くあるような所が液状化の被害を受けると思いませんか？

古い地盤の上に造成している可能性は否定できませんが、少なくとも高台ですし、水分を含んだ軟い土台であるとは考えられませんね。皆さんが住んでいるか分かりませんが、港北ニュータウン周辺は地震による被害はないと思いますが。

沼や海も危険な事は当然として、水田の埋め立ても危険しょ。
実際に水田跡で液状化が発生しているところもあるしね。

田んぼだったとか沼地だったとかそういうのもボーリングすればわかるんだけどねぇ。。
このスレの人によればそういうのでは計り知れない未知の出来事らしいよ液状化って。。

ついでに言うと９７２さんの言う昔の地形もボーリングした結果や化石から推測してるんですよ。
別に原始人が地図書いてたわけでないですから。

だからどうしたというのか・・・。
内地でも水田跡地は危険。
そして、多くの地域で、そんな所にも多くの物件が建てられている。
結果、実際に液状化しているケースがある事は事実。

だからここが田んぼだったって誰か調べたの？地域的には地盤は悪い所で無いんだから、そこから色々考えればいいでしょ。
まさか地名だけで判断？

うん、俺一生賃貸にするわ。死ぬまでオーナーに賃料を払い続けるよ。
子ども達に資産は残せないが、分かってくれるよな…。

週刊新潮では神奈川県に地盤が固い所に港北ニュータウンと書いてありますよ！

ここは音が響きます。二重天井、二重床とはこんな物なのか。