THE CENTER HOUSE （ザ・センターハウス）はどうですか？

嫌なら行かなければいいって、自分が何を言ってるか分かっていますか？
本当に自己中心的ですね。
こういう考えの人が居るから。。。

店も街も皆のものです。開き直らないでマナーや気遣いを忘れないで下さい。

気に入らなければ、子供に対してちゃんと注意をすればいいだけ。
それでも聞かないなら、親に対して言ってもよろしい。
地域で子供を育てればいいだけの話。

ところでその傍観者さん方は、さぞかしお子様はしっかりとお育てになっているんでしょうね。

外食時はお子様に声もたてないでお食事させて、食べ終わったらさっさとお帰りになってますよね？

赤ちゃんでもベビーカーに座らせないで、しっかりと抱っこしてベビーカーは畳んでますよね？

そんな事をしていたら、毎回ピリピリしすぎて、周りの雑音を気にする余裕などない思うのですけど、

気になるというのなら、やはり子育てはされてない人か、集団に何か恨みでもある人なのでしょうか。

563>>
逆切れですね。
書いている人は、完璧さを求めているわけでは無いでしょう。

団体で、遠い席の人に大声で話しかけるのを控えてもらうとか、
必要以上に座席を確保して、荷物を置きまくらないとか、
ベビーカーは自分の後ろではなく、隅にまとめて置くとか、
走り回ったり床に寝転がる子供を放置しないで注意するとか、
そういった事ですよ。

徒歩圏でのお買い物はどこになりますか？
小さなスーパーか、阪急しかないのでしょうか？
東急ストアやヨーカドー、イオンのようなスーパーはありませんか？
コンビニも駅の中のデイリーだけなのでしょうか？

>いまどきの比較的収入のある世帯が多い裕福な地域とは思いますが

所詮、サラリーマン家庭中心の地域で裕福ではないよ。裕福だと勘違いした家庭は多いかもしれません。

戸建てとマンションで全然違うよ
戸建てエリアを自分の足で歩いて判断したら
グーグルストリートでもいいけど

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>>564

だから自分でその場で注意すればいいでしょう。ネットでしか言えないの？

親の躾は、センター北に限ったことではありませんよね。
現代社会の問題です。

意外と、きちんと躾がされた子供も多いですよ。
今住んでいるマンションでも、小さいのに向こうから大きな声で挨拶してくれる子供もいます。

私は騒がしい子供に大しては、「静かにしなさい」と言ってしまいますけどね。

お店で目に余る行為を見かけたら、お店の人から注意してもらうのも良いと思います。

まあココで論じるより、相手に直接言いましょう♪

540です。

都筑に近い青葉で暮らしており、このスレは面白いのでよく読む。

私は、週末によくセン南／北へ買出しに行くが、行儀の悪い子連れファミリーは少なく、
むしろ全体的にマナーはいいと感じる。

エレベータの中など、ベビーカーを押す若いパパたちはほとんどのように、行き先階を聞いてくれたり、
乗り降り順番を譲ってくれたり、静かにできない自分の子供をやさしく注意したりしている。

また、そのようなファミリーの４～５歳くらいの男の子が、パパの真似をし「何階ですか？」と
聞いてくることも多い。勿論、彼の指先はボタンに届かないから、伝えた行き先階は彼のパパが押す。
でも、私は聞いてくれた彼に「ありがとう」と言う。その瞬間、自慢気な彼だけでなく、彼の両親や
エレベータ内のすべてファミリーにさわやかな笑顔が広がる。こういうことは日常茶飯事だ。

NTはこれだけ子供が多い土地なのに、むしろ、躾やマナーを意識したしっかりした若い方々が多い、
というのが私の印象だ。　比較しては申しわけないが、ららぽーとやトレッサとはちょっと雰囲気が異なる。

ただ、これらは週末の家族連れことなので、平日のママさんだけのグループは分からない。
やはり迷惑と思われているグループもあるのかもしれない。
ただ、他社への迷惑はよくないといいても、彼女らも子育てや家事のストレスは大変であろうし、
昼間の息抜き話や相談話に熱中しすぎて、周りが見えていないだけなのであろう。

５４０でも書いたが、NTはおとなしいまじめなママが多い印象が強い。
集団で盛り上がっていても、その中の一人でも冷静に周りに気づいてあげられる心の余裕のある方が
出てくるのを期待するしかない。　

お互い、気づいた方から実践すればいい。　

＞568
＞だから自分でその場で注意すればいいでしょう。ネットでしか言えないの？

マナー違反を注意出来る人なんて少ないです。我慢している人が大半ですよ。
あなたは、お店で見ず知らずのモンスター軍団に注意できます？

過去一度だけ注意に近い事をしましたが、一応謝られたものの、直後に掲示板と同じような反応をヒソヒソやられました。「嫌ーね、ちょっと騒いだだけで」「本当にこの子がぶつかったって言う証拠はあるのかしら？」「（子供に向かって）あーゆう、大人になっちゃだめよ」


570さん＞
そうなんです。土日の家族連れはわりとマナーがいいんです。
エレベータの話も良くわかります。

個人や家族で行動だと気を使えるのでしょうが、平日の昼間、集団になると怖いもの知らずで豹変します。
何ででしょうね。だから平日のセンター北は怖いです。

>>565

いっぱいありますよ！
阪急のなかには阪急と相鉄ローゼン
駅ビルのあいたいに1件
ノースポートにいなげや系のスーパー
少し歩くけど　
みなもにダイエイ系スーパー　
ルララにOKストア
中川駅の近くにいなげや

一度周辺を探索してみたらいいと思います。
日常の買い物には困らないです。

徒歩で行けるのは阪急だけだろ
後は自転車か車だな

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徒歩で行く気になるのは阪急だけだろ
後は自転車か車だな

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>571
マナーが良いのではなく現代っ子は何考えてるかわからない子が多い。
子供は打たれ弱いし、親が子供みたいなものだから旦那の言うことが一番と思ってる主婦が多い。
その旦那も未だに親からお小遣いもらうような男だから精神的に子供。
このあたりは身なりだけは大人っていうのが多いぞ。
まっ、この辺に限ったことではないかな。
青葉区の江田から藤が丘あたりの子供の方がわんぱくでかわいい。
都筑区のこのあたりは「お母さんといっしょ」っていうのが多いかな。

港北は通勤に不便だから専業主婦が多く群れる主婦が増えるのでは？
田都はフルタイムで働く母が結構います。共働きの子はたくましく育つよね。

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前にも書きましたが、小学生になると働く方は徐々に増えていきます。
それは田都、港北に限らずどこでもそうですよ。
フルタイム、パートの違いはあるかもしれませんが
共にワーキングママであることに違いはありませんよね。

それから、専業主婦のお子さんでもしっかりとたくましく育っている子はいますよ。
働いているかいないかは関係ないと思います。

５６５です。
５７２さん、情報ありがとうございます。
平日は働いているので、阪急かあいたいの中？になってしまうかなモデルルームの帰りに思いました。
ただ、近くに大型店舗がたくさんあるんですね！
土日で買出しに行きたいと思います。

ここは公園に囲まれて環境がとてもよいのと、低層住宅なので気に入っています。

今までのレスを見てみると・・・

港北住民＝穏やかで寛容だが大雑把。他地区への興味もないけれど非難もない。
港北外住民＝常識的で自立しているが神経質。それ故に他地区への非難も多い。

要は水と油ってこと。ここで色々言ったって意味ないですよ。

黒か白みたいに、住民のタイプを結論づける必要ないだろ。変なまとめはいらん。

私も、タワーとかよりも
低層住宅のほうが、どちらかというと好み。

高層階は、たまに風景を眺めるときれいでいいけれど
そこに住みたいとは
あんまり思わないんだよな・・・

↑あぐり～
たまに行く高層ホテルだから感動するんだと思っている。
オフィスも10階を超えると移動が面倒。

日中、高層ビル群で働いてるので、家くらいは地に足付けて生活したい。

値引き交渉は可能ですか

高層・低層それぞれ一長一短あるとは思いますが、個人的にはここみたいな低層タイプが好みです。
地震や火災などの災害時に逃げやすい・・とかも考えます（笑）
高層って、見た目圧迫感ありますしね。
低層の方が、地震の揺れも少ないのかな？
だといいですけど。

チラシ入ってました。
かなりの進捗で、竣工までは無理としても順調に売れる気がします。

しかし高いですね。
センター北で、この値段は無いです。

最寄駅は　センター北 というよりも 中川 では？

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576
亀レスだけど、なにその専業主婦への敵意w
共働きのほうがたくましいって、ほっとかれてるからガサツになっただけだろ。
幼児期に母親にちゃんと養育されるほうが一般的にはいいに決まってる。
共働きで無理して買ったマンションに専業主婦がいるのが許せないのかねw

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588＞
576は、別にそんな風に読み取れないけどな。
共働きに対する過剰反応だね。

576ですが、私自身は港北在住(現在賃貸)の群れる専業主婦です。
田都に住んでいる私の友達は子供生んでもそのまま仕事を続けている人が多く、その子供は小さい割にしっかりしているなあと思ったのでつい書きました。
嫌な印象持たれた方すみません。589さん、ありがとう。
子供も少し大きくなったので仕事をしようかとか、そろそろ家を買おうかなど検討中で、都心へ働きに出るのに港北だと少し時間がかかってしまうので共働きならもう少し通勤しやすいところかな、と考えているのです。

最寄り駅は、中川とセンター北の両方使えるけれど、歩いてみると中川までの歩道はなんだか歩き辛く
センター北までの道のりのほうが歩きやすいです。
それと、センター北はブルーライン、グリーンライン両方使えるので、駅としてもこちらのほうが
使いやすいと思いますよ。
あえて中川駅を使うのは、田園都市線（あざみ野駅）に行く時くらいでしょうか。

神奈川県と東京都は、パナホームの支社に「閉鎖命令」出しました。
このことを知らない消費者の人が多いようですが、知らずに契約したりお金を払ったりすると、大きなトラブルになる場合も考えられるので、まずは慎重に行動した方が良いと思います。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/0721/syobun/index.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6g500.htm

大きなトラブルにはならないと思う。


１）　対象はパナ支社ではなく、その中の建築士事務所（机数個分？）のみ。　支社自体の営業は従来どおり続く。

２）　期間はほとんどが１ヶ月　

３）　原因は、昨年夏に発覚した、プレハブ住宅を中心とする屋根部材の確認申請上の番号が
　　　実際のものと異なっていた、というもの

４）　組織的体質の改善必要とみた国土交通省が、今年３月の一級建築士への懲戒処分に引き続き、
　　　所属事務所の監督処分を行った。


大手のパナが市場に与える影響は大きいので、処分は当然だろうが、実際に使用した別部材は、
耐火性能などの基準はクリアしているらしいし、そう悪質とは思えない。

恐らく、当該プレハブの発注者・利用者側にとっても、そう大きな問題にはならないだろう。
また、戸建でパナを検討すること方々にも直接のリスクは発生しないだろう。
（しかし、明らかに心象的にはマイナスで、パナから気が離れる方も多いはず）

さらに、マンションを検討する方々には、ほとんど影響はない。
パナは一般マンションの建築にはほとんど携わらない。

それでも心配ですね。。。
５９２さん、情報ありがとうございました。

こういう処分って、大手と、個人事務所のような建築事務所では、処分が違うんですかね？

それにしても、こういう処分があること
初めて知りました。

気をつけなきゃいけないことが
新たに増えたという感じですが
でも知ってよかったです。

５９２さん、

大きなトラブルとは、例えばどういうことが挙げられますか？

また、「慎重に」とは、急いで契約しないということでしょうか？

私も「閉鎖命令」なんて知らなかった一般的な消費者ですが、

具体的なリスクには興味があります。

悪意はありませんん。　よかったら、教えてください。

592さんは不要の不安を煽って何か利益がある人のようですね。

専業主婦が悪いのではなくて、群れて悪口言ったり通路ふさいでたりするのが嫌なのでしょう。
子供が小さいうちは、母親がそばにいるのは大切なことですし、小さい子供のいる父親は寝不足とかで仕事のストレスもたまりがちだろうから、家事もしっかりやって家庭を支える主婦の存在は大切だと思います。
専業主婦は悪いことではありません。
母親がどうしても働きたかったら父親が専業主夫になるのもほほえましくていいと思います。

598さん
納得です。おっしゃる通り。

税金とか年金とかは優遇されてて、根本的にむかつく存在。
だから、行いが悪いと怒りも倍増。

600さんも、ちょっと抑えてください。　お願いです。

対面だろうが、ネットだろうが、品格は保ちましょう。

分別のある大人の方が、のせられてはだめです。

そんなにうらやましいなら専業主婦になればいいのにねｗ

でも保育園につぎ込まれてる税金がどのくらいあるかわかってんのかな？
そっちの方がずっと大きいんじゃないのかな。

さらに働いてると地域や幼稚園、小学校の活動を全部専業主婦に押しつけてるしね。
本当ＯＬなんて30までしかいらない。

出来る男は、パートでも派遣でも社員でも賢く使いこなす。
出来ない男ほど、女はいらないとか言う。

または、よっぽど古い体質の会社？普通の会社ならセクハラ、パワハラで干されますね。

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ここって外観の色がピンクっぽいですね。
周囲の色調と合ってないね。

でも緑の木々の中のピンクやオレンジはヨーロッパ的な明るさでいいと思う。

ピンクはスペインや南仏、オレンジやベージュはドイツの今風アパートメントに多い。
そして、たいがい近くに整備された芝生の公園や草サッカー場がある。

となりの牛久保西公園が、砂でなく芝生だったらいいのに．．。

607さん
ピンクと言うか…
外壁は棟によりアーバングレイ、カームグレイ、ナチュラルベージュと色調に変化を
つけて、奥行きを出しているそうですよ。
ベージュ系なのでそんなに周囲から浮いている感じはしませんが…

６１０さんは掲示板でまったりと、自分への反応を待っています。

５３０からの流れが良く分かります。

いずれの立場であっても、ストレスを感じながら生活せざるを得ない女性の方が多いんだなー、
ということをあらためて認識しました。

男性からみると、「そんな小さなことで、いちいち．．．、」と片付けてしまいがちなのですが、
本当は違うんですね。　繊細な女性だからこそ、いろんなことが気になるんでしょうね。

妻のためと思い、マンション立地や環境の分析にいそしんできましたが、本末転倒でした。
これからは、もう少しやさしく彼女の話や意見を聞いてあげようと思います。

>530
大丈夫ですか？

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613
意味不明

613
530ではなく、612の間違い？
読む人が読めば良く分かるが、分からない人にはまったくわからないだろな。
ここらで、ちょっと雰囲気変えないか、612は言いたいんだよ。　たぶん。
俺には分かる。

いじめは大人の世界にもある。

マンション内でも当然ある。

辛い時に、旦那が必ず味方になってあげる事。

そう、それそれ。　俺もちょっと反省。

本日、ちょっと現地に立ち寄ってきました。
いよいよA棟が姿をあらわしましたね。
あいにくの曇り空でしたが、明るく清潔感のある色とデザインで、
かなり、いい感じです。

後続の低層やB棟にも期待。

現地を車からみました。
なんだありゃ？小学校みたいなマンションですね～

A棟が姿を現しましたね。
しかし・・・あまりにも安っぽい・・・。
バルコニー周りは全くタイルが貼られないんですね。
２，３年もするとすごく汚くなるのが目に見える。
せめて直接雨が当たるところはタイルを貼ってほしかったなぁ。

女性のほうがストレスをためているというか、
女性のほうが、やっぱり、かりかりしやすいのかも。
そういう私の女性ですけど。

全体の概観というのを見てみました。
イラストですがなんだか昔の団地みたいに見えました。

2年くらい前にここの売主さん達（一部は違います）が川崎市で分譲した
マンションを見学しましたがモデルは絢爛豪華ですが実物は団地でした。

ここも完成を待って決断した方が良さそうですね。

どなたか近所の方、写真UPして頂けないですか？

暇で世話焼きの専業主婦の方、お願いしまぁーーーーす！

主婦は、みんなのために、写真くらい撮ってUPしろよ。

どうせ暇なんだろ。
昼寝してんだろ。

見ない方が良いと思うよ。

外観は小学校みたいなんですか？
↓のCGだと低層で高級住宅街のような雰囲気ですが・・・。
http://farm3.static.flickr.com/2443/3869666108_34feccf604_o.jpg
でもでも、618さんは好印象を持たれているし。
やっぱり写真が見たい！

あれれ、そんなに外観よくなさそうですか。
低層で、落ち着いた雰囲気をイメージしていたのですが。
はじめから、シンプルだけど、上質な建築を目指していたようですが、シンプルすぎたのかな。

今日、車から通りかかった時に見たら白とピンクっぽい外観で賃貸マンションみたいでした。
ありきたりでも茶系ならカッコ良いのにもったいないと思いました。

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やっぱり学校みたいです。
南棟の道路沿いは中学校で敷地内の小規模な建物群は幼稚園と保育所って感じなのかな。
オフィシャルサイトのトップのパースみるとわかるよ。
http://www.center-x.jp/index.html

一体、この図々しい名称はなんだ！！！
まるで他のマンションが家じゃないみたいじゃないか。。。

図々しい名前のマンションなんて腐るほどあるじゃん。

私も見ましたが緑に映えて茶系よりピンクシルバー基調で海外の建物のような雰囲気を感じます。テラスもガラス盤なので明るくて好みです。

>635
おいおい
海外の建物？？？？
60年代のアメリカのことか？
ど～みても都筑区立センターハウス小学校だろ。

で、誰か写真アップしてくれないの？

ホームページの写真や、模型は素敵だったよ。

他の物件と比較しても海外ぽい感じはしますねえ。好みの問題？

星と音楽と云々はどういうことなのでしょう。
良くわからなかった。
外観はあまり好みではないけど、戸建感覚は好きだな。

単なるいやがらせと議論との区別もつかない分かってない他社営業に荒らされて以降、
有益な情報交換ができなくなりましたね。残念です。でも、さすが、沈黙しててもコミュニティは結束してますね。
第３期の販売も順調に進み、完売で他社営業の興味や目的が失せたら、また開始しましょう。
現地を毎週見ていますが、デザインはかなりいいです。（模型以上）二子玉やたまプラの商業施設デザインと同じ、明るいグラスハウス路線で、敷地や空地の緑が定着したら映えそうです。ただ、バルコニーのパーテーションがまだ入っておらず、地面に緑もないので、今はたしかに小学校のようにも見えます。（笑）
いずれにしても、重厚コンクリを基準にした見た目だけの高級さ、という感覚自体がチープすぎます。

街並み全体の雰囲気や指向性との調和が大事ということではないですかね。
単体団地の構造・外観のみでどうこうと言う感覚自体がチープだなあと、最近は思うのですが。

わたしもデザイン・色調はかなりいいと思います。樹木が植えられ低層階との通路はかなり落ち着くと思います。
ピンク基調は若い家族世帯には好評と思います。やや軽いイメージかな。

642さん

641です。
そうですね。そのとおりだと思いますよ。
購入された方たちは、街並み全体の雰囲気や指向性・動向、そして家族の将来に向けた暮らし方を検討して、
決めていらっしゃるはずで、特に駅や商業施設に近く、緑に囲まれており、住環境や教育環境に優れている
点は、共通して重要なファクターだと思われます。このような背景あったの上でのデザイン議論であり、少なくとも購入者としては構造や概観だけの話ではないということはご理解いただければ幸いです。　その上で、この土地には重厚感のあるグレーや濃茶のコンクリ構造はあわないだろうな、というのが私の感想です。軽ーく、シンプルで明るい清潔感のあるデザインがあっていると思います。（MRの模型のとおり）まあ、このような感想も買う側の勝手な思い入れでしょうし、入居までの残された楽しみなのでしょうけどね。しかし、思い入れのあるものを買った満足感はとても高いのは事実なのです。車や楽器と同じです。ちなみに、丘の上の重厚でクールなセンターヒルズも、これはこれでとても土地に似合っている思います。

ちょっくら行ってきた。
まぁたしかに小学校ぽいといえばそうかな。奥の低層のほうは良く撮れなかった。
それよりまわりの建物の造形がけっこうばらばらなのね。。なんか雑然とした感じだった。。

もういっちょ

写真ありがとうございます。
ほんと、小学校の校舎っぽいと言われれば反論できないような外観になっていますね。
ＨＰの完成予想ＣＧどおりだと思いますけど。

戸建て感覚って一生懸命売り物にしようとしてるが
懐かしの小学校気分はいかがって感じなのかな。
昭和にタイムスリップ！

やはり不景気な時代のデザインはシンプルで材料費かけないのかね。
でも販売価格は今までよりも高い気がする。
まっ、建ぺい率からいくと他のMSよりも持ち分比率が大きいが
それは数十年住んで立て替えの時に反映するから意味ないか。
ん〜最上階以外だったら築後の叩き売りの時でもいいかな。
ファミリーマンションの地獄のような騒音はいろんな方が書いてるから
大変参考になります。
よく考えて検討しま〜す。

何度も言われてますが

センター北で最近分譲された大規模マンションで

立地が良い順①センタープレイス②センターヒルズ③センターハウス
設備が良い順①センターヒルズ②センタープレイス③センターハウス
価格が高い順①センターハウス②センターヒルズ③センタープレイス

どうしてもセンター北の新築マンションに住みたい人以外この物件の
良さがわかりません。

私の場合、センター北にはまったくこだわっていませんでしたし、別エリアの新築も中古も検討したことがありますが、結果的にここが良いと思い決めました。立地、設備、価格　以外にも様々な要素があるわけで、それらを検討するとこの物件の良さが分かります。たとえば、マンション購入ガイド本にはあまり書かれていませんが、その物件近くの風景が、長年つきあえる気に入ったものなのか？その風景が将来変わってしまうことはないか？など、主観的な要素も重要です。クルマを買うとき、排気量、性能、価格だけで決めるわけではないでしょう？３つとも悪いけど、別のよさがあって乗りたいクルマってたくさんありますよね。たとえばデザインとか。人それぞれ違うのです。

６４８さん、

そうですね。いろんな要素があるので、よく考えてから検討したほうがいいですね。　
がんばってください。

一種低層地域で容積率低いから割高なんだよね
駅近でもスーパー近でもないマンションとしては微妙な立地
やはりもう少し安くないときついかな

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645さんがアップして下さった画像を拝見しても、
戸建感覚ってどういう事なんだろう？と首をかしげるばかりでしたが、
各棟植栽やテラスでお堀のように囲まれて独立し、ザ・テラスに到っては、ワンフロアに3戸のみなんですね。
デザインは確かに1棟のみ見ると学校の校舎みたいですけど、計画全体で見ればまとまりが
あるのでは？

>645
>646
写真どーもです。

>647
>小学校の校舎っぽい

う・・うん・・・否定はできないかも。

写真をありがとうございます！
最近はタワーマンションなど高層マンションも多いので、
こうした低層のマンションを見ると
小学校や団地のイメージを持ってしまうのも仕方ないかも。
でも私はシンプルな感じで好きですよ。

写真は、道路沿いの建物なので小学校見たいとおもわれますが、ここの売りはメインは奥にある３Fの建物群です。３Ｆであれば戸建て感覚でしょう。奥のほうは期待大ですよ。値段もたかそうだけで環境を買うのなら一考。

実際に見てみると、整然としていて公共施設っぽいのは否めませんが、学校っぽくは見えないかな？
ここに写真にある樹木などが加わっていくと、もう少し良い雰囲気になるかも。
ただのベタ塗りではなく、タイル貼りだったのは良かったです。

>656

奥の建物が期待大だって
そうかぁ？

個人的にはここは全体的に住戸レイアウトで驚かせているだけで
仕様はどうかなぁ。
部材レベルはどうなのかなぁ。
この時期の建築物だから設計者の考える建物にはならないと見た。
今までより利幅稼がないといけないからね。
まっ不具合出しまくってる大手自動車メーカーみたいなものだったらこっちは大損だな。
見た目はいいけど中身はペラペラのボロってやつ。
外見だけじゃなく中身もよ〜く見て契約しないとね。

658

月曜の朝からおつかれさまです。
不動産の営業って大変なんですね。
私だったら、いくら仕事でも、ここまでプライド捨てない。
もしくは、もう少し頭を中使う。

もっと世の中のこと、周りのこと、自分のこと、普通に学んだほうがいいですよ。
２０代前半ならまだ修正きくけど、後半以降だったら、恐らく無理。

659さんは関係ない話で掲示板を台無しにしないでください。
幼稚な内容は削除ですよ。

100％の家など無いのだからじっくり、ゆっくり考えよう。
家選びは妥協できる部分がクリアされるかどうかですね。