THE CENTER HOUSE （ザ・センターハウス）はどうですか？

港北ニュータウンに暮らして10年以上になりますが派閥なんてありませんよ。そんな、暇人の奥様はいません。
なにかドラマの見すぎでは。

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＞541さん

長くこの地域に住まわれているんですね。
派閥は・・さすがにないと思いますが、上の方々のおっしゃるように、一人静かにカフェでくつろぐのは無理な環境でしょうか？
タバコの煙も苦手なので、完全分煙されたカフェが好ましいです。

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お茶出来る時点で、専業主婦なんて暇でしょ。
働く主婦はランチの一時間を30分に削って、時間内に仕事を終わらせようと必死なのに。

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忙しい専業主婦もいれば、お茶する働く主婦もいるよ。

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NTに住んで10年以上たちますが、派閥などほとんどないです。
どなたかもおっしゃってますが、たまたま小学校やクラブの集まりで
グループを作って食事を行くことがありますが、普段はいつも1人で行動するママが多いです。
わざわざグループでおでかけをするのは、この辺りに住んでいる人というより
車に乗り合いで来る別地区のママさん達じゃないでしょうか。

それと、NT内の主婦はお子さんが小学生になると働きに出る方が非常に多いです。
子供が大きくなるにつれ、暇そうな主婦の方はだんだんと見かけなくなりますよ。

1人で静かに食事をしたいという方にオススメのカフェやお店はあちこちにあります。
ここで名前をあげるのは避けますが、センター北の雑居ビル？の1Fや2Fにあるお店は
比較的静かにお食事できると思います。色々探してみると面白いですよ。

あと、虫も触れない子供ばかりというのは間違いです。
この辺りのお子さんは、女の子でもちょっとした虫なら平気です。
男の子は夏場は毎日のように家に虫を持ち込むので、ほんと大変です。
逆に虫が苦手なママさんには、キツイ地域かもしれませんね。

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自分の書き込みでとっても失礼な一文がありました。

>>子供が大きくなるにつれ、暇そうな主婦の方はだんだんと見かけなくなりますよ。

暇そうななどと申し訳ありません。そう見られている（もちろん間違ってですが）と書きたかったのですが。
専業主婦にも兼業主婦にも、暇を持て余している人などいませんよね。
たまの息抜きに、暇を作ってるだけなんです。

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＞545さん

書き込み拝見しました。
自立した都会のイメージを持ちました。
べったりとした人間関係が苦手なので、必要な時は皆で楽しく、それ以外は一人でも楽しめそうな街なので、好感が持てます！

ちなみに私は虫がとても苦手ですが、普通に暮らしていれば部屋の中にやたら虫が入って来るなんてこと、ありませんよね（笑）

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旦那の立場でも、昔ながらの社宅のように自宅に帰っても派閥なんかあったら、まともな人なら速攻でマンション売却して出て行くよｗ

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ちなみに食べログ上位の某カフェは、平日お昼は主婦の皆様がうるさい事この上なし。
お店のコンセプトと真逆なので、行ったらビックリしますよ。
昔は雰囲気良かったんですけどね。。。いつからこうなっちゃったのか。

セン北はあまり知られてないお店の方が、ゆっくり出来ますよ。

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＞549さん

確かに、ネットなどで情報があふれているtお店だと、近隣の住民以外の人が来るので騒がしいかもしれませんね。
住むことが出来たら、サイクリングがてら穴場のお店を見つけて、家族で行ってみたいです。
個人的には、昔ながらの喫茶店とか、ちょっとノスタルジックな雰囲気が好きなのですが・・
新しい今風のお店が多いのでしょうか？

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No.547さん

同じ都筑区に住んでますが、家の小学校4年の息子はセミ（その他虫類）が大の苦手です。

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たまたま、用事があって会社を休み、用事を終えた14時ごろ、センタ北で1人ランチをしようとした、平日の昼下がり。

店の至る所に、主婦のグループ。
通路を塞ぐおびただしいベビーカーの数。
奇声をあげ走り回る子供。

きっと12時ごろから、ランチを満喫してるんでしょう。周りは迷惑ですが、本人達は楽しいでしょうね。

え？羨ましいんじゃないかって？
ひがみですって？
全然。

ただただ、うざい。

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↑　大丈夫ですか？

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小梨＆更年期障害の女かな？

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522さんの言ってること、わかります。
セン北へ行くと、主婦グループの数の多さは異様に感じます。
人気のランチスポットは、ほんとにすごい空気がうずまいています。

でも、ここに来るような近所の主婦たちで、永住しようと考えている家族は
ほんのわずかだと思っています。
売れるマンションを買って住みかえていく家族と、
家賃補助がばっちりもらえる、大手の会社の転勤族が多いです。

私は永住したいところを探しているので、
セン北はちょっと違うかな、と、考え始めており、
港北NTぎりぎり!?エリアも探し始めました。

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間違えました!!!
552さんでした!!!
大変失礼いたしました…

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セン北って横浜勤務なら便利でしょうが、大手町や東京方面勤務だったら相当厳しいですよね。
夫の通勤時間をかけて犠牲になる一方、昼間からランチビールなんて飲んでる主婦グループには嫌気がさします。
しかも店に何時間も居座って喋る喋る。
税金も年金も払ってないくせに、大きな顔するなよ。

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やっぱり僻みか。かわいそうに。

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ひがみではないでしょう。
でも確かに子供はいないんでしょう。自分が子持ちであれば、よそ様の子供にも寛容になりますからね。
でも程度というものがあります。あの地域は間違いなく猛獣の放し飼い地域です。なにより、親が放し飼いにしているのです。うるさい子供が悪いのではなく、しつけやマナーを教えない親が悪の根源です。
そもそも、人の迷惑考えず無造作にベビーカーを置いたり、店に何時間も居座ったりする人間にしつけなんてできるはずもありません。
港北地区は『子供が多い』のではなく、『おのれを律することができないため、しつけができない親の子供が多い』のです。
いまどきの比較的収入のある世帯が多い裕福な地域とは思いますが、品格を持ち合わせているかと聞かれたら…首を傾げざるを得ません。

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あのーセンター北にかぎった事ではないのでは？嫌なら行かなければ良いだけだとおもいます。

ただ周辺の自然環境・ショッピング施設等北も南もすごく便利です。

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嫌なら行かなければいいって、自分が何を言ってるか分かっていますか？
本当に自己中心的ですね。
こういう考えの人が居るから。。。

店も街も皆のものです。開き直らないでマナーや気遣いを忘れないで下さい。

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気に入らなければ、子供に対してちゃんと注意をすればいいだけ。
それでも聞かないなら、親に対して言ってもよろしい。
地域で子供を育てればいいだけの話。

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ところでその傍観者さん方は、さぞかしお子様はしっかりとお育てになっているんでしょうね。

外食時はお子様に声もたてないでお食事させて、食べ終わったらさっさとお帰りになってますよね？

赤ちゃんでもベビーカーに座らせないで、しっかりと抱っこしてベビーカーは畳んでますよね？

そんな事をしていたら、毎回ピリピリしすぎて、周りの雑音を気にする余裕などない思うのですけど、

気になるというのなら、やはり子育てはされてない人か、集団に何か恨みでもある人なのでしょうか。

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563>>
逆切れですね。
書いている人は、完璧さを求めているわけでは無いでしょう。

団体で、遠い席の人に大声で話しかけるのを控えてもらうとか、
必要以上に座席を確保して、荷物を置きまくらないとか、
ベビーカーは自分の後ろではなく、隅にまとめて置くとか、
走り回ったり床に寝転がる子供を放置しないで注意するとか、
そういった事ですよ。

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徒歩圏でのお買い物はどこになりますか？
小さなスーパーか、阪急しかないのでしょうか？
東急ストアやヨーカドー、イオンのようなスーパーはありませんか？
コンビニも駅の中のデイリーだけなのでしょうか？

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>いまどきの比較的収入のある世帯が多い裕福な地域とは思いますが

所詮、サラリーマン家庭中心の地域で裕福ではないよ。裕福だと勘違いした家庭は多いかもしれません。

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戸建てとマンションで全然違うよ
戸建てエリアを自分の足で歩いて判断したら
グーグルストリートでもいいけど

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>>564

だから自分でその場で注意すればいいでしょう。ネットでしか言えないの？

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親の躾は、センター北に限ったことではありませんよね。
現代社会の問題です。

意外と、きちんと躾がされた子供も多いですよ。
今住んでいるマンションでも、小さいのに向こうから大きな声で挨拶してくれる子供もいます。

私は騒がしい子供に大しては、「静かにしなさい」と言ってしまいますけどね。

お店で目に余る行為を見かけたら、お店の人から注意してもらうのも良いと思います。

まあココで論じるより、相手に直接言いましょう♪

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540です。

都筑に近い青葉で暮らしており、このスレは面白いのでよく読む。

私は、週末によくセン南／北へ買出しに行くが、行儀の悪い子連れファミリーは少なく、
むしろ全体的にマナーはいいと感じる。

エレベータの中など、ベビーカーを押す若いパパたちはほとんどのように、行き先階を聞いてくれたり、
乗り降り順番を譲ってくれたり、静かにできない自分の子供をやさしく注意したりしている。

また、そのようなファミリーの４～５歳くらいの男の子が、パパの真似をし「何階ですか？」と
聞いてくることも多い。勿論、彼の指先はボタンに届かないから、伝えた行き先階は彼のパパが押す。
でも、私は聞いてくれた彼に「ありがとう」と言う。その瞬間、自慢気な彼だけでなく、彼の両親や
エレベータ内のすべてファミリーにさわやかな笑顔が広がる。こういうことは日常茶飯事だ。

NTはこれだけ子供が多い土地なのに、むしろ、躾やマナーを意識したしっかりした若い方々が多い、
というのが私の印象だ。　比較しては申しわけないが、ららぽーとやトレッサとはちょっと雰囲気が異なる。

ただ、これらは週末の家族連れことなので、平日のママさんだけのグループは分からない。
やはり迷惑と思われているグループもあるのかもしれない。
ただ、他社への迷惑はよくないといいても、彼女らも子育てや家事のストレスは大変であろうし、
昼間の息抜き話や相談話に熱中しすぎて、周りが見えていないだけなのであろう。

５４０でも書いたが、NTはおとなしいまじめなママが多い印象が強い。
集団で盛り上がっていても、その中の一人でも冷静に周りに気づいてあげられる心の余裕のある方が
出てくるのを期待するしかない。　

お互い、気づいた方から実践すればいい。　

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＞568
＞だから自分でその場で注意すればいいでしょう。ネットでしか言えないの？

マナー違反を注意出来る人なんて少ないです。我慢している人が大半ですよ。
あなたは、お店で見ず知らずのモンスター軍団に注意できます？

過去一度だけ注意に近い事をしましたが、一応謝られたものの、直後に掲示板と同じような反応をヒソヒソやられました。「嫌ーね、ちょっと騒いだだけで」「本当にこの子がぶつかったって言う証拠はあるのかしら？」「（子供に向かって）あーゆう、大人になっちゃだめよ」


570さん＞
そうなんです。土日の家族連れはわりとマナーがいいんです。
エレベータの話も良くわかります。

個人や家族で行動だと気を使えるのでしょうが、平日の昼間、集団になると怖いもの知らずで豹変します。
何ででしょうね。だから平日のセンター北は怖いです。

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>>565

いっぱいありますよ！
阪急のなかには阪急と相鉄ローゼン
駅ビルのあいたいに1件
ノースポートにいなげや系のスーパー
少し歩くけど　
みなもにダイエイ系スーパー　
ルララにOKストア
中川駅の近くにいなげや

一度周辺を探索してみたらいいと思います。
日常の買い物には困らないです。

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徒歩で行けるのは阪急だけだろ
後は自転車か車だな

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徒歩で行く気になるのは阪急だけだろ
後は自転車か車だな

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>571
マナーが良いのではなく現代っ子は何考えてるかわからない子が多い。
子供は打たれ弱いし、親が子供みたいなものだから旦那の言うことが一番と思ってる主婦が多い。
その旦那も未だに親からお小遣いもらうような男だから精神的に子供。
このあたりは身なりだけは大人っていうのが多いぞ。
まっ、この辺に限ったことではないかな。
青葉区の江田から藤が丘あたりの子供の方がわんぱくでかわいい。
都筑区のこのあたりは「お母さんといっしょ」っていうのが多いかな。

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港北は通勤に不便だから専業主婦が多く群れる主婦が増えるのでは？
田都はフルタイムで働く母が結構います。共働きの子はたくましく育つよね。

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前にも書きましたが、小学生になると働く方は徐々に増えていきます。
それは田都、港北に限らずどこでもそうですよ。
フルタイム、パートの違いはあるかもしれませんが
共にワーキングママであることに違いはありませんよね。

それから、専業主婦のお子さんでもしっかりとたくましく育っている子はいますよ。
働いているかいないかは関係ないと思います。

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５６５です。
５７２さん、情報ありがとうございます。
平日は働いているので、阪急かあいたいの中？になってしまうかなモデルルームの帰りに思いました。
ただ、近くに大型店舗がたくさんあるんですね！
土日で買出しに行きたいと思います。

ここは公園に囲まれて環境がとてもよいのと、低層住宅なので気に入っています。

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今までのレスを見てみると・・・

港北住民＝穏やかで寛容だが大雑把。他地区への興味もないけれど非難もない。
港北外住民＝常識的で自立しているが神経質。それ故に他地区への非難も多い。

要は水と油ってこと。ここで色々言ったって意味ないですよ。

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黒か白みたいに、住民のタイプを結論づける必要ないだろ。変なまとめはいらん。

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私も、タワーとかよりも
低層住宅のほうが、どちらかというと好み。

高層階は、たまに風景を眺めるときれいでいいけれど
そこに住みたいとは
あんまり思わないんだよな・・・

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↑あぐり～
たまに行く高層ホテルだから感動するんだと思っている。
オフィスも10階を超えると移動が面倒。

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日中、高層ビル群で働いてるので、家くらいは地に足付けて生活したい。

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値引き交渉は可能ですか

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高層・低層それぞれ一長一短あるとは思いますが、個人的にはここみたいな低層タイプが好みです。
地震や火災などの災害時に逃げやすい・・とかも考えます（笑）
高層って、見た目圧迫感ありますしね。
低層の方が、地震の揺れも少ないのかな？
だといいですけど。

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チラシ入ってました。
かなりの進捗で、竣工までは無理としても順調に売れる気がします。

しかし高いですね。
センター北で、この値段は無いです。

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最寄駅は　センター北 というよりも 中川 では？

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576
亀レスだけど、なにその専業主婦への敵意w
共働きのほうがたくましいって、ほっとかれてるからガサツになっただけだろ。
幼児期に母親にちゃんと養育されるほうが一般的にはいいに決まってる。
共働きで無理して買ったマンションに専業主婦がいるのが許せないのかねw

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588＞
576は、別にそんな風に読み取れないけどな。
共働きに対する過剰反応だね。

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576ですが、私自身は港北在住(現在賃貸)の群れる専業主婦です。
田都に住んでいる私の友達は子供生んでもそのまま仕事を続けている人が多く、その子供は小さい割にしっかりしているなあと思ったのでつい書きました。
嫌な印象持たれた方すみません。589さん、ありがとう。
子供も少し大きくなったので仕事をしようかとか、そろそろ家を買おうかなど検討中で、都心へ働きに出るのに港北だと少し時間がかかってしまうので共働きならもう少し通勤しやすいところかな、と考えているのです。

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最寄り駅は、中川とセンター北の両方使えるけれど、歩いてみると中川までの歩道はなんだか歩き辛く
センター北までの道のりのほうが歩きやすいです。
それと、センター北はブルーライン、グリーンライン両方使えるので、駅としてもこちらのほうが
使いやすいと思いますよ。
あえて中川駅を使うのは、田園都市線（あざみ野駅）に行く時くらいでしょうか。

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神奈川県と東京都は、パナホームの支社に「閉鎖命令」出しました。
このことを知らない消費者の人が多いようですが、知らずに契約したりお金を払ったりすると、大きなトラブルになる場合も考えられるので、まずは慎重に行動した方が良いと思います。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/0721/syobun/index.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6g500.htm

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大きなトラブルにはならないと思う。


１）　対象はパナ支社ではなく、その中の建築士事務所（机数個分？）のみ。　支社自体の営業は従来どおり続く。

２）　期間はほとんどが１ヶ月　

３）　原因は、昨年夏に発覚した、プレハブ住宅を中心とする屋根部材の確認申請上の番号が
　　　実際のものと異なっていた、というもの

４）　組織的体質の改善必要とみた国土交通省が、今年３月の一級建築士への懲戒処分に引き続き、
　　　所属事務所の監督処分を行った。


大手のパナが市場に与える影響は大きいので、処分は当然だろうが、実際に使用した別部材は、
耐火性能などの基準はクリアしているらしいし、そう悪質とは思えない。

恐らく、当該プレハブの発注者・利用者側にとっても、そう大きな問題にはならないだろう。
また、戸建でパナを検討すること方々にも直接のリスクは発生しないだろう。
（しかし、明らかに心象的にはマイナスで、パナから気が離れる方も多いはず）

さらに、マンションを検討する方々には、ほとんど影響はない。
パナは一般マンションの建築にはほとんど携わらない。

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それでも心配ですね。。。
５９２さん、情報ありがとうございました。

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こういう処分って、大手と、個人事務所のような建築事務所では、処分が違うんですかね？

それにしても、こういう処分があること
初めて知りました。

気をつけなきゃいけないことが
新たに増えたという感じですが
でも知ってよかったです。

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５９２さん、

大きなトラブルとは、例えばどういうことが挙げられますか？

また、「慎重に」とは、急いで契約しないということでしょうか？

私も「閉鎖命令」なんて知らなかった一般的な消費者ですが、

具体的なリスクには興味があります。

悪意はありませんん。　よかったら、教えてください。

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592さんは不要の不安を煽って何か利益がある人のようですね。

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専業主婦が悪いのではなくて、群れて悪口言ったり通路ふさいでたりするのが嫌なのでしょう。
子供が小さいうちは、母親がそばにいるのは大切なことですし、小さい子供のいる父親は寝不足とかで仕事のストレスもたまりがちだろうから、家事もしっかりやって家庭を支える主婦の存在は大切だと思います。
専業主婦は悪いことではありません。
母親がどうしても働きたかったら父親が専業主夫になるのもほほえましくていいと思います。

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598さん
納得です。おっしゃる通り。

税金とか年金とかは優遇されてて、根本的にむかつく存在。
だから、行いが悪いと怒りも倍増。

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600さんも、ちょっと抑えてください。　お願いです。

対面だろうが、ネットだろうが、品格は保ちましょう。

分別のある大人の方が、のせられてはだめです。

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そんなにうらやましいなら専業主婦になればいいのにねｗ

でも保育園につぎ込まれてる税金がどのくらいあるかわかってんのかな？
そっちの方がずっと大きいんじゃないのかな。

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さらに働いてると地域や幼稚園、小学校の活動を全部専業主婦に押しつけてるしね。
本当ＯＬなんて30までしかいらない。

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出来る男は、パートでも派遣でも社員でも賢く使いこなす。
出来ない男ほど、女はいらないとか言う。

または、よっぽど古い体質の会社？普通の会社ならセクハラ、パワハラで干されますね。

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ここって外観の色がピンクっぽいですね。
周囲の色調と合ってないね。

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でも緑の木々の中のピンクやオレンジはヨーロッパ的な明るさでいいと思う。

ピンクはスペインや南仏、オレンジやベージュはドイツの今風アパートメントに多い。
そして、たいがい近くに整備された芝生の公園や草サッカー場がある。

となりの牛久保西公園が、砂でなく芝生だったらいいのに．．。

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607さん
ピンクと言うか…
外壁は棟によりアーバングレイ、カームグレイ、ナチュラルベージュと色調に変化を
つけて、奥行きを出しているそうですよ。
ベージュ系なのでそんなに周囲から浮いている感じはしませんが…

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６１０さんは掲示板でまったりと、自分への反応を待っています。

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５３０からの流れが良く分かります。

いずれの立場であっても、ストレスを感じながら生活せざるを得ない女性の方が多いんだなー、
ということをあらためて認識しました。

男性からみると、「そんな小さなことで、いちいち．．．、」と片付けてしまいがちなのですが、
本当は違うんですね。　繊細な女性だからこそ、いろんなことが気になるんでしょうね。

妻のためと思い、マンション立地や環境の分析にいそしんできましたが、本末転倒でした。
これからは、もう少しやさしく彼女の話や意見を聞いてあげようと思います。

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>530
大丈夫ですか？

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613
意味不明

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613
530ではなく、612の間違い？
読む人が読めば良く分かるが、分からない人にはまったくわからないだろな。
ここらで、ちょっと雰囲気変えないか、612は言いたいんだよ。　たぶん。
俺には分かる。

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いじめは大人の世界にもある。

マンション内でも当然ある。

辛い時に、旦那が必ず味方になってあげる事。

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そう、それそれ。　俺もちょっと反省。

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本日、ちょっと現地に立ち寄ってきました。
いよいよA棟が姿をあらわしましたね。
あいにくの曇り空でしたが、明るく清潔感のある色とデザインで、
かなり、いい感じです。

後続の低層やB棟にも期待。

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現地を車からみました。
なんだありゃ？小学校みたいなマンションですね～

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A棟が姿を現しましたね。
しかし・・・あまりにも安っぽい・・・。
バルコニー周りは全くタイルが貼られないんですね。
２，３年もするとすごく汚くなるのが目に見える。
せめて直接雨が当たるところはタイルを貼ってほしかったなぁ。

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女性のほうがストレスをためているというか、
女性のほうが、やっぱり、かりかりしやすいのかも。
そういう私の女性ですけど。

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全体の概観というのを見てみました。
イラストですがなんだか昔の団地みたいに見えました。

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2年くらい前にここの売主さん達（一部は違います）が川崎市で分譲した
マンションを見学しましたがモデルは絢爛豪華ですが実物は団地でした。

ここも完成を待って決断した方が良さそうですね。

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どなたか近所の方、写真UPして頂けないですか？

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暇で世話焼きの専業主婦の方、お願いしまぁーーーーす！

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主婦は、みんなのために、写真くらい撮ってUPしろよ。

どうせ暇なんだろ。
昼寝してんだろ。

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見ない方が良いと思うよ。

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外観は小学校みたいなんですか？
↓のCGだと低層で高級住宅街のような雰囲気ですが・・・。
http://farm3.static.flickr.com/2443/3869666108_34feccf604_o.jpg
でもでも、618さんは好印象を持たれているし。
やっぱり写真が見たい！

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あれれ、そんなに外観よくなさそうですか。
低層で、落ち着いた雰囲気をイメージしていたのですが。
はじめから、シンプルだけど、上質な建築を目指していたようですが、シンプルすぎたのかな。

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今日、車から通りかかった時に見たら白とピンクっぽい外観で賃貸マンションみたいでした。
ありきたりでも茶系ならカッコ良いのにもったいないと思いました。

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やっぱり学校みたいです。
南棟の道路沿いは中学校で敷地内の小規模な建物群は幼稚園と保育所って感じなのかな。
オフィシャルサイトのトップのパースみるとわかるよ。
http://www.center-x.jp/index.html

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一体、この図々しい名称はなんだ！！！
まるで他のマンションが家じゃないみたいじゃないか。。。

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図々しい名前のマンションなんて腐るほどあるじゃん。

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私も見ましたが緑に映えて茶系よりピンクシルバー基調で海外の建物のような雰囲気を感じます。テラスもガラス盤なので明るくて好みです。

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>635
おいおい
海外の建物？？？？
60年代のアメリカのことか？
ど～みても都筑区立センターハウス小学校だろ。

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で、誰か写真アップしてくれないの？

ホームページの写真や、模型は素敵だったよ。

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他の物件と比較しても海外ぽい感じはしますねえ。好みの問題？

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星と音楽と云々はどういうことなのでしょう。
良くわからなかった。
外観はあまり好みではないけど、戸建感覚は好きだな。

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