THE CENTER HOUSE （ザ・センターハウス）はどうですか？

訂正です＞多摩ニュータウンの売却額は半額以下です。

>440さん
10～15年後に売却が決まっているならそれまで賃貸ではだめなんでしょうか？
値上がりが確実な物件ならともかく固定資産税なども含めて考えると絶対賃貸の方がコストが抑えられると思いました。
港北ニュータウンが多摩ニュータウンのようになるのはもう少し猶予があるとは思いますが。

踏み切れないなら買わないほうがよいと思います。
決して安い買い物ではないですから。
分譲タイプの賃貸物件も周囲にはかなりあると思いますし、
そもそも港北NT付近は平成１桁～１０年前半に竣工したマンションが
たくさんありますから、将来売ること確定且つ価格リスクを織り込みたいなら
比較的安い中古物件も狙い目かと。

ご意見ありがとうございます。同じように購入を検討されてる方々なのでイケイケで営業の方のような購入の背中を押してくれる意見が多いかと思いましたが皆さん冷静ですね。
そうですよね、値下がりリスクはどの地域の物件買ってもありますよね。
値下がりを承知で購入してあと10～15年の子育て期間を良い住環境でプライスレスの喜びがあるか、はたまた足かせになるかの

ご意見ありがとうございます。同じように購入を検討されてる方々なので営業の方のように購入の背中を押してくれる意見が多いかと思いましたがさすが皆さん冷静ですね。
そうですよね、値下がりリスクはどの地域のどの物件買ってもありますよね。。
値下がりを承知で気に入った港北ニュータウンで購入してあと10～15年の子育て期間良い住環境でプライスレスの喜びを取るか、はたまたそれが足かせになるか…やはり転勤、住み替えの予定がある以上、足かせ精神的な負担になる率高そうですね。。
もう少し賃貸で様子みようと思いました。ご意見ありがとうございましたm(_ _)m

ここは、基本的に永住前提だと思うけど。既にかなり高値圏だと思うし。

資産価値考えるなら、去年のヴェレーナ港北ニュータウンみたいな
倒産投げ売りを安く拾って高く売るみたいに、徹底しないとダメなんじゃないかな。

資産価値の目減り率は築10年までが一番大きいので、一時的に住むのに新築マンションは
もっとも不向きだと思います。2年で8割、10年で6割になると思っておいた方がよいです。
いくら立地がよいと行ってもより駅に近いプレイス、ヒルズの中古物件が出たしたら
そちらの方が売れるでしょうし、中古マンションの成約率はそもそも高くないのです。

10年後このあたりの中古マンション物件が不足すると良い方に期待するのは自由ですが、
営業さんの
>立地がいいから値下がりしづらい。最悪マイナス1000万くらいでは
というのを真に受けるのは止めた方がいいです。彼らは10年後の責任まで取る必要はないので
今売れればいいのです。センタープレイスは本当に例外です。

しかし子育て時期に住むのに良い賃貸が少ないのも事実なのでお悩みになるのはよく分かります。

港北ニュータウンはおそらく今が最高値なんじゃないすかねぇ。。。
入居している家庭の年齢層とか考えるとこれから徐々に老齢化が進むと思われるし。
絶対数が多い都心通勤を前提にすると利便性が高いわけでないしなぁ。
まぁゴーストタウンにはならないでしょうけど。

>>港北ニュータウンはおそらく今が最高値なんじゃないすかねぇ。。。

ピークはもう20年以上前の話。あの頃に比べると今は2-3割は安いですよ。
まだこれからも下がるかもしれないけれど、今が最高値と言うのは間違い。

でもなんだかんだ言って港北ニュータウンは田園都市線や東横線に比べて駅周辺がごみごみしてないし坂もないし、公的機関、商業施設、病院となんでもあって子供にも老人にも住みやすい街です。
周辺の戸建も50坪規定があって高くて手が出ないからマンションしか買えないと諦めもつきます。
それに比べて美しの森の犬蔵なんてシルフィーノすぐ後ろの40坪ある新築一戸建の方が安い（4500万前後）からマンション自体買うのを躊躇しちゃいます。ちなみにそこは造成前だというのに20棟近く一ヶ月せずほぼ完売だそうです。最寄り駅がたまプラってだけで他は何もないから港北ニュータウンより錆びれそうです。

あの犬蔵の戸建て40坪もあるんですか！その値段なら確かに買いですね。
さびれるっていっても今も別にコンビニと焼き肉屋しかないのどかな地域なのでそのまんまな感じで行くのではないでしょうか。
港北はお店がいっぱいあっていいですよね。
歩道が分離していて危なくないとはいえ交通量がある雰囲気が私自身は苦手ですが、通勤のことを考えなければ便利な地域だと思います。

20年前がピークってそれはバブルの話じゃん。。。そらそうでしょうよ。
そもそもセンター北駅とか南駅って20年前になかったし。、。

新築マンションに関してはセンタープレイスが底でその後プチバブルで上がったまんまの高値圏
土地は大手ＨＭ分譲以外は下がってるよ

どう見ても新築や築浅のマンションは損だな
圧倒的に車が便利な戸建てがここまで下がってるのに

土地がここまで下がってくるとマンションは駅距離で選んだ方が良さそうですね。中古も駅近は下がってないし。
どんなに仕様よくても中古市場になったら建物価値はなくなってしまう。だけど個人的にはこのセンターハウスよりドレッセの犬蔵や鷺沼の方がいいと思ってるけど。。難しいです。

とりあえず、永住前提で検討しています。
やはり、みなさん、売却する時の資産価値のことまで考えて
検討していらっしゃるのでしょうか。
たしかにこの先、何が起こるか分からないので、永住希望でも、
売却しなければいけない事態がありうるとは思いますが。
港北ニュータウンは、この先値崩れのおきる地域なのでしょうか。
ちょっと、気になりだしました。

値崩れが起きるか、逆に価値が上がるかは本当に誰にもわからないところですが、戦略的に作られた地域で強み(整備された街並み、買い物環境)と弱み(都心アクセスの悪さ、人によっては苦手な人工的な街並み)がはっきりしているのでリスクはありそうな気がしています。

ニュータウンがどうたらこうたらじゃなくてマンションの価格が問題
センタープレイスの新築ならなんの問題もない
神奈川の新築マンション全体に高すぎ
プチバブルのまんま

港北ニュータウンはいい街だよ
高度成長期が終わった日本じゃこういう街はしばらく造れないだろう

そうですね。新横浜見たいになるのですねえ。

＞458
＞港北ニュータウンはいい街だよ
＞高度成長期が終わった日本じゃこういう街はしばらく造れないだろう

458さん、そのとおりですね。
通勤に不便等、人それぞれ価値観はあるにしても、
昭和40年代の開発当時から、当地を知っている者としては、
これだけの莫大な公的資金と、地元の人の並々ならぬ街づくりへの
労力と愛着（自然を生かしつついかに快適な街づくりをするか）
を享受できるこの街の住民は、やはり利得があると思います。

ここも空堀地下室マンション。
第一種低層住居専用地域で空堀をすることで建築基準法の規制を回避しつつ４階建てを作る。
この手法はマンデベの利益率向上に貢献していたが世田谷区ではすでに条例で不適法となっている。

傾斜地マンションと同様に、既存不適格となるリスクが高い空堀地下室マンションというものは、良く考えて購入を検討するべき。

ここものちのち既存不適格となる可能性が高いでしょうか。
将来の建て替え時期は、ずーっと先になるのでしょうから今の時点で既存不適格と言われてもあまりピンときませんね。
何十年先？でも、リスクの高いマンションってことになるんでしょうね。
資産価値には影響しますよね。
低層の落ち着いた雰囲気は、気に入ったのですが、価格と間取りがどうもうまくかみ合いません。

昨今の全体的な値崩れで、2009年中古平均が3800-3900万の蘆花公園・千歳烏山の
新築マンション（グローリオ蘆花公園・グランドメゾン千歳烏山）が坪220、
中古平均3400万のセンター北が（ここのマンションにおいて）坪250と逆転状態になっています。

この地域もヴェレーナ港北ニュータウンの事例のように、値崩れする物件が散見されるので
将来的な資産価値において現在の水準が保たれるかどうかは疑問でしょうね。

>>462
空堀が規制された世田谷区では地下室マンションの中古価格が落ちているようです。
再建築は３０年以上先だとしても既存不適格となっていたら建替えは揉めることになりそうですよね。
ローンが払い終わったら捨て値同然で転売することを最悪覚悟して、ローンの支払いは家賃と割り切れば環境的には良いと思います。

461　＞　このスレでも既に出つくした話。　建築基準法と住民申請による条例修正とがごっちゃ。

下記もあなた？

COPY=================

パークハウス杉並高井戸（仮称：杉並高井戸西２丁目マンション) (848)
143：匿名さん（ひみつ）
2009/06/02 22:31 削除依頼 空堀地下室マンション。今は適法でも既存不適格のリスクを考
えないとね。世田谷区では条例化で規制の動きです。

既存不適格が建築基準法と条例で差別あるの？
地下室マンションの規制強化されたら終了じゃん。

皆さん、都内通勤は不便だって言いますが、以外にグリーンライン便利ですよ。
日吉に出られますので、東横線、目黒線に乗り換えれば。
目黒線は、日吉が始発なので、朝の通勤時間でも、１本（５分）まてば確実に座れますし。

日吉で乗り換えること自体がめんどくさい人が多いのでは？
帰りの終電も早そうだし。

3月6日(土)に建設現地バス見学会があるそうなんですが、これって
建設現場周辺をバスで一回りするもの？
ツアーガイドさん(営業さん？)が乗り合わせて、駅周辺から
便利な施設を案内しがてら現地を見学し、最後はマンションギャラリーで説明…
という感じなんでしょうかね？

モデルルームグランドオープン、いよいよ3月下旬販売予定！ですね。
モデルルーム予約フォームの「ご希望の予算」では4000万円以下も
選べるようになってましたが、4000万円以下なんてあるのかしら…！？

2月に現地に行ってみて、春になったので、昨日、散歩がてら見に行きました。
レスにあったとおりA棟はほぼできあがってるのかな？

もういっちょ

まちがえた。もういっちょ、くさぶえに続く公園への歩道橋から。

そのあと、周りを散策。
さくらもほころんでいい感じ。犬散歩、ジョギング、ピクニックにはもってこいの場所ですね。
いいなー。

くさぶえのみちから続く山崎公園にも足を伸ばしましたが、ここがすごく開放感があってよかったです。
写真は自粛しますが、池にはおたまじゃくしがいっぱい！！子供たちがすごい勢いで網で掬ってました！！

しかも、その池にはカワセミもいたので、びっくりしました！！

散歩してつかれたので、近所のくじら軒へ。なんと本店だそうです。
家族連れも気軽に入れそうです。・・・お昼時だったので、列ができてました。
店内はすごく清潔で、ラーメンもすごく美味しかった！

散歩の〆に前から乗りたかった観覧車へ
観覧車からもセンターX見れますね。

天気がよくて空気も澄んでると、富士山や東京タワーとかまで見渡せるらしいです。
それにしてもここら辺は公園が多くてすごくいいなぁ、やっぱり。

写真ありがとうございま～す。

471さん
ここって、カワセミがいるんですか！？
しかも写真に収められてる！
公園は駅徒歩10分圏内でしょうか。
商業地も近いのに、カワセミが生息するような環境が守られているんですね。

同じく都筑区の某準工業地帯のマンションに住んでますが、メジロは飛んで来ますよ。

＞４７０さん

まぁ４０００万以下なんてありえないですね。
ここはいいマンションだと思うけど高すぎる・・・

今日の登録に行った人はいますか？
登録期間が今日だけというのは、どうなんだろうと
思ってしまいます。

苦戦中！？

>>476
たしかにカワセミはいますけど、その写真は合成にしか見えません

おたまじゃくしって、この季節に見ることができましたっけ？
近所に住んでますので、確かにたくさんいるのは知ってますし、
子供たち（父親たち？）が採っているのを毎年見かけますが．．。

それより、桜かな。　もう５分咲き。　来週ころがとても楽しみ。

こちらの物件検討で迷われている方いらっしゃたら、ぜひ来週末は現地へ！
中川駅で降りて、遊歩道を山崎公園、牛久保西公園、牛久保公園など経由して、セン北まで30分くらい
歩いてみてください。　きっと、きれいな町並み、かわいらしい自然に加えて、それらを楽しみながらゆったり
歩いている近隣のみなさんに出会うことになるでしょう。（夕刻以降はメタボ対策パパランナーも多いですが）

もし、あなたがこんな風景や住人を気に入ってくれるようでしたら、ぜひ、住むことをご検討いただければと、
思います。その街特有の良さを感じる方たちが集まってくる。それにあわせて街ももっと成長していく．．．。
いまセン北や港北ＮＴはそんなサイクルに入っていると思います。
私の入植はまだ新しい方ですが、いずれはこのエリアがもっと成熟した素敵な街に育っていくよう住民の一人
として、責任を持って暮らしていくつもりです。（地域活動だけでなく、日ごろの小さなマナーとかもね。）

セン北は本当に便利なところです。でも、それだけだったら、他にもいいエリアがたくさんありそう。
ここにしかないもの。（ゆるさ加減かな？）その良さを共感できる方に住んでいただければ、私もうれしいです。


長くなってすみません。

写真を撮っているおじ様がいらっしゃったので、聞くとカワセミだそうです。つがいでいましたよ。
山崎公園はマンション裏のくさぶえの道からつながっていて、徒歩３分くらいだったかな？のどかな公園でしたよ。

４７６さん＞
買ったばかりの一眼レフで撮影したのでわれながらきれいに撮影できました！合成じゃないですよ！！

４８５さん＞
おたまじゃくし、確かにいました！そりゃもううじゃうじゃと。あたたかい日だったからか、子供たちもすくい放題でしたｗ

ここは周辺環境の案内ばかりで、物件情報の議論がほとんど無いですね。検討者が少ない人気のない物件という事でしょうか？

>>488
割高なので人気は無いと思いますね
大和ハウスの物件は、最近失敗が多く目立ちますし

興味あって見に行きましたが、ものすごい売れ行きでしたよ。
その日も抽選後の登録会をやっていてたくさんの人が登録後の説明会に参加していました。
うちはタッチの差で別物件に決めてたし、ここはそもそも予算オーバーですが色んな物件を見ている中で売れ行きはダントツだと思いました。