ブランズ・ジオ等々力

906さま

意見、情報ありがとうございます。
東急の物件を購入した経験がないので…。先入観を持たず、調べ直してみます。
三井は上野毛と中町が時期が重なったので、もう当分は供給ないでしょうしね。

高級物件じゃないのか、残念。。

「超」のつく高級、とりあえず高級、高級もどき、単なる高額、超割高・・・

まさにピンキリ、玉石混交がマンションの常

でも、高級であろうとなかろうと、いずれ劣化する

世田谷を見渡せば、羨望のブランドマンションも

一歩、足を踏み入れば、「老い」は隠せない

住民が高齢化すれば、“スラム化”もする

絶世の美人も、永遠の美貌は保てない

よその掲示板を見て、ふと思った
イニシアの物件で、グッドデザイン賞作品が目立つのは、なぜだろう
等々力のイニシアは知らないが、、、

三井や野村のマンションもグッドデザイン賞受賞多いよ
とくに三井のパークタワー系

モリモトでもあるからなあ

何を持って高級と思うか。。

何を持って良い物件と思うか。。

高級、良い物件と思うのは個々人の尺度。

人に言われて”そうでない””そうである”以外で自分の思いを優先して欲しい。

もちろん人のアドバイスに耳を傾けるのは必要な事。

だってそれで一度、自分の考えや思いをリセットできる瞬間だから。

そんな思いで自分の棲み家を選んで欲しい。

結局他の物件に目を向けさせたいのかな。
ブランドにこだわる人はこの先さらに少なくなると思うけど。

家選びってやっぱり人それぞれですね。
私はまず好きなエリア⇒直感で気になる物件に出会ったら調べる
です。
ブランド力も大切ですが、
やっぱり根本は本当に住みたいかどうかだと思います。

財閥ブランドに限りますよ！聞こえはいいし、安心だし。高級だけど、その分あります！！

私も917さんと同じですね。
探し初めはブランド重視でプラウド等々力を契約寸前までいきましたが、住みやすさを考えると疑問があり、プラウドは理由をつけて確保したまま保留し、等々力の他物件も見たところ、ここに惹かれプラウドをキャンセルし、こちらを契約しました。

金額的にもプラウドの方が安く魅力的だったのですが、やっぱり住みやすさは大切だなと感じましたよ。勿論重視するのが違いますから人それぞれですね。

中古の仲介会社は、チラシなど広告類やサイトで、
旧分譲会社が財閥系なら、それを明記するようにね
ブランドは、売り材料の一つだから
買い替えを経験された人ならわかるでしょうが
査定など際、歴然とした差が出ます
だから、営業さんが高く売ってくれるかは「？」

ほんと人それぞれですよね。完璧な物件なんてないですよ。

私は回りの環境を重視するかな

919です。
確かに転売や長く住まず売却を予定してるなら、財閥系に越したことはないでしょうね。歴然とした差があるのかは分からないですが。

私は長く住むつもりで検討していたので、ブランドよりも私に合った環境を重視しました。目黒通りのデメリットと、プラウドより高額になるのにブランドは劣る点を考慮しても、私はブランズで決断できました。

自分に合った物件かどうかは、実際にMRに行かないと絶対に分からないと思うので、候補物件には足を運ぶことをお薦めします。

モデルルームに足を運んでも、わかることに限りはあります。もちろん財閥系も例外ではありません。ま、建物内見学会までいけば、メリット、デメリットも大分見えてはきますが。施工の善し悪しも含め、入居後に、想定外の問題に直面するものです。だから、マンションは一種の賭けなのです。大手分譲、スーパーゼネコンの施工でも、トラブルは起こり得ますから。

プラウドは財閥系ではないのですが。。
しかし、なぜプラウドより高かったことを強調されるのでしょうか。
強い対抗意識からなのでしょうが。。。

>924
別にそんなつもりは全くありませんよ。
単純に私が検討したときの感想というか決断までに至った経緯を書いてるだけです。

むしろ、価格のことなんて文章で一行だけです。
他にも色々情報書いているのにそこにだけ噛みつくって、924さんは余程何かコンプレックスをお持ちかブランド重視な方ですね？
あえてそこだけを取り上げるのが、逆に私は疑問です。

でもここでプラウドより高いとやたら書いてる人いるのは確か
実際はプラウドより高い部屋もあればイニシアより安い部屋もあるわけで
そもそもコンセプトも真逆と言っていいぐらい違うし
てか入居時期が同じだから、場合によっては子供が幼稚園や小学校で一緒になることもあって
保護者同士の付き合いなんかも発生したりするわけでしょ
相手がプラウドの人だったりすると「あーうちより安いマンションの人ね」とか思うのだろうか

性格の曲がった人なこと。
普通そんな発想すらない。こういう人って考えることいっぱいあって疲れないのかな。
こんな人、等々力エリアに引っ越してきて欲しくないですね。

等々力エリアね…
スノッブな人多いですよホント

等々力は本当にいい場所なのに性格の曲がった人が集まりがちのようで、本当に残念ですね。

でも良い人の方が多いのは信じてますし、入居楽しみです。

どなたがどこのどんな部屋を買われたのかわからないのに、
このスレの中でどこより高い安いとかって、なんだかね。
もし契約者なら、そろそろ自分の部屋のインテリアでも考えたらよいのに・・・
目黒通りにはインテリアショップもたくさんありますよ。

だから高い安いはどうでも良い話しで、
自分に合った物件を選びましょうって話題だったのに、性格がひねくれた方がどうしてもお金の話しにしたがるだけです。

高い安いのどうでも良い議論はやめましょう。


ちなみに私はとっくにインテリアに入ってますよ。
今週末は最後のオプション会ですしね。

住民版を立てて好きにやったら

契約者版すでにあるよ。

二回も言うことじゃないよね。

ここの書き込み、陰気なヤツばっか。。。揚げ足取り、ケアレスミスをネチネチ。。。

で？
来なきゃいいじゃん。誰も頼んでないよ。

↑おまえだろ

＞９３７

つまらんことはいいから、真面目に「範」を示せ！　

どうせ、マンション購入とは縁はないだろうけど

938、939
連投お疲れ様です。
そんなことより早く寝たら

》真剣に購入を意思表示（手付金を入金した段階）で3割引は成立します。
いまなら4割引くらいはいけるかもしれませんので交渉次第ですね。
ライズは今、完全に買い手市場です。大量売れ残りを世間に隠蔽しており、実は非常に苦戦しているからです。


等々力で買うくらいなら・・・

目黒通りと反対側にある戸建て、なんとなく目障り。

942
↑
この人ライズにもいた！

>943
だから？
破壊でもするつもり？
意味不明すぎ。
建物が建ってない田舎にいきなよ。

なんとなくというのもどうかと・・・
都内に住むなら家々が立ち並ぶのは仕方ないと思いますが・・・

>923さん
確かに…上下階からの騒音などは実際住んでみないとわからないですね。
施工上の問題は業者の同行等で事前に回避できるかもしれませんが、
隣人のパーソナリティについてはどうにもできないものがあります。

値引きはまだですか？

値引き？あるといいけどね。
交渉次第かな？

現在先着順に出ているもので、残っている住戸全てなんですよね？
デベ側が来年1月末の竣工を前に売り切りたいなら値引きもあり？
これがさらに決算前ならありえるけど、ちょっと望み薄かな？

>947
住んでみないことにはわからないことで心配な点ではありますよね。
ある方は、ご自分の子供がバタバタするのがわかっているから角部屋を選んでできるだけ迷惑をかけないようにしたとのことです。入居前からそういったことをきちんと考えている方もいらっしゃるんだなと尊敬してしまいました。

お隣の方も上下階の方も住んでみないことには、どんな方が住まわれるのかもわかりませんし、こういう問題はむずかしいですよね。自分が被害者の立場になるのか加害者の立場になるのかもわからないですしね。自分に子供がいれば、バタバタ走りまわる音や声も気になるでしょうから、他の入居者の方に迷惑がかからないように考えることも必要ですしね。おたがいさまという気持ちを忘れず生活したいですよね。

９４８さん
１２月末の契約に照準をしぼれば、ありえるかも知れませんよ。
これを逃したら、次は来年の３月ですね。

値引きを狙ってまで買いますか？

等々力もイロイロですからね

目黒通りから共用廊下が丸見えかあ、、、内廊下なら、、、

他にあると思うよ。

２階以下を買ったら～。目黒通り側から全く見えないよ。

半地下かい！

１階は完売だけど、２階はまだ販売中だよ。半地下でなくて、自転車置き場の壁と廊下側の植栽で目黒通りからは見えないよ。日当たりも問題ないよ。

目黒通りからの視線がなくて、日当たりは確保できる。
それなら、２階でもよいですね～

良くないよ。目黒通りの真横だぜ？

南側の防塵シートが外されましたね。私は物件近くの一戸建てに住んでいるので、
自由が丘方面に出かけるときに、こちらのマンションの南側が見える道を通ります。
北側が現れたときは、想像していたよりも庶民的な仕上がりのように感じたのですが、
南側に関しては、予想以上に非常に高級感のある外観という印象でしたよ。
最上階の部屋の外観デザインに存在感があり、建物全体が単調な平面とならず、
上品に引き締まった雰囲気で、かなりかっこ良かったです。
夕方に見たのですが、内装工事中だったのでしょうか、最上階の部屋の明かりが
ついた状態で見たのですが、それはまるで高級ホテルのような雰囲気を、
言いすぎではなく、本当にそんな雰囲気を醸し出していました。
この付近の大規模マンションでは、7丁目の目黒通り沿いの白いピアースと、
6丁目の駒八通り沿いのパークマンションが、個人的には最もモダンで垢抜けた
デザインだと思っているのですが、こちらのマンションの南側に関しては、
それらよりもモダンで、生活感を感じさせない垢抜けた雰囲気だけれども、
暖かみも感じられる雰囲気がありました。
前面の植栽が育てば、さらに良い雰囲気になるのではないでしょうか。
美観のためにも、ぜひバルコニーでの洗濯物干しは禁止にされましたら、
いっそう高級感が引き立つと思われます。

南側が見えるようになったのですね。
今度見に行ってみます。
良い印象のようで安心しました。

バルコニーの洗濯物は普通に干せるようになってますね。
高層階なら下から見上げる形になるので見えないでしょうが、
低層階なら見えることもありそうです。

住民にとっては南側に干せるのは大きなメリットですし、
ある程度はやむをえないのではないでしょうか。

洗濯物はベランダに干すようになってますが、物干し竿の高さは低いので、外から見てもあまり洗濯物は目立たないと思いますよ。

エアコンの室外機を吊りタイプにできない等の規約もあり、外観を損ねないよう工夫しているようです。

１階は半地下で２階は目黒通りの真横ですが、自転車置き場の壁により２重壁になるので騒音の面では、あまり気にならなそうです。北側の廊下には植栽もあるので、窓を開けた際に無機質なコンクリしか見えないということも無さそうです。

空気の悪さは否めませんが、風は南から北に抜けることが多いので、リビング側と廊下側を同時に開ければ、良いと思います。

後は、１１階建てのマンションを購入するのに、低層階を購入すると南側の景色が抜けないことをどう思うかですね。

ガーデンフォーラムの緑により、前の戸建て住宅はあまり気にならなそうですが。

空気悪いのか・・
立地的に仕方ないですね。

建築現場見学会で確認しましたが、４階以上の購入がオススメです。

南側は前に遮るものが無く、抜けていて武蔵小杉のビル群が見える等景色は良いですよ。

外から廊下が見えると言っても出入りするのは、ほんの一瞬で、生活のほとんどはリビングでするのですから、景色が良いのは、いいと思いますよ。

内廊下だと、無駄なエアコン代が管理費に乗っかりますが、外廊下ではかからないので、ランニングコストの面では外廊下は良いと思いますよ。

北側の騒音についてもＴ３サッシの効果はすごく、窓を閉めれば外の音はほとんど聞こえませんでしたよ。

私もT3サッシを現地で確認して、遮音性能には驚きました。

低層階の肩身は狭いか。目黒通りの排気は階数関係ないが。

南側の外観がみえるようになって、問い合わせ殺到しているみたいです。
設備のグレードの低さは否めませんが、オプションで何とかなりますかね。

設備のグレードの低さとはどの部分のことですか？

オプションの取りまとめ会社は、高島屋です。食洗機、ガスコンロ変更(ＩＨｏｒピピットコンロ)、保温浴槽、エコカラット、注文家具等は購入できます。

設備は良くはありませんが、悪くもありませんよ。
まぁ何を必要とするかですが。

南側が見えるようになり、かなりの迫力ですね。
予想以上に高級感があり良いデザインです。

問い合わせが殺到しているのを知っているのはデベだけだし、仮にデベから聞いたにしてもそれを口外するのは購入検討者ではなく契約者だと思う。

建物そのものは好みもあるし、悪くないのかもしれませんが、
尾山台等々力の町並みでは、なんとなく違和感がありますね。
目黒通り沿いとしては普通かもしれませんが・・・

最上階もうないのですかね？

>>971さん
ガスコンロはピピッとコンロ(標準装備？)からIHへも変更ができるんですね。
こんな融通が利くと言うか柔軟性がある対応は、結構珍しいですよね。
非オール電化住宅ならではなんだろうなぁ。

ここはディスポーザが標準装備なんですね。今では当たり前になっているディスポーザーも、たまにオプションのところがあったりするので注意が必要ですよね。別に設備のグレードが低いとは思いませんが、オプションが多いですね。食洗機やIHにあまり興味はありませんが、エコカラットがあるのはいいですね。24時間換気システムがあれば…とよく聞きますが、結露は起こりますからね。

コンロの標準装備は、ガラストップコンロです。ピピットコンロかＩＨにグレードアップは可能です。

外廊下設計で窓を開ければ風が通るせいか２４時間換気システムはないようです。結露対策は２重窓のみです。

共用部分について、ランニングコストがあまりかからないため(太陽光発電・外廊下でエアコンいらず・共用施設が集会所のみ・１３４世帯ある中でエレベーターが２台)、管理費は近隣のマンションの中でも安い方だと思います。

24時間喚起システムって法律が改正されて全てのマンションにつけなければならないと思っていました。
そうじゃないんですね。

24時間換気ってシックハウス症候群対策で建築法で定められてなかったっけ？
９７８の情報はどこの情報？
適当な発言だったら無意味に変な発言しない方がいいよ。

↑日本語変だぞ。

エコカラットがついてるの？と思ったら、オプションなんですね。
先日カタログを見たら、ディズニーのがシンプルで可愛かったので
子供部屋につけてあげたいと考えてます。
ただ、オプションだと割高になるかな？

>977さん
ディスポーザーは建物全体であるかないかの話で、オプションで設定する類いの設備ではありませんよ。公共下水道に出す前に処理してから出すための処理槽が必要です。要はまとめて粉砕された生ゴミを処理する必要がある訳で、個人のゴミ処理が楽な分管理費に上乗せされます。ここみたいに世帯数あるとスケールメリット出ますが、小規模だとない場合も多いです。

９７８さん
IHにするかピピットコンロにするかは悩むところですね。
お手入れなど考えたらIHだろうけど、火加減とかなれるまで時間がかかるだろうな。
安全性も考えるとIHですがね。

うちは今IHですが、ガスに戻します。
野菜を炒めるときなど、フライパンを持ち上げるのを繰り返すなど、いちいち空炊き警告みたいなものが作動したりで、本格的に料理するにはやはりガスと感じました。

ＩＨ、安全だし掃除も楽でいいよって聞きますが、やはりうちもガスのままでいいかな。
ガスのほうが、慣れ親しんでるってだけの理由ですが。

標準装備のガラストップコンロもお手入れという点では良いと思いますよ。
ピピットコンロとガラストップコンロは、火加減をオート管理するかマニュアル管理するかの違いだけだと思います。

>978さん
外廊下だからと言って24時間換気システムがないのは疑問です。
窓を開ければ全ての居室に風が通る設計にしてあるのか…？
この辺はもう一度確認してみなければいけませんね。

978です。
24時間換気システムが法律で義務づけられていたのは、素人のため知りませんでした。
図面集にある換気についての説明は下記のとおりです。

「キッチンはレンジフードファンによる強制換気、浴室は浴室暖房換気乾燥機を設置、浴室、洗面室、トイレは浴室暖房換気乾燥機による３室換気システム」

ネットで調べたところ、２４時間換気システムは、強制換気と同義であるようなので、キッチンのレンジフードファンで２４時間換気するようですね。
失礼しました。

>985

ＩＨ使ってる方の意見は参考になります。

安全装置が無駄に作動しちゃうんですね。火に慣れてる方は使いにくいのかな・・

今ＩＨを使っていますが慣れればＩＨでも悪くないと思いますよ。
火力調整も簡単だし早く加熱するし。
しかしガスの方が鍋をふってあおったりできるので
お料理好きにはガスが良いのかも。

中華鍋をよく利用するので、ガスの方がいいです。

IHは中華鍋も使えるのですか？
土鍋以外はIH専用のものがあって使えるんでしたっけ。
IHにしてから使いづらかったら痛いので、
どこかのIHクッキング体験イベントに行ってみようかなー。

中華鍋もIH対応あると思いますよ。
いまうちでは中華鍋はありませんが、フライパンや鍋など一通りはIH対応ので揃えて使用しています。
ただ中華など炒めもの系は持ち上げる動作がありますのでIHだと結構使いにくいです。
持ち上げるたびに空炊き警告出たり、ガラスですので勢いよく当てないように気をつかったり、前後にフライパンを動かすときも底面全体が接触してますのでガラスと金属が擦れる音が気になるなど、本格的に料理する方や料理好きな方は不向きだと感じます。

私は引っ越しを機にガスに戻す一人です。
まぁ好き嫌いあると思うので、体験できる場があるなら参加してみるといいかもしれませんね。

私もたまにガスが恋しくなりますが、普段使いであればIHで十分だと思っています。
メリットはお掃除がラクになりました。

ここの換気って負圧のようですが、弊害ってどんな事があるんでしょうか？

住民版に移られては如何でしょうか？

余りにコンロの話ばかりでは、買う気をそそらないと思います。

確かに。
住民板いきます。

>993
体験会、行ってみても損はないと思いますよ。
渋谷の電力館は今リニューアル中らしいんですが
探せば色々あるはずですし。

989さん
24時間換気システムは何年か前に建築基準法改正により、すべての住宅に設置されるようになったそうです。
最近では小さな換気扇や空調機のようなものが各部屋に取り付けられていることが多いと思いますが、
ここにはそういったものがないんですね。たまに浴室の換気システムを活用するところもあるようですが、
それも今ではめずらしいと思います。なのに、ここはキッチンのレンジフードファンで24時間換気ですか…。

>>999
少しご自身で調べられてから書き込みされたほうがいいと思いますよ。
認識に誤りがあります。

999は大丈夫なのか？
どこのマンションのこと言っているのかな？

>>993さん
土鍋も中華なべもIH用のものがありますよ。
土鍋は普通の土鍋の中に金具の様な物が底に敷いてあります。
中華なべは我が家も使っていますが、IHはフライパンを持ち上げる事ができないので
不便です。

新しい機器を使いこなす自信がない人はIHはやめたほうがいいかも。
あと料理のほとんどは炒め物だという人や、火を見ながらじゃないと料理した気がしない人も。
どうしても炒め物で鍋を振りたいって人のために、最近のIHは鍋振りもできます、って宣伝しているけどね。
IHにはIHの料理法があるんだけど、それを理解できないと「IHでは本格的な料理はできない」という間違った結論しか導き出せないよ。
本当に料理が好きな人や上手い人は、ガスでもIHでも使いこなして同じように料理できるけど、それができない人もいるものね。

>1003
なんであなたはそんなに皮肉った文章作ってまでIHを推薦するの？
ガスに何かうらみでもある？ｗ

皮肉でも何でもなく、IHも推薦してないよ。
自分の料理の腕がないのを棚に上げて、IHでは料理が美味しく作れません、なんて書き込みが散見されるから、新しい調理機器に合った使い方ができない人、調理法を工夫できない人にはガスをお勧めするって言ってるんだけど。