ちょっと待った！　オール電化マンション（改）

ガス派の方は深夜料金が値上がりするという妄想しか縋る物がないんですね。分かります。

＞＞685

あんたのお仕事は？

>>663

未来に質問ですか？
楽しみですね！

659&660
環境税や炭素税の定義が理解できてない二人のガス派同士が潰しあい。
どーぞ続けてくださいな。

＞＞664

こいつは失礼。

再度質問。

＞＞658

あんたのお仕事は？

オソヨー、特別扱いをして頂いてる好感度の№１の匿１です！　呼んだ？　もうコージェネ大会は終わったのかな！？
機器マニアの私でも「ガス湯沸し電磁波発生機」の業務用みたいなものには興味が出なかったわ～（笑）
「限定戦隊トシンレンジャー」も、都心どころか郊外・地方の国内にまともにないコージェネマンションレスだったのに、自称;ガス派だからお得意の限定レスのしようがなかったみたいだね。

で、次に、あ～、いつもの電磁波ネタかと思いきや、環境税ネタ（笑）
>>627の花王「エコナ」で電磁波ネタにするところは、もはや神ではなく、デンセンマンの領域！
（「♪電線に、スズメが３羽止まってたっ♪」っていう「電線音頭」、知ってる？　知らない人は↓をどうぞ）
http://www.tanomi.com/shop/images_item/densen_01.jpg

しかし、環境税なんかできて、一番困るのはガス屋だろ（そんなのできたら、慌てふためくだろう・笑）
仮にもし電気関連にだけ税をかけて値上げになっても、オール電化とか関係なく皆が払うことになるんだし。
（ガス屋の、売れると都合が悪いと思ってる電化製品だけに税金をかける訳がない・大笑）

まあ、いつまでも常に高いガス代から何百億円というオール電化対策費とやらまで勝手に使われプラス電気代も払って、たかが全部電気にしただけの相手にブツブツ言ってる自称;ガス派はおめでたいけどね（笑）

コンロで環境を訴えるなら、電子レンジのほうがよっぽどエコみたいだよ。
「電子レンジ＋ラップの調理はガスコンロに比べ、年間ＣＯ２が５３・８％削減できる」
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/090914/sty0909140816002...

で、それはそうといつから環境税って始まるの？（笑）

＞コンロで環境を訴えるなら、電子レンジのほうがよっぽどエコみたいだよ。
>「電子レンジ＋ラップの調理はガスコンロに比べ、年間ＣＯ２が５３・８％削減できる」

え～っ
ラップなんか使い捨てにしたら、その方がCO2増えるんじゃないの？
レジ袋の変わりにエコバッグを持って歩くくらいだし・・・

ラップ蓋だったら使い捨てじゃないですよ～

>「１００ｇのジャガイモを１Ｌの水（２７℃程度）から沸騰させて煮る場合と
>電子レンジで下拵えした場合を比較」

たったコレだけの比較結果で

「電子レンジの方がコンロ使用よりも環境に優しい」

と言えてしまう。それが電化マニア・クオリティｗ

>>671

671さん
ガスの方がエコだという実例を挙げて反撃だ！
たったこれだけと言われないように複数出して！

それが出来ないと・・・

と言えてしまう。それがガスマニア・クオリティｗ

って言われてしまうぞ！

意外にも、オール電化に関係ない電子レンジにこんなに反応するとは！（苦笑）
（機器のエコ話してるから、最近の関連あるものを出しただけなのに、、、、、そこかよ）

>>671　その言葉、財団法人省エネルギーセンターとかに言ってあげたら！？（笑）
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090914/sty0909140816002-n1.htm

たった電子レンジだけの比較結果で

「電化マニア・クオリティｗ 」

と過剰反応してしまう。それが自称;ガス派の自爆クオリティかな（笑）

>>672
>ガスの方がエコだという実例を挙げて反撃だ！

何で？
必要ないよね？

「優位性」に拘る人だけで勝手にやってれば？　って感じｗ

ジャガイモ茹でるだけが料理って訳でもあるまいし。
たかだか一例を挙げて、しかも「器具としてのＣＯ2排出量」を
単純比較しただけで「こっちの方がエコだよ」と言えるほど
当方も脳天気ではないんで。あしからず。

そう言えば昔、買ったばかりの電子レンジに付いてたレシピ本に「鶏の照焼き」が載ってたんで
書いてある通りにやってはみたものの、ものすご～～～く時間がかかって不安になったな。
ガスオーブンでやればアッという間なのに。

まぁ、作る物によって適切な器具があるって事だね。
水分の多い野菜類を加熱するなら、鍋に水張って茹でるよりもレンジの方がそりゃ早いよ。
うちの女房は最近「蒸し器」を愛用してるな。

>>676

671さ～ん！

そのレスとっても痛すぎですぅ（；；）

>何で？
>必要ないよね？
>「優位性」に拘る人だけで勝手にやってれば？　って感じｗ

答えに窮すると、「必要ない。」「勝手にやれ」？
レスに”いちゃもん”は付けるけど、人のレスには答えないってか？

バトル板に何しに来てるのかな？ｗ

＞＞677
＞うちの女房は最近「蒸し器」を愛用してるな。

もしかして、ティファールの電気蒸し器？
我が家も愛用してます！便利ですよね～

匿名はん１さん 668のレス前半のことは同じ思いでした。
ガスコージェネマンションはどうなん？と持ち掛けて大手ゼネ役職と大ガスのコージェネ担当と話をしました。
本州でガスコージェネに一番力を入れてる大ガスエリア(２府４県)で初めてガスコージェネマンションが建ったのは７年前(日本初は兵庫県)でそれから今年の２月までで１７棟の導入だそうです。(少なっ)
で共用部にあるガスエンジンと占有部に必要なプリオールエコジョーズ(床暖対応給湯)の機器寿命はどちらも１０年。
共用部のガスエンジン入れ替え代は管理費の中の積立で賄われるとしても５年単位見直しの時ごとなどにかなり上載せされる予定。しかも占有部のエコジョーズはもちろん自分達で買い替えが必要。
じゃあ実際光熱費で節約できたらえーやん、ということになるけど
◆電気を一括契約することでできる業務用電力料金の適応による節約
◆ガス機器複数採用によるガス料金割引プランの適応による節約
◆冬場のガス発電による住戸内及び共有部への電力供給をし発電時の排熱で冬場の上水を予熱し各住戸の給湯効率を上げることによる節約
とこれだけごたいそうな項目全てを足しても、マンションパンフ表示で年間の光熱費１５％削減におわり、実質標準家庭で２～３万前後の節約ができるかも？？ってところです。
しかもコージェネ導入によって機器代金だけでなくあちこち改修・追加になるし、設備投資に半端ない金額がかかるからマンション規模にもよるけど一戸あたり２００万前後かかることになるとか。
しかも共用部分のガスエンジンは１１月～３月しか稼動させないんですよ。理由はガスで電気を発電させるより業務用電力のほうが安いから。(匿１さん爆笑ですね)
あとどうしても騒音と振動が発生するので(振動に対する直接有効な手段はないそう)住民に説明する必要あり。(コージェネ室近くの部屋って・・)
冬は排熱で温めた上水を各住戸に送ると給湯でメリットがでるんですが、イメージとしては冬の５℃の水が１０℃ちょっとになるぐらいだそうで、上水全部をビミョーにぬるくするカンジ。(ぬるくする必要なしのトイレの水も・笑)

大ガスと管理会社がいつまでもおいしいこのシステム・・
以上オール電化と比べてどやねん？という以前に普通のガス併用と比べてもどやねん？？ってカンジの答えを得ましたが・・

長文すみませんでした。