上昇希望
[更新日時] 2010-07-18 09:13:31
僕の地域が、今が底値かな? と思っています。
不安材料もたくさん、底の兆しも少し。
みなさんのご意見をお聞かせください。
出来ましたら、以下のフォームで御願いします。
※以下は適当に書きましたので、例題です。
■地域:神戸市
■対象:土地
■結論:底値
■根拠:
例1)土地や中古物件が止まったので売主は底値か、これ以上売れないラインに来ているように見える。
例2)周りのマンションも新築が立たなくなり、マンションの在庫整理に必死な値引きで、これ以上さがる気配がない。
例3)物件もここ3ヶ月ほど新規が出てこないので、在庫調整に入っているが、出ている物件も少なくなってきた。
例4)広告に出ないのに売買が成立している。
例5)表に出ない流通が活性しはじめている。
例6)マンションの値引き合戦が凄いのでまだ下がる。
例7)新規物件の反響が多いと不動産業者から連絡があったので、だんだんと値上がりの気配?
などです。
ご意見を御願いします。
[スレ作成日時]2009-08-27 21:48:36
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今は底値ですか? 下落ですか? 上昇ですか?
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825
匿名さん
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826
サラリーマンさん
とても大事なことなのに
改正貸金業法は一般にあまり認知されてないみたいですね。
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827
匿名さん
>改正貸金業法は一般にあまり認知されてないみたいですね。
このスレと関係あるのですか?
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828
匿名
結果不景気になり不動産も下落すると言いたいのでは?
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829
匿名さん
お金がまわらなくなりますね。
ローン返済に影響してくる人もでてくるのでは?
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830
匿名さん
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831
匿名さん
景気はともかく、不動産への影響は極小と思います。
だって、不動産は「一部の人のもの」だから。
誰でも買える訳じゃないんですよ。不動産は。
考えられるのは、家賃滞納で資金繰りに困ったアパートが廉価で
市場に出てくることくらいかな。
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832
匿名
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833
匿名さん
というか、返せるあてのない借金で経済を持ち上げるのは無理でしょう。
あと、一度借金して消費してしまうと、あとの利払い分が経済に対し下押し効果として働くので
クレジットを禁止=即経済マイナス効果とは限らない。
特に自己破産が急増している昨今では、もうあらかた借金予備軍は借金をしてしまっているので
もうこれ以上業者をのさばらせてもマクロ経済的に意味がないと判断しても仕方ない。
クレジットなんて所詮焼き畑農業なんだよ。
もうあらかた燃え尽きて、所々残る新芽をよってたかって刈りに行っているにすぎない。
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834
匿名
でもそういう企業がむさぼった暴利が地上げとかに回っていた面もあるのではない?
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835
匿名さん
借り入れで今の不況を乗り切ってる家庭・自営業の方々・制限を越える借り入れで住宅ローンを払ってる方々は夏のボーナス次第では競売・任意売却などせざるえなくなるってことですね。
確かに3割とは認知されてる人は少ないですね。
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836
匿名さん
自営業者はある意味、好景気 不景気関係なく自転車操業ですよ。
景気いい時は下払いや賃金の高騰でキャシュフローに苦しみ、不景気は売上減で 同様にキャッシュフローに苦しむ。
そのわずかな隙間に生まれる利益が会社の履歴。ものすごく波は激しいですよ。
うまくすればぼろ儲け、でも儲かれば法人税で4割持っていかれる。
どっかの***の上納金よりも高い。
やっぱり法人税を改正すべきだ。
ちなみに経営者は「来年の自分の所得を宣言して、いくら会社が儲かろうと赤字になろうと役員報酬は固定される」
と言うのを知っていますか?
あ、役員報酬を減額する事は容易です。赤字にしないぞ!と言う姿勢は税務署は許してくれるらしい。
だから、経営者は手元にお金が残らないのだ。
世の中、そんなに都合のいい職種業種は無いものです。
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837
匿名さん
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838
匿名さん
誰も上がるとは思っていないんではないかな?
そりゃ一部は上がるでしょうけど。
要するに下げ止まるかどうかでしょ。
ちなみに、時給単価は個人的には下がりました。
が、働く時間は増えました。
よって、所得は増えました。
今の時代、仕事は片寄っているんですよ。
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839
匿名さん
>>834
地上げに回るかはともかく、土地の値段は、最終的にその場所の生産性に拠ります。
駅前喫茶店のコーヒー一杯の値段は高いです。
それは駅前の家賃が高いからコーヒーの値段が高いのではなく、それだけ高くても飲む人がいるからコーヒーの値段が高く設定でき、よって家賃が高くても店子がつくから駅前の地価が上がるのです。
たとえ金貸しが暴利を貪っても、結果皆が貧しくなれば土地の生産性が上がりませんから、地上げをしたところでそれに見合うテナントは見つからず、地価は暴落します。
ヘッジファンドしかり、サラ金が焼き畑農業と言われる由縁です。
やがて限界がくれば法律によって規制される運命です。
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840
匿名
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841
匿名さん
>>840
バブルがバブルたる仕組み(実体価値との乖離)を書いたつもりだったのですが。
昔六本木ヒルズなどで2万円の傘とか売られていて話題になりましたが、
それでやっていけなくなればやがてテナントは出て行き賃料は下がり、
ファミマが入って500円の傘が売られるようになります。
一部の金持ちが増えても土地の値段が上がらないのはその意味でも必然です。
一人の人間は必要とする衣食住、そしてなによりもサービスを消化する時間は限られているのです。
人は均一でなく能力差もありますから、どうしても所得には差が出ます。
ただし経済学的に言うと所得や能力が均一でかつ、適正な競争があった方が経済の発展には
良い影響があるのです。
つまり富は極端に偏らない方が、長い眼で見てあなたの資産価値が守られる場合が多いということです。
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842
匿名
中国の元が切り上がって、実力通りになれば、デフレなんて言ってられるかな?
農作物の自給率も低すぎて、すぐインフレ起きるし。
お金の価値が下がって、去年が底値だったって後悔先に立たずですよ。
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843
匿名
インフレ、消費税増税になる前に買ったほうがいいでしょうね。
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844
匿名さん
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845
↑
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846
匿名さん
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847
匿名さん
大手銀行の金利が下がったそうですね
買い時を迷っている人には朗報ですかね
政権が変わったりインフレなど起きないうちに買った方が…
過去の価格から比較してもさほど悪くない時期では?
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848
匿名
私は買い時をまよっている訳ではないけど。
07、08年に比べれば安くなっているけど02、03年ごろに比べたらまだまだ高いですね。
もっともその水準まで下がるのは難しいかもしれませんが。
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849
匿名さん
資産は、あまり遠くと比べると現実離れしますね。
株でもたとえば2年前は7千円台もあったわけですが、現時点ではありえない安さです。
たしかに2002年前後は安かったですね。
でも、ちゃんと見ていれば 思う金額の物件は出てきますよ。
昔ではありえないのですが、「売る側の希望的観測価格」と「実際の売買価格」には
大きな差があるので、広告や不動産屋で表示している価格よりは1~2割落ちる事は
普通にありますよ。
そんな僕もまわりの平均価格の2割引で買いました。
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850
匿名
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851
匿名さん
リーマン前は、「新価格」ってのがはやってましたよね。
新価格とは同じ物件でいっせいに値上げする価格ですよね。
それで、不動産屋には「新価格になるまえに購入したほうがいいですよ!」と
言われました。
その直後にリーマンショック。
それで買った人はどうなったんだろ!?
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852
匿名さん
>850
インフレになりますかね。
期待してるんだけど
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853
匿名
どうでしょうかね?
国債が暴落したり、中国元の切り上げによる中国からの輸入品の価格上昇とか可能性はありますよね。
でも財政改善や元にあわせて円高になる可能性もあるし。
必ずインフレになるとは言えませんね。
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854
匿名さん
質問です。
最近にわかに建売住宅がポコポコと建てられて、お化け屋敷は更地にされ 区割りの整理がされていたりしています。
戸建てはマンションほど影響を受けていないと聞きますが、みなさんの地域ではどうでしょうか?
最近不動産屋と話をすると、既に値下がっている物件での値下げの提示は出来なくなってきたといわれます。
去年は、半値八掛け二割引とまでは言いませんが、値引き交渉は何度もつめれたそうです。
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855
匿名さん
>>854
ここで質問するよりも、実際に物件を見て回った方が早いと思うよ。
俺は去年の終わりくらいには、既に上がっている実感はあったかな。(東京の話)
その後、公示地価が発表されて狼狽している人もいたけど、実勢価格は全然別。
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856
匿名さん
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857
匿名さん
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858
匿名さん
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859
匿名さん
たしかに、下落は感じられなくなってきましたね。
我が家は、思ったより広い戸建て買えたので、GW中にウッドデッキを作成しょうと思っている。
下落に転じ無い様に祈るばかり。
(最近、新聞は新興国がバブって危険とか言ってますね。どうなってるんだか)
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860
匿名
ここにきて天王洲アイルが、、
羽田国際ハブ空港化を受けて天王洲アイルの相場が何気に上がってきてるって本当なんすかね~?
幾つかホテル建設も始まってるとの事です。そして「りんかい線」の開通で新宿や渋谷までも一本なり、羽田空港まで24h営業で国際ハブになれば確かに便利になりますが、既に成熟しきっちゃっ感があった天王洲アイルですが実際どうなんでしょうかね~?もう一度注目されるんでしょうか?
とは言うものの、、
ホテルや外資系企業らの建設着工や進出やらは動きが出てきてるようですが、今のところは新築マンションなど予定は殆ど無いようにも思います。
天王洲アイルに築浅で売りに出てる優良な中古ってありますでしょうか?
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861
匿名さん
ローン審査が厳しくなると優良企業正社員でなければ新築は購入が難しくなるので今のうちに購入すればご近所も同じような購入層になり生活環境も安定しそう。だから今のうちに新築を購入しようと思う。
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862
周辺住民さん
ネットで不動産屋の中古物件をいろいろ検索したりすると
素人からみた感じでは値段は下落傾向にあるようにおもえますが・・ 首都圏です。
公開市場に出るまえに売買される物件は値上がりしてるのでしょうか?
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863
匿名さん
>>861
>>ご近所も同じような購入層になり生活環境も安定しそう
ニュータウンで、周囲が同じような構成の家族ばかりなのも、ちょっと潔癖で居辛いとかんじてしまう自分は特殊でしょうか?一気に開発された場所は、経年とともに一気に劣化します、廃墟もふえてくるというデメリットもあります。
貧乏人から金持ちまで適度にバラけている地区が、じつは住みやすいと感じます。
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864
匿名さん
>863
僕も同様のタイプです。
確かに買ったときはきれいだと思いますが、20年後に子供が出て行った後の町は
ゴーストタウンのイメージが残ります。
どういう場合、地価ってやっぱり落ちるんでしょうかね?
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865
匿名さん
これから住宅ローン審査が厳しくなるのですか?
改正賃金業法とは別の話ですよね・・・
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866
匿名さん
最新の分譲住宅地の家って、新しくてオシャレにみえて、うらやましいですが
20-30年後には陳腐化してしまうんでしょうか?
将来の家のデザインはどうなっていくんでしょうかね?今のデザインが陳腐化してしまうほど
斬新なデザインになるのだろうか。ちょっと信じられないです
30年後も陳腐科しないデザインといったら、やっぱ純和風とか素朴なアメリカンスタイルしかないでしょうか。
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867
匿名さん
デザインでごまかされていない本物の建築物は何十年立ってもかっこいいですよ。
いまどきは、構造で耐震性などをクリアしていますが、スカスカな感じで ちょっと飽き飽きしています。
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868
匿名さん
デザイナーズなんたらって言うシリーズって
確かに悪くないのですが、必ず10年後には「ふる~い」って感じになっていそうですね。
僕は将来デカイ平屋に住んでみたいなー
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869
匿名さん
最近の新築戸建は、無機質な感じのがおおいですね。
スクエアな建物で出窓が無く玄関の扉が狭い?かんじがします。
日本経済の現状と将来性の表れなんでしょうか。
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870
匿名さん
このご時勢ただのコストダウン仕様といううことでしょう
視るからに品祖・まるで倉庫って感じですね。
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871
不動産購入勉強中さん
出窓があると熱のロスがその分多くなるのでエコではないですよ。
スクエアなほど頑丈で、冷暖房もエコにできます。
時代がエコロジーを勧めているのでしょうね。
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872
匿名さん
どんな家が安全ですか?
家の外観はシンプルな形にする方が安全です。
平面の形は正方形に近い長方形がベストで、地震力が建物全体に平均に伝達します。
2階建てにする場合、この形で総2階にする方が良いでしょう。
平面に凹凸がある場合、一部が2階建て計画の場合、また、壁がついていない柱などが
ある場合、接合部の補強をする方が良いでしょう。1・2階のバランスが大事です。
また、耐力壁を平均に配置するように心掛けましょう
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873
匿名さん
戸建てもマンションも複雑な形は地震動には弱く
マンションならL字コノ字より長方形【正方形】がよいでしょう。
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874
匿名さん
出窓じゃなくてもいいけど、窓際に植物をおいたり、本を置いたりするスペースがほしい
なんていったらやっぱ贅沢なんでしょうね
タンスの上に置けってのはなしでw
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875
匿名さん
オプションでつけてもらえばいいじゃない。
同じ住戸プランでも購買者のセンスでかわるよね・・・
ま、モデルルームなんてその為にあるわけですから
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876
匿名さん
やっぱり鉄筋コンクリートだな。
うち、鉄筋コンクリートだけど、台風のときなんか、窓閉めたら停電しない限り
まったく外の様子がわからない。
前は木造だったけど、強風でよく揺れた。
鉄コンは 想像以上に丈夫だった・・・
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877
匿名
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878
匿名さん
ここ半年ほど不動産物件の広告をほとんど見ないですね。
でも、建売とかマンションの建設は活発になっているようです。
ひょっとしたら、ストックしている買い手に回っているだけで
市場には出ていないのかも。
そうだとしたら、買い手は活発化していると言う事なんでしょう。
周りでは建っている&広告もバンバン出ている、では過剰供給ですもんね。
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879
匿名さん
小出しにして販売→契約率上げる→買い手煽る
2008年の着工数と2009年の販売戸数に開きがあります。
まだまだ隠し在庫を抱えてますよ。
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880
匿名さん
着工数と販売戸数ではタイムラグがあるから、比較しにくくないですか??
単純に着工数や誓約率を 各年で比較するほうがわかりやすいかも
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881
匿名さん
着工数が減ったとか、誓約率が減ったとか言っているけど、
ある意味、今が本当に需要と供給が丁度なのかもしれない。
僕は、ここ半年見ているけど、底を打った様に見える・・・。
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882
匿名さん
タイムラグで計算しても数字があわなさすぎるから
ストックがまだまだあるのです。
不動産会社は消費者煽りたいから完売してなくても完売御礼!
見栄の世界です。
売れようと売れまいが今年からまたドッカンドッカン マンソン建てまくりますw
好ご期待!
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883
匿名
株価と連動しましてマンション販売は今年が大底値でしょう!
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884
匿名さん
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885
匿名さん
資材高、需要減で採算が厳しくなるでしょうから、
どんどんローコスト化が進んでいきそうな気がします。
ローコスト化されて、価格は上昇傾向、供給減少ってとこでしょうね。
過当競争防止で業界再編もあるのかな・・・
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886
匿名
またローコスト化、狭い賃貸転用可のマンションが増えていますね。
人口減、お一人様使用に特化した一見安そうな価格。かなり無駄を省いたユニクロ型が。。。
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887
匿名さん
東京都の人口は増え続けてますよ。1300万人を超えたようです。1200万人が2000年度だから、
たった10年で100万人が増えたようです。
人口減、人口減と騒いでいますが、まだ先のことですよ。
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888
匿名さん
都内の老年人口比率は 21.1%(2010 年)から 30.7 ... 都内の生産年齢人口は 874 万人(2010 年)から1割以上減少し、779 万人 ... 都内の年少人口は 144 万人(2010 年)から約3割減少し、 表面的にしか見れないぼんくら多し。社会傾向だが危機感なし嘆かわしい・・・
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889
匿名さん
販売戸数をさげればおのずと契約率が上がるのはあたりまえ。
高い契約率のニュースを聞けば買い控えてる消費者は「今が買い時?」って積極的になるでしょ?
それが不動産会社の経営戦略です。
心理マインドで市場を動かすのは株価も同じです。
地方では安定した雇用が見込めないから首都圏に人口が流れこんでるだけ。
大阪本社企業がドンドン東京へ移転していくのも利益を上げるため。
このままでは関西は取り残されていきます。地方においてはもっと過疎化が進むでしょう。
これからローコスト化されて設備も最小限におさえられ外観も品祖な味気ないただのコンクリートの箱型マンションがでてきて消費者をがっかりさせるでしょうね。
この先、物価が上がる要素が市場はてんこ盛りなので価格にあった物件選びを重視されてる方は今が買い時のような気もします。
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890
匿名さん
確かに1月~3月は企業も決算期に向かってマンションのテレビコマーシャル凄いですよね。
新聞の折込広告・チラシなどよりテレビコマーシャルの宣伝効果は絶大ですもんね。
サラリーマン狙ってなのか毎夜の深夜までテレビコマーシャルにはひいてしまいました。
広告費上げて売り上げ確保に躍起になってるのが伝わりますした。
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891
匿名さん
東京都ですら2015年以後は人口減少の一途なのに。
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892
匿名さん
中国は10年後に人口減になる、
インドは逆に増えていくらしいです、と聞きましたが、本当ですか?
日本はある意味モデルになっているのだけど、日本は全員平均的に貧富の差が少ないから中国はまねできないとの事ですが、
うーん、日本て どうなるんだろう。
うちのおじさんは(70)は「今の若いもんは本当にかわいそうだ」と言っていました。
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893
匿名さん
日本も10年後に人口減の深刻さを目の当たりにするよ。
いろんな企業に影響でるに決まってるじゃん。
万年不景気でしょ。
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894
匿名さん
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895
匿名はん
No.892さん
中国は一人っ子政策で若い子の割合が少ないのです。
もち抜け穴はあります。一部の高額所得者や特権階級は、罰金を払ってでも2人目を設けているようです。
日本と同様の高齢化が中国には将来起こりますよ。ゆくゆくは人口減少でしょう。
そういう意味で日本はある意味モデルになっているのですよ。
ただし向こうは共産党なので、土地の所有も出来ませんし、マンションなどの建物は期限付きの所有です。政策しだいでいろいろコントロールできます。人口については、資源の大量消費につながっているため、抑制する政策をしているようです。ままあ、隣の芝生は青く見えるもんですが。
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896
匿名さん
そうか、土地やマンションは個人の所有にはならないんだ。
と言うことは不動産について心配する必要ないんだ(^^;
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897
匿名さん
今日、不動産屋さんと話しましたが、
いま売れるのは新規に不動産を所有する人なので、3000万~4000万のボリュームゾーンは
ちょろちょろ出る程度らしいです。
でも、やはり聞くと人気の地域で、良い物件が出ているようですね。
でも一般人には買えないかも、と言う物件ばかりです。
なぜかと言うと、土地で6000万や8000万だと建物入れて1億は超えると、誰も買わないのです。
資産家は、日本に投資しないのでそういった不動産は買わないそうです。
ところが、業者が買って割ればいいじゃん、と言う話がありますが、すごくいいと思っても
在庫を持ちたくないそうです。
よって、待てばまだまだ出てくるそうですよ。
でも6000万以下は出ないそうです。
すぐに市場に回るか業者が処分できるので。
少し背伸びすると、予定に2倍以上の内容がゲットできるかも
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898
匿名
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899
45年ぶり ^ ^
45年ぶり80万戸割れ=マンションは最少-09年度住宅着工
国土交通省が30日発表した2009年度の新設住宅着工戸数は、前年度比25.4%減の77万5277戸だった。2年ぶりに減少し、1964年度(76万4619戸)以来、45年ぶりに80万戸を割り込んだ。雇用や所得環境が厳しく、消費者が住宅購入に慎重となり、住宅メーカーや不動産会社が供給を抑制した。減少率は74年度(28.5%)に次ぐ2番目の大きさ。
種類別では、注文住宅の「持ち家」が7.6%減の28万6993戸。アパートなどの「貸家」は30.0%減の31万1463戸。建売住宅などの「分譲」は40.0%減の16万3590戸。このうちマンションは市況低迷で59.1%減の6万7382戸と、85年に数字を取り始めて以降最も少なく、減少率は最大だった。
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900
匿名さん
去年度が過去最低なのはしょうがないな。過去は過去。
今年度は増えるでしょ・・・
製造業は回復してるんだからその方々がマンション買うんじゃない?
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901
不動産購入勉強中さん
3月の新設住宅着工戸数の予想は-5.80%だったが、結果-2.40%とでて3月に入って大幅に改善している。
去年の年末から徐々に、増えてきていることが現れている。
不動産株も今年3月に入ってから上昇中で買ってたひとはウハウハだし、3月に決算が出て、全ての業種が言いというわけではないにしても経済指標自体も悪化している様子はない。
去年が底だったのではないかという印象。
もちろん、不動産屋の見る目も厳しくなるから駄目な土地はまだ下がるだろうけれども。
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902
匿名さん
今日が昨日の延長だと思ったり、
今日の延長に明日があると思っているようではダメ。
常に変化を見つけないとね。
企業は上方修正が多い。今夏のボーナスは増えるだろう。
残業代は既に増加している。当然消費も伸びている。
右肩上がりが確信できれば、不動産は本格上昇だろう。
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903
匿名さん
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904
匿名さん
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905
匿名
公務員人件費2割削減を明記・・・って民主党かよw
次の参院選で大敗するの確実だから、受けの良いこと書いただけだろ。
空手形に小躍りするのって、ちょっと痛いぞ。
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906
匿名さん
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907
匿名はん
国家公務員の新規採用半減って、
ギリシャみたいに求人倍率が減少したり、0.1%くらい失業率が増加したりするのかな?
世の中を不況にする悪い政策だ。
民主党頑張るな。普通のままでいいよ。
普通のままを頑張ってね。普天間も原稿案でいいから。
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908
匿名さん
>>907
ギリシャは、破綻直前は5人に1人が公務員だったそうですよ。
税金を食う人間が減るのは良いことです。
就職口が増えても生産性が高い職業(特に税金を払う側の立場)の人間が増えないと、国債などの借金が増える一方です。
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909
匿名さん
小さい政府に少ない公務員か、大きい政府に大勢の公務員かのどちらかでないとね。
大きい政府に少ない公務員だと無理があるでしょう。
民主党の大臣の方々だって、自分の省庁には優秀な人材が来てほしいみたいでしたし。
優秀な人材がみんな民間に流れたら、日本ってやっていかれるのかな?
まあUR(純公務員じゃないけれど)はなくてもいいと思うけれど。
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910
匿名さん
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911
匿名さん
警官や消防士は減らすべきではないが、市役所の役人や訳の解らん団体職員は要らない。
天下りは【後払いのワイロ】であり逮捕すべき。
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912
匿名さん
所得税を全部やめるかわりに、消費税を上げればよいと思う。
坊さんも公務員も節税自営業もサラリーマンも全部公平。
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913
匿名さん
909です。912さん、所得税は公務員も払っていますよ。
サラリーマンと全く同じ。
でも昔から私は消費税導入賛成派だったので、それでいいと思う。
消費税をあげてもギリシャのように消費税脱税が頻発するようでは仕方ないけれど。
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914
匿名さん
>>911
天下りしなければ定年まで働けない。大企業の出向、転籍と同じ制度。
ただし、行き先となる機関の無駄は無くした方が良いとは思う。渡りも問題。
本質的には定年までの雇用をいかに維持するか、という話。
>>913
>所得税は公務員も払っていますよ。
よくそう返すケースを見るけど、公務員の所得税は見かけ上の話だから意味はないと思う。
給与自体が税金なんだから、実質的には一部がピンハネされて支給されているってこと。
元手は税金。
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915
匿名さん
公務員もマンションと同じ。余りすぎ。
ただそれだれのことなんでしょ。
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916
サラリーマンさん
ここで公務員を叩いてる人って、本当に公務員のことわかってる?
ただのノリで叩いてない??
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917
匿名さん
公務員の所得税が全体的に意味がないかどうか、しりませんが、払っていますよ、別に特別に優遇されているわけではありませんってこと。
病院関係者の人が、
「いーわねー、病気になり放題じゃないの。ただなんでしょ」って言われたらむっとするのと同程度。
さて、今は底値なんでしょうか?
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918
匿名さん
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919
匿名さん
公務員が所得税払うなんて当たり前。
なんでマンションが底値なの?マンションが売れないからじゃん。供給過剰だけの理由じゃない。
民間で働く人間は将来不安があるから貯蓄にまわしてる。将来・年金不安が一理あるからじゃん。
公務員給料削減して年金保障に補填すれば少しはマンション購買意欲はあがるわけよ。
給料減って企業税収も減ってるのに公務員になんの痛みもないのはおかしいでしょ。
公務員優遇措置してる限り底値でしょうよ。
日本の公務員はギリシャ破綻を対岸の火事と思ってるからね。
公務員叩きをされて被害者みたいにいうけどどっちが加害者だか・・
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920
匿名さん
公務員さんは固定で、民間は変動みたいなもの
それぞれに対応の仕方は違うのでは?
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921
匿名さん
高額給与固定ってステキですね。
甘やかされた公務員の末路はギリシャのゼネスト・・
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922
匿名さん
私なんか地方公務員になったときには、民間情報系の人は100万円ボーナスの時、10万円だった・・。
高額固定どころか。
だから、仕事を減らしてくれれば人数減っても大丈夫だから仕事を減らしてね。
みんなが最終的に公務に求めなければOKでしょう。
建築確認とかなし、労働基準もなし、資材の安全性もなし!!でマンション建てたら安いと思うよー。
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923
匿名さん
そうですよね 民間申請機関もあるわけですから・・
公務員なんていくらでも削減できますわ。
役所は確認申請料金も法改正で手間が増えるとかなんとかで値上がりしてませんでしたっけ?
民間は法改正にふりまわされて手間が増えても給料あがりませんけど?
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924
匿名
公務員叩きの皆さんへ
景気がよかったときは「公務員なんて給料安いしね〜」と敬遠していたではないですか?
バブルのときだって、たいし公務員の給料は上がりませんでした。景気が悪くなったから、「公務員の給料減らせ!」って?
おまえら、なめんじゃねえよ!
好景気のときに公務員の給料を上げてやれって言ってくれたヤツはいたのか??ほとんどいなかっただろ?安月給とバカにするだけでよ。
920さんの言った、公務員は固定で民間は変動とは上手いこと言ったもんだ。
公務員の給料なんて好景気の時も不景気の時も変動しにくいんだよ。
好景気のとき、オイシイ思いをした民間企業の人間も多かっただろ?
確かにくだらない無駄遣いを無くすのも必要不可欠だが、好景気の時も不景気の時も公務員に対して公平に見れない考え方は、ただの偏見。いわゆるヒガミ以外の何物でもない。
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