武蔵小杉地区の今後について・・・【13】

で、実際に駅前が軽井沢や湘南の雰囲気だったら坪単価いくらぐらいになるの？

>>799（鼻息くん） そうそう、あなたのカキコを待ってたんですよ。鼻息くん。ちなみに、コスタでもレジでも
ない部外者なんで。でも残念、「最強」という言葉を使ってほしかったー。

小杉の駅前が軽井沢や湘南なら坪1000万逝きます

湘南新宿ライン１０月に入って毎日の運転状況
01 人身事故による遅延
02 人身事故による遅延
03 何事もなし
04 線路障害による遅延
05 車両故障による遅延
06 信号機トラブルによる遅延
07 人身事故、品川折り返し運転に変更
08 台風による運休

恐るべし。何事もなかったのは8日のうち1日だけ。
こんな電車は使い物にならんよ。

>>799 すみません、PCM とかMSTとか、色々略語が乱立してますが、PCM って、Poor Cheap Mansion のことですか？

>>805
Park City Mizonokuchi
あそこが建て替えでタワーマンションにする事になったら、
武蔵小杉よりはるかに良いですね。

あのさ、新住民同士仲よくやろうよ。
ムサコの再開発地区は関東最強なのは間違いないんだから、その中で誰が一番とかくだらないよ。

↑勘違い、さむい。

>>807
MUSACOの関係者の方ですか？
一人で頑張っちゃって。
地元民はコスギと言ってるのに、空気読めない方ですね。

フタコに近い方では？

フタコもノクチもかんけーねーだろ！
下らない煽りにすぐのせられんなよ～もう。

まぁＧみたいだよね君たち。
他人のスレは荒らすは、スレ内で共食いするは
どこにでも涌くは、しつこいは、
絶対絶滅しないわで。
そんなコスギ虫のなかでも特にＰＣＭ種の害が酷い。

すみません・・・

新駅バスの件　どうでしょうか？

路線　行き先分かる方いませんかぁぁ？

PCM ではw

バスの件、わからないから書き込みがないのでは？あなたがバス会社に聞いて教えてもらえますか？

いろいろ検討中で、ちょっと質問です。
このエリアに住む世帯って年齢層どの位が平均というか多いかな？
再開発エリアに限っては何となく若い新婚さんとか未就学児を抱えたファミリーが多いかなという
印象だけど。30代前半くらいが多い？

もう少し上が多いと思います。再開発エリアは値段もそれなりだし。
３０後半から４０前半が平均のような。
レジとコスタはもう少し若いかも。
港北ＮＴは３０前半が多いよ。

>>815さん

３０代で年収１千万プレーヤーばかりで、若い夫婦でも共働き世帯が極端に少ない。

優雅な専業主婦が多いから、アナタみたいに共働きのカツカツ妻には、住んでて惨めになるからヤメタ方がいいよ。

やっぱり、街にも「分相応」「分不相応」ってあるからね。

>>815
817さんは無視してください。
再開発エリアは若い30代くらいの夫婦が比較的多めではありますが、
お子さんが高校生以上のくらい(見た目で判断)に大きくなってる世帯も
多く、老人もそれなりに見かけます。
逆に、新たにマンション群が立ち並んだ割には小さいお子さんがいる
世帯は少なめに感じます。これが資金力によるのか、子育てには適さない
環境と思われているのかわかりません。
私の子どもは大きくなっていますが、まだ小さかったらここには住まない
ですね。私は小さい子どもには適さない環境だと思います。環境だけで
なくタワマンも小さい子どもには極めて疑問です。

新住民ですが、

＞８１９さん
激しく同意。
人口が急激に増えたのでベビーも沢山。
割合は港北より間違いなく少ない。


＞８１８さん
子育てに適すかどうかは主観の問題。
その点を除けば激しく同意。
ベビーを持つ家は優雅な家庭か育休中の共働き。
価格もそれなりなので相対的に資金力の影響大。

そうそう、
欧米人とおぼしき方々もよくみかける。

いま中国人がガンガン買ってる。

中国人が買ったら駄目なの？

再開発地区の年齢構成はNPOのアンケート結果見ればだいたいの傾向わかりますよ。

子供を育てる環境として、地域との繋がりが非常に重要という点では、あの辺りはどうかな？　うちは５年前から近隣のマンションに住んでますが、入居前から立地の町会に理事会ごと加入することが義務付けられていた。小杉地区から元住吉地区にかけては、ワンブロックごとに町会があり、昔からの祭りや季節ごとの行事、子供会などがあり、学校とも密接につながっている。特に子供をもつと、良い悪いは別として、嫌でもそれらに関わっていかなければならない。湾岸などの、もともと何もなかった再開発地区と違って、小杉は、そういう地区の一角なので、マンション住民が、今後そういう地域とどうやって付き合っていくかによるね。子供の同級生が祭りや餅つき大会に出てる時、自分の子供だけ、それに出れないケースが今でもある。すべて親次第だね。

>>824
＞小杉地区から元住吉地区にかけては、ワンブロックごとに町会があり、昔からの祭りや季節ごとの行事、子供会などがあり、学校とも密接につながっている。

↑
これって良い事なんじゃないの？

824です。私から見れば、当然のことなんですが、それに関わることを非常に嫌う親があまりに多いことが、子供が大きくなるに連れ、はっきりわかってきました。まあ、マンション内で挨拶もしない。理事会にも出ない人がそういう人なんでしょう。要は人と関わりたくない人が、都会のマンション住人には特に多い。学校や地域の持ち回り役員も頑なに拒否する人が珍しくない。その反面、学校は可能な限り自分たちの役目を果たそうとせず、業務量軽減のために地域に頼り過ぎている傾向もあるような気がする。私の場合、近隣なので、再開発地区の価値観の違う高層マンションの住人が、そのようなことに、どういうふうに関わっていくのか、あるいは関わらないのか、ちょっと興味を持って見ているところです。

815です。
みなさんの情報で何となく状況つかめました。ありがとう。
年代的には30代半ば～後半って感じがメインなのかな。
ちなみにこの中心となる年代の方々、子育て専業主婦、それともDINKS？
もしくはこれから出産子育てされる方、どんなタイプの層が多いのかな？
昼間歩けばベビ連れ多いし、夕方以降は働く女性たくさん見るし、実際のところ
どうなんだろう～って。

子育てしやすい街かどうかは確かに個人の価値観にもよるしね～。
確かに緑が少ないし交通量は多いし、道も狭くて「子育てしやすい街」とは
言えないかもだけど、これから再開発が進んでいくにつれて街も整備されるだろうし
フラットな道がメインだからチャリは大活躍で生活しやすい街ではあるよね。

再開発地域は道は広い。
でもチャリ、ママチャリがすごく多い。
信号がないところはどこからチャリが襲って来るかわからない。

朝、昼、夕方は通勤の人で道がうまる。

公園は大きな平和公園がある。
多摩川もある。
小杉じゃなくてもちょっと電車に乗れば
のんびりしたみなとみらいにいける。
うちは川崎に行かなくなりました。

電車の場合、川崎と横浜はあまり変わらないんですよ。南武線本数少ないし。

クルマだと川崎・港北・横浜の順で近いんですが。

川崎は正直行く気がしない。
子供と一緒の場合はなおさら。
私は銀座・日本橋まで出ちゃいますね。

川崎駅、ラゾーナはお店はたくさんあるけど常に混んでる。

みなとみらいは縁がなかったけど、川崎駅、横浜駅、渋谷駅ほど人はいないし、小杉にきてから行くようになった次第です。港北もいいよね。子持ちには。

>>832
日本橋・銀座に何しに行くかれるのですか？ それも子ども連れで。。。？？
小杉からわざわざそんな遠くまで行くのであれば豊洲をお勧めしますが。

>>829
みなとみらいはいいですよね。
更に私が好きなのは、赤レンガから象の鼻パーク、大桟橋にかけてです。
週末にのんびりするのにいいところです。

だったらＭＭに住めばいいのにとか普通の人は思ったりして。。

↑
それも考えたけどね、通勤不便って家族の反対に合いました。

小杉再開発地区の第一期に購入した人たちは、川崎西口、横浜駅周辺、みなとみらいも検討した人は多かったんじゃないかな。

同じようなタワーが多く坪単価もわりと似かよってたし。
まあ人それぞれ自分の気に入ったところを選んだと思いますが。

ＭＭと小杉を比べること自体ナンセンスですよね。
都心までのアクセス最重視の小杉と、ＭＭではまるで
コンセプトやライフスタイルが違うと思います。

都心勤務のリーマンの私はＭＭは多少気にはなっても
結局検討外でしたよ。
たまの休日に幼子連れてＭＭには電車でも車でも遠く
て行き気になりません。多摩川で子供と遊んでます。

話聞いてると、ホント東横線沿線のことが、何もわかってない絵空事を期待してるよそ者が多いみたいだな。827も、それまでの子育て環境の話を何も聞いてない節穴バカのようだし、再開発住民はホント先が思いやられるな。

ここは川崎であり川崎ではない。

事実、職場で「川崎に住んでる」と言うと「ふーん」で終わるが
「武蔵小杉に住んでる」と言うと「おおっ！」と反応が良いｗ

なので、できるだけ川崎に住んでるとは言わないのです。
しかし一番困るのが「武蔵小杉ってどこ？（地理的に）」と聞かれたとき。。

そういう場合は「品川と横浜の間」って言ってまつｗ

ＪＲの新駅ニュースの宣伝効果は大きいね。
武蔵小杉と言うと「あー駅工事したでしょ？」なーんて事を聞かれます。

首都圏において新しい駅なんてなかなか出来ないからね。
複数の駅・路線の側に住むってかなり希少なんだ。

>>841
わざとだと思うが、品川と横浜の間なら、普通は川崎だと思うね。
そのとおり川崎なんだけど。

武蔵小杉の新住民の多くは、ここに書かれてるのと違う印象だと思うなぁ。
実際、武蔵小杉駅周辺自体は大したことない。殺風景＆ただの下町。
ただ、電車が便利なことは確か。
それだけですよ、小杉は。 それ以上でも、それ以下でもない。

同感。
ま、仕事忙しいので、特に街がどうとか気になりませんね。
家族と過ごす時間を確保するだけで精一杯です。
子供も習い事とか塾で帰宅遅いですし。

仕事が忙しい間は、我が家は「今は繰上げ返済でもしとくか」って感じですかね。
順調に行けば、再来年に完済予定。

「武蔵小杉ってどこ？（地理的に）」
品川と横浜の間・・・かなりアバウト
渋谷と横浜の間・・・それならまだこっち
田園調布の川向こう・・・なんかいや
溝の口と川崎の間・・・余計ハテナになる
自由が丘と日吉の間・・・特急の駅でいうと
東横線で多摩川わたったとこ・・・かなり正確

渋谷と横浜の間で自由が丘から近い街、これでいいよ。

まずは形容詞なしの『武蔵小杉』で誰にでも通じる街を目指しましょう。

武蔵小杉にブックオフが欲しい。

先延ばしになってる駅前の三井マンション低層部分は商業施設なんですよね？テナント候補は何なんでしょう？

ブリリアのテナントだって決まってないのに、いつ建つかも決まってないマンションのテナント候補なんてある訳無い。

今現在小杉を知らない人に、わかるように説明する必要ないでしょ。
来年新駅が開業する頃になれば、またＷＢＳとかで取り上げられて、
勝手に話題にのぼるだろうから、それで十分。

小杉の良さって地味に便利なとこだから、便利な店は確かに欲しいけど、あまり目立って欲しくないなあ。
意外に都心に近くてお店もそこそこある感じが理想です。

THE KOSUGI TOWER　
がグッドデザイン賞受賞しましたね。
ここって完売でしたっけ？

http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20091001A/index2.ht...

>>854 新規分譲は終わっていますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8717/

でもこのエコの時代にペアガラスさえ入れていない建物をグッドデザインと言われてもねぇ･･･

コスタは外廊下だから、他の隣接マンションに比べれば十分にエコ。

839の都心勤務リーマンさんや、

>仕事忙しいので、特に街がどうとか気になりませんね。
>家族と過ごす時間を確保するだけで精一杯です。

の方とか、同じような方がいらっしゃって、うんうん…ですね。

ほんと、家族全員仕事に出る我が家としては、通勤時間を少しでも節約できる武蔵小杉が何よりです。

通勤時間短縮したいなら、もっと職場の近くに住めばいいじゃん。

>>通勤時間短縮したいなら、もっと職場の近くに住めばいいじゃん。

ほんと、ネットにはびこる人間って通勤時間短縮しか考えられない余裕のない人が多いですね。
リアル社会では、お金があっても山の麓や、湘南の海辺や、房総のゴルフ場の近くとかに
居を構える方も多いのですがね。
それともネットにはびこってる人は若い人が多いので、まだ心に余裕がないのかな。

満員電車で長距離通勤するのを避け、自分や家族の時間を確保するために
通勤時間短縮を考えるのは、リアル社会でもごく普通のこと。
別に余裕がないわけでも、ネット上の人間に限った話でもない。

>リアル社会では、お金があっても山の麓や、湘南の海辺や、房総のゴルフ場の近くとかに
>居を構える方も多いのですがね。

こういった一部の人間をとりあげて、いかにもそれが大多数のように語っていることが
視野の狭さを物語っている。
そういうお金がある人は、職場に近いところにもマンションなどの別宅を持っていて
うまく使い分けていることが多い。

単純に通勤時間を短縮したいだけなら職場の近くに住めばいいんだよ。
都心の職場の近くと武蔵小杉なら環境はそう変わらんでしょ。


>お金があっても山の麓や、湘南の海辺や、房総のゴルフ場の近くとかに居を構える方も多いのですがね。
通勤時間の短さ意外に武蔵小杉が優っている部分はどこなの？

家族全員仕事に出る一家は、各職場がてんでばらばらの方向なんじゃないですか？
川崎、立川、横浜、渋谷方面にそれぞれ通勤とか。
みな、都心方面なら、間違いなく都心に近いところの方がいいと思います。

我が家は夫婦それぞれが、都内と横浜へ電車通勤なので、武蔵小杉は本当に便利です。
加えて都内/都下方々への出張も多いですが、これ位の乗り入れ路線数あれば事足ります。
平日は便利に、週末は都内へも、自然を求めて郊外へも、快適に暮らしてますよ！

通勤に限らず移動時間短縮は重要な要素です。
時間をお金で買えない場合もありますから

家族で複数路線を使ってないと、単に割高とも言える。
路線が多いぶんだけ騒音もあるし、綱島街道も交通量が多いし。

これから、私立中学や私立高校に通学させようという親には
いい立地ではないでしょうか。

>>863
それなら川崎やみなとみらいでもいいですね

>>863
都内と横浜の通勤なら学芸大学～中目黒の近辺は通勤が楽で良いですよ。
渋谷まで近いし、横浜方面は逆方向なので座って通勤できます。

>>867
みなとみらいは都内への通勤が辛いからよした方が良いと思いますけど。
小杉でもぎりぎりでしょう。

>864
新川崎・鹿島田地区でもいいんじゃない。
小杉と比べると割安だし。

　新　　川　　崎　　(笑)

都心にヘッドオフィスがあり、川崎・横浜に複数の大きな事業所がある会社はものすごくたくさんある。
そういう人が数年スパンで異動になっても全く苦労しないのが小杉のいいところ。
だから大きな会社の社宅がこの辺りにはたくさんある。

家族が全員電車使ってなくても価値は十分にあるよ。

全国転勤ありの総合職社員には関係ねーよ。

客先によって、行き先変わるんですよ、武蔵小杉便利です。

だ～か～ら～
「便利」以外に武蔵小杉が他（特に湘南、東京城南）より魅力的、勝っている所はど・こ・な・の？？？？
って聞いてんのになんで誰も答えないんだＹＯ！！

さっさと答えろＢＡＫＡＹＡＲＯ－！！

>874

アホか？
鉄道網以外に魅力がないって、さんざん繰り返されているだろうが！
１からこのスレ嫁

新川崎駅は廃止するべきだな。
鹿島田から南武線に乗って武蔵小杉で乗り換えれば十分だろう。

地味なところが魅力です。

この街は、男性的というか、男性の考え方にマッチしているのかも。
メリットが数字にあらわせる→品川まで何分とか
合理的な値段→マンションも含めた値段　同じ広さなら安いほうがいいに決まっている　物価も安い
高級志向がどうとか、街の雰囲気がどうとか、住居表示がどうとか、全くこだわらない、というより興味が無い　目に見えるセキュリティがまもられていればよい

いいと思います。

逆に言えば今の値段は交通の便利さだけを織り込んでいるということ。
武蔵小杉自体の魅力がこれから高まっていくと
不動産価格も豊洲などは敵ではなくなり、
二子玉との差も縮まっていくことはまず確実。

武蔵小杉に足りないものはいっぱいある。
大きな公園・デパート・映画館付複合施設・大型家電量販店etc
全部を欲しいとはおもわないけど、前述のようなインフラが無いと『武蔵小杉には○○がないから△△駅より格下』みたいなやりとりはなくならないだろう。
頑張れ小杉！

格上の街がなく比較できないほど優れた街なんてサラリーマン買えないです(笑)

武蔵小杉にはタワマンと日常品スーパーだけで充分だ。デパート・映画館・家電・・・などは
渋谷・横浜・川崎にいけばいい。武蔵小杉にそんなものが出来ても集客出来ない。

日吉くらいの商業施設なら採算的にも大丈夫では？

一応家電や無印、デパ地下らしきものもあります。

武蔵小杉に足りないものはブランド力だろうな。
例えばこの辺りで言うと自由が丘や二子玉川とかさ。
あとは個人でやってるカフェやレストランの数が半端ない鎌倉とかね。
その街独特の雰囲気がないとその他の再開発地域と同じになっちまうよ。。

等々力緑地の三井のファインコート、5290万からだけどどうかな。。
小杉にも近く、駅から13分、土地30坪、建物100m2（エステーホーム施工）今まで建売はイマイチな気がしてたが(どこか怪しそう)三井ならいいかも。駐車場代かからないし。。

ただ寝るだけの街っていうイメージが強いですね。
タワーマンションが乱立して、
朝になると死んだような顔の企業ソルジャー達がぞろぞろと出てきて、
夜になると巣に戻る。
街自体が地味で暗く、魅力ある街とはとても言えない。
確かに交通の便は良いから、
遊ぶときはちょっと足を伸ばせば良いだけだし、
寝るための街と割り切れば良い街だと思う。

少なくとも子育てするような街ではないですね。

小杉をよく知らない人かな。

死んだような顔のソルジャーが朝、再開発地区を通って小杉の会社にやってくるのはよく見かけますがｗ

ある意味、21世紀版「憧れの団地」って事か。
歴史は繰り返されるってワケだ…。

私も小杉は働いている間だけ住むつもりです。
３０年後は退職した世代の人間がうろうろしていて
でも属するコミュニティはないって街になるだろうなと
思います。自虐的ではありますが。

小杉の再開発地区は確かに若い世帯が多い気がしますが、西側・南側・北側は戸建や古いマンションも多く、大人（？）の成熟した住宅街だと思います。
長いことこの街（新丸子・元住吉含め）に住んでる人も多いのでは？

確かに工場地帯に再開発でタワーを建てているけど、もともと大きな住宅街なので、同じ再開発でも湾岸の倉庫地帯とかとは違う気がしますよ。

横浜育ちの自分としては川崎ナンバーの車に乗るのは絶対嫌。
と言う事で車は実家の名義で買いました。

神奈川県の序列はこうかな？
横浜＞湘南＞川崎＞相模

>>891
それなら自分でコミュニティを作ればいい。
だまってても誰かがやってくれるだろう、は甘い。

このスレの内容は、>>875と>>879だけ読んでればあとは読まなくてもいい。

マンション自体、築30年ぐらいになると資産価値ががた落ちでスラムみたいになってきますよ。

３０年も住む人いないと思うけど。

>>895
数年前に雑誌で見た関西圏での人気ナンバー
1位神戸
2位大阪
3位湘南←なぜか3位にランクイン
関西の人からすると湘南はマイアミのような高級リゾートのイメージらしい。

ちなみに友人は湘南ナンバーができて間もない頃、愛知県内のコンビニでヤンキーに囲まれ
「お前、湘南から来たのか！」「すげぇ！」って言われたらしいｗ