武蔵小杉地区の今後について・・・【13】

>>329
自慢ですか？
どんな家か拝見したいです。
戸建てを買ったならこの板見る必要もないと思うけど･････。

>>328
今週のマンションズで武蔵小杉の平米単価を見て下さい。
実態販売されている物件が主体となりますが参考になるでしょう。
評価高いよ。

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>>329
現在、その家であなたが後悔もなく気持ちよく暮らせているのなら、
その家を買って正解だったのではないかな。
正解か不正解かは、本人しか決められないから。
価値観は人それぞれだからね。
人が何と言おうが、自分が良ければOKだよ。

掲示板でいろいろな異論反論が出るのは、人は自分と違う価値観を理解し難いからでしょ。
家なんか、本来論であれば他人が口出すことではないからね。
まぁ、ネットだから、これも遊びと捉えて。リアル社会だったら友達を失くすけど。

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一戸建てに嫉妬ｗ
なんだ、やっぱり一戸建てに憧れてたのかあ！？（爆）

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クスクス

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俺も仕方なくコスギにマンション買ったけど、ほんとは実家の田んぼの上に、２階のでかい露天風呂に入ってから、バスタオル一丁で、さらにでかいバルコニーに出て、豪快にビールを飲める家を建てるつもりだったが我慢した。近い将来やってやろうと思ってる。最近は２階建はやめて平屋の和風モダンってのがいいと思ってる。大きな木を中庭の真ん中に１本植えて、それを中心に回廊式に建物を配置した１５０坪ぐらいの家。露天風呂は中庭を見ながら１階で入ることにした。やっぱマンションなんて、まともな人間が一生住むもんじゃないわ。このマンションは、東京の大学に行くであろう娘にくれてやって、俺はかみさんと田舎に引っ込むわ。この辺じゃ、まともな戸建建てられる土地もありゃしない。

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２０代でタワーマンション購入したんで生き続けたら死ぬまで住めないと思っています。
４５～５０ぐらいでもうちょっと郊外でもいいから次は一戸建てに住みたいもんです。

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戸建てに住んでましたが、近所付き合いとか面倒ですよ。

簡単に売れないし、かせないし。

草むしりも面倒だし、虫も嫌だな。

高層マンション快適です。

田舎が恋しくなったら旅行に行けばいいんですよ。

勝浦に１１０坪の海の見える土地買ってプレハブの別荘建て増したが、すぐに飽きました。

不景気で買った値段じゃ全然売れないし、後悔してますよ。

暇なとき畑を作りましたが、３ヶ月の海外出張入ってしまい収穫できずに挫折。
いまじゃ雑草だらけでみるも無残。
一部の傾斜地は大雨で耕した土まで流された。

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一戸建てに住んでいましたがマンションに住み替えました。
マンションの方が楽だし結果お金も掛からない事に気が付きました。
資産性に関しても立地が良ければ良いですが悪い場所に土地を持っていても二束三文です。
私は立地の良い場所にあるマンションの方が便利で安いと感じました。
立地の良い一戸建てがあれば良いですが現実的に不可能です。
その立地良い一戸建ての施工会社も一流で作ると価格はハンパではありません。

イロイロと価値観があります。
私は一戸建てからマンションにして良かったと思っています。
駅前のマンションかつ武蔵小杉で大変満足しております。

ちなみに以前は深沢に住んでいました。
不便です。

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マンションと戸建の住みやすさを比較するなら土地が坪30～50万でないと難しいよね。
予算が全くちがっちゃうので。

小杉で徒歩10分圏内だと、30坪の土地買った時点でマンションの値段余裕に超えてるわけだし。

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あはは、眺望、飽きますよ。
やってみればわかりますよ。

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２年住んでますが全然飽きませんよ。

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低層も含めた一般的な話だとマンションは立地というのはわかる。
だけどタワーマンションの場合は、それに眺望の良し悪しが加わるということでしょ。
もちろん新築も価格差があるけど、中古で売るときにも明確に現れるはずです。

眺望なんてすぐ飽きるとか言ってる人は、眺望が良い部屋を買わなかったことへの
言い訳にしか聞こえません。

それと、低中層階の人が眺望のためにわざわざスカイテラスに行くとも思えない。
観光地じゃないんだから。

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高層階は日照が良いよ。私の場合、万が一向かいに同じ高さのビルが建っても影にならず一日中日照が確保される。
風通しも良い。むしろ強風に注意。

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低いから安心な訳ないだろう。。
それと、その地域の重要な場所に住むというのも災害時有利だ。優先的に復旧が進むからね。小杉でも再開発以外のごちゃついた所はなかなか復旧できないかも。
ましてや蟹ヶ谷や柿生だったら、ほって置かれそう。ずっと仮設住宅住まいな感じ。。。

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『だから地震考えたら高い低い関係なく、住居構造に地震対策が施されていないところに住めない』
のでは？日本語はわかりやくしてあるよ。
たしかに小杉の高層マンション高層階は生活インフラが復活するまでたいへんですが。ある程度備えていれば大丈夫なのでは。

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あのタワーがコスギの重要な場所だとは思えんな。あちこち火事が起きて、人手不足のときに、取り残された上層階の人間を誰が助けにいくのか。金持ちが住んでるっていうだから、避難具にパラシュートでも買っておいたほうがいいな。自分の身は自分で守ることだよ。

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関東大震災のようなのがきたら救援なんて簡単には来ないよ。
頼りは自分と隣人近所のひとたち。
だから、避難所は町内会単位で分けてる。つまり、自分たちの身は自分たちでどうにかしなさいってこと。
神戸のときだって近所の助け合いだった。
マンションも同じ。その中で、普段からどれだけ考えて準備して、助け合い精神を徹底してるかだよ。
震災も戦争も、近隣の助け合い。

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なんか、何が言いたいのか分からん。
要は、大地震が来たら小杉のタワマン群が壊滅的状態になるって言いたいのかな？

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敵地でのブーイングは一流の証。

これだけネガに書かれることを光栄に思わなきゃね。

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>>349

火事だったら普通のマンションにくらべタワーはものすごく強いよ。
各個スプリンクラーがついてるからね。

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展望がベネフィットとやらですか。
あはは、すぐに飽きますよ。
毎日、展望に感動して暮らすんですか。
大金つぎ込んだから飽きないふりして、自分で自分を納得させているだけですよ。

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>>354
単なる火事ならスプリンクラーも動作するでしょうが、大地震の時はライフラインが
寸断されて、当然水は出ないのでは？
349はそういう事を言ってるのだと思うけど。

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４０階で６００万円しか変わらないのに大金とか言われても・・・
プレミアム住戸なら別かもしれませんが。

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確かに南向きと北向きの価格差ぐらいだね。

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その価格差が払えずカツカツで低層を買っちゃった
355は毎日眺望なんて飽きると自分に言い聞かせている

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カツカツの人は実はごく一部。
実は、みんな親に援助してもらったりなんだりで、頭金で半額ぐらい払ったりしてるけど周りには｢いや～ローンが大変ですよ｣とか言っておく。
総務の仕事で社員の税控除とか丸見えなので良く分かる。
実際に頭金２割とかの人は少ない。
頭金が殆どない状態で買う人が平均下げてるし、住宅会社がギリギリ買えるラインをさも平均のように言ってるだけ。
ＴＶもそう言う人をピックアップしたがる。

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地震の場合、戸建てや中低層マンションより当然高層タワーのほうが有利でしょ。
十分な空地もあるし。
ほかのマンションなどと隣り合って建ってるだけでリスクがどんどんあがる。
自分のマンションがどんなに強くても、
隣が火事になるかもしれんし、倒壊して寄りかかってくるかもしれんわけで。

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大地震にどっちが有利も何もねーよ。
どっちも不利。

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考え方が、ホント人それぞれで面白いね。さすがに飛行機が突っ込んでくることはないと思うが、どんなに高級なマンションでもエレベーターが止まる事実がある限り、自力で簡単に外に出れないっていうのは、やっぱり気持ち悪いなー。

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そんなこと言ったら駅のエレベーターも乗れんがな。

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駅のエレベーターなんか、身障者じゃなきゃ乗るなよ。外でエレベーター乗って被害にあうなら、運が悪かったで終わりだよ。

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正直言います。
タワーマンションは危険です。
マンションだけじゃありません。
高層のオフィスビルも危険です。
高層の建物だけではありません。
街中には危険がいっぱいです。
地震は怖いです。
本当に怖いです。
怖くて怖くて死にそうです。

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東海地震起きたら…首都圏でも高層ビル大揺れ
yahoo news配信（読売新聞）

こりゃあ、タワマン倒壊どころかボキッと折れちゃうｗ
タワマン住民ザマァｗ

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>>367
そしたら貴方はどこに住むの？
どこで生活するの？
建物のない川沿いで野宿ですか？
海も津波が来るかもしれないしね。

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過去を振り返ればわかるだろう、
一番危険なのは区画整理の遅れている木造家屋ばかりの場所。
火事があっても消防車も入れず、何日も燃え続けたのは、遠い過去の記憶ではない。
周りに大きな空き地があることがすごく安全なこと。

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阪神の時はタワマンが全滅だったよね。
タワマン住民マジ涙目だねｗ

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そうだっけ？

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別に今のマンションに住めなくなってもどうにでもなる。
ローンないし。
それより他の資産はどうやって保全すりゃいいんだろうね。
会社は色々大地震の時の事業存続プランを出して配布して来るけど個人がどうすりゃいいのかサッパリわかんねー

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１０月の台風でマンションの１Ｆ以下の設備(地下の機械式駐車場やインターネットやディスポーザ槽など)が浸水して使いものにならず、パニックになる。
今日、神の御告げがあった。

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ここまで嫉妬されると逆に嬉しいです。

阪神大震災の時は、木造など古くからの建物が全滅でした。
タワマン含めて、新しい建造物は埋め立て地含めて無傷だったと記憶してますよ。

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「無傷」は言い過ぎ。
亀裂が入るという程度の被害を受けたマンションは新しいのも含めていっぱい出た。
で、そういうマンションの場合、住もうと思えば引き続き住めるんだが、
この際、取り壊して建て替えようと主張する住人がぞろぞろ出て来て、深刻な居住者間対立が発生。
裁判沙汰になり、建て替え派勝利。修繕で住めるのにと主張した人が追い出されるという例があちこちで出た。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1498/htm/jisin.htm

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普通に考えて、どんなに建築物の耐震構造が進化しても、大地震が起きた時に、高層マンションのどこの部屋も全く振られないというのは、あり得ないでしょ。いったい一つのハコのどこで揺れを吸収するというのか。過去のどんな災害でも常に想定外のことが起きている。所詮、自然に対しての人間の力はそんなもの。しかも、コスト削減には一番定評のあるゼネコン(その下請け)ですよ。

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タワマンの地震に対する安全性が他の建物と比べて特に弱いとは思わないが、
短周期・長周期振動などいろいろな揺れがある地震に対して、本当に耐えて
安全かは誰にもわかってないのですよ。
逆に、最近は超高層建築に対する不安の声が大きくなってると思います。
想定外のことが多いことが、実証されてしまったからです。
免振構造といいますが、森ビルが威信をかけて造り、免振・制振構造を
金をかけて採用した六本木ヒルズだって、ご存知のとおり想定外の被害を
何度か出している。
免振・制振構造は昔から採用されているが、六本木ヒルズ、石油タンク、
橋など、さまざまなパターンのある振動周期に対して万全ではありません。
自然災害に対する人間の知恵など浅はかなレベルです。
過信せず、そのときに備えましょう。

そりゃあね、マンション売る方は、それを売りにするでしょう。売れるから。
でも、自然災害は免責ですから。想定外でしたと言えば終わり。

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＞＞３７０
環七周辺が木造住宅密集地帯になっています。
あちこちで火災が起こって、あちこちで建物が倒壊して道を塞ぐと、
都心部に勤務している人は地震のときに帰れなくなってしまいます。

理想を言えば、
火の首飾りより内側のマンションになります。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

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>>378

地震対策重視を突き詰めると、絶対的に一生賃貸、という話になるでしょうね。
借主は生き残りさえすれば、損しないからね。

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地震のときに被害が出るのは、建物の倒壊よりも、
部屋の中にある家具などの下敷きになることの方が多いのでは。

一般的には賃貸の方が狭いから、持ち物や家具がまったく同じであれば、
広い分譲の方が余裕があって、その分安全という見方もできる。

高い家賃払って、十分広い部屋に住めれば別だろうけどね。

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>371さん
神戸の時は、むしろタワー故に助かったと言っても過言では無いですよ。
想定していたよりも、タワーの被害は、一般の中・低層の建物よりも被害は軽微でしたよ。
同じ地域で、同じ時期に建ったもの同士で被害状況を見ると、タワーの方が被害は軽微でありました。
建物内で家具の下敷きにと言う件数でも、一般住戸の方が格段に多いです。

ただ、これはあくまで直下型の短周期での結果であり、長周期だと異なってくる。
いわゆる、タワーだけか揺れると言う事が想定されます。(決して油断なかれ)

しかし、それでも、倒壊させるには、今までの地震の規模だけではまず無理でしょう。
大体折れると言う発想が・・・ですね。
まぁ、絶対と言うものはありませんので、否定はしませんが。

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