パデシオン南草津駅前

値段なりならいいじゃないですか。
お隣のマンションなんか、物以上の値段ですから。

パデシオンは、皆さん安い、安いとおっしゃいますが
あまりそこを強調されても不安になるんですよね。
逆に完成した現物を見てから残っていたら検討しようかな。
間取り等のジレンマはありますが。

シャリエの営業とパデシオンの営業の違いは、施工主と販売主が同じ会社の人間かどうかの違いですね。
シャリエの営業は東レグループの社員ですが、パデシオンの販売は睦備建設ではなくシアーズが
請け負っているため、幅広い提案が可能かもしれませんね。販売専門でいろんな施工主の物件を扱っているので、
販売面でいえば、販売専門会社のシアーズの戦略・提案が小慣れている感じがしました。

このマンションが安いというよりは、今の時代こんなもんでしょう。　実際、滋賀の全ての新築マンションで値引きしてますよ。値引き後なら石山と西大津ならもっともっと安いじゃないですか。　値引きなしの適正価格ですね。　

パデシオンの販売は楽でしょうね。
どのデベもこの景気後退で売りにくい状況下、シャリエのような存在があって。

逆に景気がまだマシだった数年前に建った物件の方が仕様はよかったりするんでしょうか？
それが、中古になり、さらに不景気で価格下落となればお得な感じもしないではない。
ぜひ、パデシオンには品質の良さもアピールしていただいて、ユニクロマンションではない
ことを証明してほしい。

パデの品質の良さってどこなんでしょう？
どうしてもシャリエと比べてしまいますが・・・。
個人的には、リビングが広いところ（ぐらい？）ですかね。
よかったらみなさんが思う品質の良さを教えてください。

住む人が今後30年とか普通に住むには、どっちも同じじゃないですかねえ。
パークハウスやプラウドとかなら、パデシオンでは敵いそうもない感じがしますが、シャリエでしょ？どこにも贅沢な部分がない普通のマンションにしか見えませんが。

パデシオンの管理費や修繕積立金なんかはどうなっているのかご存知の方いますか？

パデシオンが竣工完売しているのと値引きしないのは
関連業者と社員にたたき売っているからですよ
少なくても西大津は耐震偽装の問題が発覚して苦戦したはずですが・・

どうやら、上層階ほどシャリエとの価格差が大きいようなのでお得感からいって
パデシオンは中・上層階から売れて、シャリエは下層階から売れている感じですかね？
ずっと住むつもりでお金に余裕のある方はシャリエかな。
ペットもシャリエは飼えるしね。
自分は転勤があったら安いパデシオンにして賃貸にだすかな。

No.83 匿名さん、もう他スレ荒らすのやめましょう。魂が腐るだけです。

質問ですが、ここの真南はシャリエの方向になると思うのですが、Fの角部屋は日があたるのでしょうか。
南西方向には確かに建物がないけど、南西から入る日は、西日だけだし…
道路の距離の関係で大丈夫なんでしょうか。

なかなか現地に行けないので知ってる方よろしくお願いします。

今日モデルルームの見学に行ってきました。すごい賑わいで、部屋も何個かうまってましたね。やはり、価格の魅力はかなりありましたね。担当の方の話も非常にわかりやすく面白い方でしたね（正直シャリエの悪口が多いと思ってましたが、一切話しがなかったですね）。今までは、なかなかピンとくる物件がなかったですが真剣に検討したいと思いました。

>87
５階建てのビル（１５ｍ高）の場合、北側の３０ｍ以内の範囲は
冬場など多少なりとも日陰になる時間帯が出てくる。
シャリエとパデシオンの距離は５０ｍほど離れている。
つまり７～８階あたりが影響を受ける境界だろうね。
９階以上だと、ほとんど影響はないと思う。

８９さん

なるほど計算で考えると答えが出るのですね。

いろいろ調べるとけっこう情報がでてきますね。

冬至のころで建物の２倍の距離があれば４時間の日照が少なくとも確保されるみたいですね。

そうすると、この物件とシャリエの距離が本当に５０メートルとすると、Fの間取りの下層階は、冬場の日照は期待できないかもしれませんね。

他の間取りで検討してみます。
ありがとうございました。

既に二度、モデルルームに伺い、前向きに検討していますが、
イザ契約！となると、本当にココでいいのか…と決断できないでいます。

既に契約済みの方、決め手は何でしたか？

91さんの気持ちわかります。
当初は安くて広くて新築で、メチャメチャ惹かれてましたけど、
検討して調べていくにつれて、ここってイイ物件なのかなって。
やっぱり、いろんな部分が他物件よりグレードが若干低いように感じます。
まぁ、それが価格に表れてるのかもしれませんけど。
私はもうちょっと比較検討します。

今までに建った南草津駅近辺のマンションの価格ですが、ここと反対側の近鉄　ローレルコートで約１１０万／坪（８年位前）、東京建物のブリリアが約１２０万円、シャリエが約１３５万、ここが約１１０万円だと営業マンが言っていたように思います（記憶違いがあるかもしれませんが）。この土地はタマキのもので安く仕入れていたらこの程度の販売金額が妥当だと思います。多少設備は他のマンションより劣ることも営業マンが言っていましたが何をもって良いマンションと言うかに拠りますね。→９３さん。
私は、少なくともここは安物のマンションというわけではないように思います。子供が２人いる家族には結構安く４ＬＤＫが手に入る良い物件のような気がします。ここの価格設定で面白いと思ったのは２階と１５階の価格差があまり無いことでした。私が今住んでいるマンションは２階でとても安く購入しましたのでここももう少し２階が安いと思っていたのですが・・・・

価格はいいのですが、お隣が老人ホームで反対運動されていると・・・その辺が気になります。
割り切ればよいのでしょうが・・・。

資料を取り寄せて見たところです。
買うとすれば、価格の問題で、東（駅ロータリー）向きの低層階を狙っています。
現地が遠いので、まだ見れていないのですが、東側は向かいに15階建があるようですが、
日当たりはいかがでしょうか。3～4階ぐらいだと、全く日が当らない感じでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

私も近所なので質問しましたが、反対運動はされていないようです。　１年前の別の業者の時の話しみたいです。　反対運動があれば垂れ幕か何かを普通だされるでしょう。　

私もお隣の老人ホームが気になって断念しました。
実生活をイメージしてみると
朝玄関を出てご老人と目があったら
一日暗い気分になるかなって・・

光を奪ってしまってるのは間違いないですから
どうしても悪いことしているように感じてしまいます。

難しい問題ですね。
購入者は、自分たちの部屋に日が当たるかどうかを考えますが、
その後ろでは、同じように老人ホームの人も自分たちのところに日が当たるかどうかを考えなければならなくなった。
法律上は問題なくても、先に建ったのは老人ホームであって。
後は個人個人の気持ちの問題ですかね。

老人ホーム側が建設反対の意見書を出したのは事実みたいだけど却下されてますね。
今は快くは思ってないんでしょうが、反対運動もないですね。

>99さん
パデシオンの東側は、レガーロ南草津というワンルームマンションです。
ロータリー側の低層階だと、朝日はレガーロに遮られますが、たぶん
９時～１０時ぐらいには日があたるようになります。
午後からシャリエに遮られるので、以降はあまり日があたらないと思います。
日当たりという面からは、けっして条件は良くないですね。

>105さん
え！？
そうなんですね…。

45軒というと、すでに1/3ぐらいですか…。
こちらのスレッドでは、みなさんあまり良い印象を持っていない（安かろう悪かろう的な）
ようでしたので、もっとゆっくり埋まっていくと思っていたので、すっかり出遅れてしまいました。

うちは3LDK狙いだったのですが、それでも低層階は埋まっているのかしら…

今週末は行けそうにないのですが、週末行かれて販売状況がわかりましたら、
教えていただけると大変ありがたいです。
うちもなるべく早く都合をつけて行ってみようと思います。

そんなにあせらなくてもいいと思いますよ。
シャリエですら半分ぐらいまではあっという間に売れましたからね。
問題はそこからです。
条件が決まっているのなら早いに越したことはないですが。

老人ホームで目が合うのはやはり嫌ですね。

↑じゃあシャリエ買ったらどうですか？
老人ホームがどうとか老人と目合わせたらだめなのですか？
偏見ですよ。

＞105さん

もう申込とかしてるんですか？
知り合いの不動産屋に相談したんですが、事前案内会のときは申込とか予約はできないって言ってましたけど。

パデシオンもう値引きしてるみたいですよ。
決済時期が迫ってきて焦ってるのか？
それか睦備潰れるのか？

>113
シャリエ派がウソ必死ｗｗｗｗ

パデシオンは、既に申し込みをした人でも、正式契約は2月に入ってから。
今の状況で値引きが始まるハズがない。
あほか？

私はパデシオンを購入するしかないと思っています。
正直、購入したいのはシャリエなんですが…
私の所得ではローンが厳しいような気がします。
中古と比べれば多少なりともパデシオンの方がましかと思うのですが、
誰かご意見いただけないでしょうか？

No.115 さんへ　　安い部屋は優先分譲？で全て売れていましたよ。　私のここの一押しを間取りと価格です。　仕様も価格の割りに良かったですよ。

とても魅了的な物件です。立地条件もいいし、この広さなのに価格も安いかと感じています。
モデルルームも見ましたが、生活のしやすさを追求して、さらにプライバシー性に配慮されていて、共有廊下に面する窓には、可動ルーバー面格子が設置してあるので、安心した暮らしが出来そうです。前向きに検討します。

>118

デベさんご苦労さん。

>前向きに検討します。

デベさんの合い言葉。

シャリエに対するネガキャン、お疲れ様です。
老人ホームの怒りの声、知ってますか？

ネガキャンってなんだ？

ネガティブキャンペーンの事か？

>>123さん
もう50軒も契約済みですか！
売り出してまだ一ヶ月しか経っていないのに、もうこんな状態なんですね。
思った以上にすごい勢いですね！
値引きのお話なんてありました？

そんだけ売れてて値引きの話をするデベが一体どこにあるんだい？ハニー

>124
値引きの話は一切ありませんでした～。
…というか、「うちは、一切値引きはしませんよ。」との力強いお答えでした。

元々の価格も、千円単位まで決まってますし、すごく良心的に思えました。


ところで、部屋選びをする際に、現時点で決まっている隣家や上下階のお部屋の住人の方が
どんな感じなのかを聞いてみました。

たとえば、「新婚家庭の若夫婦（これから子供が生まれるであろう）」部屋の近辺と、
「30代後半（既に子供が小学校高学年）」だと、やっぱり後者の隣や上階の方が、騒音の心配が薄いですかね…。

ところで、ネガキャンって何なんだー、気になって眠れん。

グ　グレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）

初めの方に見学にいきましたが、50戸契約済みってすごいですね。
でも、1,000円単位で価格が決まってるって、それくらいまけろよって感じですね。。。
確かに騒音は心配ですね。お隣さんにどういう方がくるかわからないんでね。
ハデシオンさんは天井高は高いんですけど、
その分、上下階もコンクリートの厚さが薄いので見えない構造面ではけちってますよね。

そうかもしれませんね。
シャリエと同じ高さ制限で、シャリエと同じ階数なのに一戸あたりの天井の高さがパデのほうが長い・・・。
床（天井）の厚みで調整しないと計算がくるってきます。

>126
うちは諸経費のサービスの話がありましたよ。
今まで5件ほど見学しましたけど、新しいマンションで値引きの話が出たのはここが初めてです。
50件が売れてるみたいですけど、本当に売れているんですかね...
ほかのマンションもあまり売れていないみたいで、多少ふかしてるんでしょうか？

嘘ならダメですけど、
あらあら、デベさんがでてきちゃいましたね。
やっぱりこの掲示板にはデベさんも注目してて、書き込みもなさるんですね。

個人的にはパデシオンの掲示板ができてからシャリエが荒れてきた理由が半分わかったような気がしました。

パデとシャリエの戦い楽しく拝見しております。両者ガンバレー。

サービスは一切ありませんって・・・
仕事は説明と事務手続きだけですか？

他に何の仕事がある？その質問とこのマンションは全く関係ない話題です。
堂々とサービスナシと言えるのは、評価したいですね。
サービスの話もしましたが、絶対にしないとおっしゃってました。
昨日申込しましたよ。決め手は、担当の方からお聞きした睦備さんの仕事に対する取り組み方ですかね。
やっぱり、価格に勝るものナシって感じです。
うちは、３０００万以内で考えてたので、その中では最高の物件だと納得しました。
4ＬＤＫか３ＬＤＫかで悩みましたけど、最終は3ＬＤＫの南向きに決めました。

販売関係者さんの言う通りなら、この辺の価格はパデシオンが下値限界ということになるのかな？
これ以上安い物件は造りが怪しいということか。
今後の参考にさせていただきます。

投稿する人が営業の方でもそうじゃない方でもどちらでもいいのでは・・・。
問題は嘘じゃない情報さえ教えてもらえば問題ないと思いますが

必死に否定してるところが
内緒にしてほしかったのに
こんなところで言うなよ的なことなんでしょうね。

価格にこだわるよりも、総合的な住み心地にこだわるでしょ。
それが悪ければ、安く購入しても失敗したと思うわけですし。

シャリエの点数のやつ、あれ、パデシオン以外にも作ってましたよ。

どれを見ても取ってつけたようにシャリエが勝利！みたいな点数でした。

シャリエを買った知人も点数付けはやや不快だったそうです。

あんなことされて黙ってないでパデシオン視点でシャリエに点数つけてやればいいのに。

以前にも書き込みをしたものです。
もしご存知の方がいらっしゃれば、教えて下さい。

こちらのマンション、ペットの飼育についてはどうなっていますか？
パデシオンの京都の物件では、飼育可能な物件もあったようなのですが、こちらは違うのでしょうか。

また、ゴミだしは24時間可能なのでしょうか。
ある住宅サイトの情報では24時間可のマークが記載されていましたが、取り寄せた資料には何も記載が無かったもので。

近々、ようやくモデルルームに伺うつもりなので、その時に営業さんに質問するべきなのですが、
なんだか気が焦ってしまって、こちらで質問させて頂きました。
もしもご存じだったら教えて下さい。

144さん

同じく購入を検討している者です。

私が営業担当の方に聞いた限りの情報では・・・

ペットの件
２階のお部屋に限りペット可　（３階より上は、ペットの足音などの影響があるかもしれないので不可とのことでした）

ゴミ出し
２４時間可能にする予定　また、生ゴミ・燃えるゴミについては、草津市の収集日に関係なく毎日出せるようになる予定とのことでした。
でも、時間などのルールは住民の皆さんで話し合って決めてもらう、ともおっしゃっていましたので、まだはっきりは決まっていないのかも・・・

私の解釈が間違っていたりしたらすみませんっ！
詳しくは担当の方に聞いてみてくださいね。

モデルルーム楽しんできてください♪

144です。
145さん、ありがとうございました。

ペットは2階だけなんですね！
以前書き込みをした際に、低層階はすべて完売していた…との話もありましたので、
今からだと難しいかもしれないですね。

ゴミだしについても、詳しい説明をありがとうございました。

今週末には現地に行ってみようと思います。

今日も広告が入ってましたが、非常に魅力的な価格ですね。
数年前にあれば、間違いなく買ってました。少しジェラシーを感じます。。

買い替えができない状況でモデルルーム行く訳には行かないので、
どなたか、どうしてこのような低価格が実現できたのか、
話を聞いた人がいましたら、教えてください。
食洗機、カワック、床暖房などが付いて、なぜここまでできるのかすごい興味があります。

よろしくお願いします。

ご近所の築数年マンションに住んでます。

ここのスレだけでなくシャリエスレの方でも、パデシオンがすごく安い！
逆に安すぎて心配？とまで言うような書き込みがありますが、
本当にそこまで安いんでしょうか。

まぁ、高層階については、ここ何年かの他物件と比べても、確かにちょっと安いかなと思います。
でも、中層階以下だと、過去の他物件も、そんなもんの価格だった気がしますが…。

シャリエの値段と比較するから、えらく安く感じてるけど、
過去の近辺物件と比べると、たいして変わらないような気がしてます。

環のマンションか・・・

カタログ送られてきたのですがここは各部屋にインターネット接続口は付いてなかったんでしたっけ？オプションですか？

ここ数年で南草津の駅近に建ったマンションのグレードを
イメージ的にとらえると、次のような感じ。

ブリリア　＞　ルクセア（アメニティ）　＞　レジェⅠ・Ⅱ

もちろん同じマンション内でも部屋によって価格の高低はあるので、
おおざっぱなマンション全体としての印象なんだけどね。
ブリリアとルクセアは同じぐらいの価格帯だったけど、
やはりデベの格でブリリアの方がブランド感は上になる。
パデシオンは仕様的にはルクセアクラスなんだけど、デベに
ローコスト系という印象がかなり強いので、私のイメージでは、
レジェクラスかな。（これはデベの広告の仕方にもよるね）
シャリエはブリリアぐらい。

今日初めて見に行ってきましたがすごい人・人・人で圧倒されました。

すごい印象でした・・・。

今日は圧倒されすぎて決められませんでしたが検討前向きにしています。

皆さん良い内容あれば教えてくださいぃぃぃぃ！

そうそう、シャリエの掲示板荒らすより、販売委託されてるにせよ、その物件をPRした方がまだましですよ。

>>152
私もだいたいそのようなイメージです。
共用設備と自走式駐車場の分、シャリエ>ブリリアとは思いますが。

パデシオン≒レジェとしても、パデシオンのほうがレジェよりも安いんですよね・・。
この理由が知りたいんです。

>>149
伽羅ガーデン、アウルコート、ルクセア、レジェ、グランスイート、ルネ石山センタープレイス、ハイネスステーシア、グランブルー野洲2・・と見てきましたが、パデシオンが最安じゃないですか？

>>155
売り手が言うには、リーマンショック後の建築なので、それ以前よりも
土地や建材を安く買えたということですね。
たしかにそういう部分は大きいと思います。

これ以降は一般的なローコスト住宅の話なので、特にパデシオンを念頭に
おいているわけではありません。
一般的にローコスト住宅というのは、目に見えない部分でコストの削減が
はかられています。
食洗機、浴室暖房、床暖など、スペックの有無はわかりやすいのですが、
建材のグレードはなかなか素人では見分けがつきません。
床材を例にあげると、どれぐらいのグレード（単価）のものが使われているか、
素人目ではわからないと思います。
窓ガラスについても、ペアガラスだけでなく、Low-E、防犯、防汚処理など、
様々なグレードあります。
外壁についても、タイルと吹きつけの違いはわかっても、タイルのグレード
まではふつうチェックしないと思います。
それ以外にも、建具、サッシ、内壁材、防音材、断熱材、エレベータなど、
カタログスペックに現れてこない部分のグレードはなかなかわかりません。
躯体や基礎においても同じで、法律上の基準をクリアすればＯＫという設計が
あれば、防火、耐震、免震、制震、耐久性などに基準以上のコストをかける
設計もあるでしょう。

私は目に見えないところ（影響の少ないところ）のグレードを下げるという
手法もアリだと思います。
購入者が満足して安全な生活を楽しめるのなら、それはそれでＯＫでしょう。

土地は前に環商事と西松建設が所有してました。
今は両社ともないですね。
別に悪意はないですが、考えている方たちのために情報として・・・

オカルトが気になる人には必見の情報ですね

現在、137件中、何件位が契約済かご存じの方おられたら教えてください<m(__)m>

5年後にWiMAXが各家庭に普及する可能性が高いから、今はもうLANポートなんか設けない・・・。
なんかデベの言い訳じみた説明みたいですね。

私は今、建設されるマンションにLANの差込口は必要だと思います。
パデはこのような細かいところでもコストダウンを図っていますが、逆にこの部分は生活の快適度を落としていると思います。

最近はテレビ、ゲーム機等でも、インターネットに接続して利用する時代になってきました。
そんな時に、LANケーブルさえあればサクっとインターネットにつなぐことができるのは、快適性が高いマンションだと思います。

>160さん
先日、私がモデルルームへ伺ったときに見せて頂いた資料では、半分ぐらいに契約済みマークがついていました。
（きちんと数を数えなかったので、アバウトですいません）

>162さん
各部屋へLANポートを引くことは、有料オプションでできるようですよ。
（オプション料金がいくらなのかは存じません）
私は、基本的にPCは無線で…ゲームをオンラインにつなぐ予定は無し…なので、各部屋に最初からついている必要性は感じませんでした。
このあたりは、個人の価値観の違いが大きいと思うので、私は基本がシンプルかつ低価格で、オプション対応としてあるほうが有り難かったです。

個人的には、「素うどん」みたいな部屋に、自分の希望するオプションをどんどん乗せてって、最終的な価格が決められるといいのにな～なんて思います。
（マンション購入初心者の変な意見だったらすいません）



そういえば、ネットに関しては、「フレッツ光」でスタートみたいですが、
「eo光」なども契約できるといいのにな～とも思っています。

間取り図面をみると、なんか梁がたくさんでているような気がするのですが。
最近のマンションって、天井がすっきりしている建て方が多いと思うのですが
タイプによってはリビングの真ん中に「ズドーン」みたいになっていますよね。
気になるのは私だけでしょうか？

確かに159さんの書き込み、デベロッパーぽいですね。
必死に言い訳してる気がする。
てか、各部屋にLANポートが無いなんて不便すぎる！！
まぁ個人的意見ですが。

私も梁は気になりました。
タイプによっては玄関入ってからLDまで
梁が続いているものもありますね。

それよりも機械式駐車場の方がきになります。
待ち時間はある程度仕方ないとしても
図面を見る限り転回とか交差とか
大丈夫なのでしょうか？

車路の幅が少なく侵入口も少しクランクしているので
車の行き違いもできず敷地内では一方通行にならざる得ないのでは・・

家に帰ってから気がついたことなので
営業さんには直接質問してませんが
電話するのも気が引けますので
どなたかご存知の方教えていただけませんでしょうか

やすかろう、わるかろう。

今の住んでいる所が機械式駐車場ですが不便でなりません。同じレーンの方とかち合ったり機械操作中待ちぼうけです。特に雨風大変です。私は自走式駐車場完備の物件を選ぼうと思います。

電話の差し込み口も一か所。照明人感センサーもなし。ＴＶのアンテナは各部屋あったかな？

付けたい方は付ける。　いらない方はそのまま。　センサーも1万円ぐらいです。いる人は付けたらいいんじゃないかな。　このマンションは誰がみても値段の割りにお買い得でしょう。　仕様設備は人それぞれ。　平面がいいなら、仕様にこだわるなら、隣の高いマンションもあるし、値段差をどう考えるかでしょう。隣もいいマンションだと思いますが、私はここがそごく気に入りました。

魅力的なところ（食洗器など）は標準装備にし、普通あって当たり前のところをカットしている感じですね。
シャリエとは全く方向性が異なるので、面白いですね。
不便さが気にならなければパデシオンといった感じでしょうか。

あと梁が多いのは天井を高くするためでは？