ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ　〔１６〕

でもＴＴＴの現況を外部の人にビジュアルに見せたい気もするし。
ちょっと微妙な所ですね。

「棟内引越荷物運搬システム」ですが、
やはり私は納得いきません。

「1日1名当たり16000円の費用を、2〜3名で32000〜48000円かかるところ、
一部負担の25000円でご利用いただけます。」

確か一世帯当たりの引越し時間は、二時間以内と決められていたはず。
であれば作業員の日当より時間給を割り出し、二時間分だけ請求すべきです。

とりあえず指定業者で見積もりを取ってみますが、金額によっては
他社に依頼し、その不当な金額も払わないつもりです。

私と同様の意見の方はいらっしゃいますか？

同感です！
私も他社に見積もりをとり、この金額を払うつもりはありません。
ちっとも納得いかない書面でした。

システムを使いたい人は払う、使いたくない人は払わない。
システムの使用料は使う人で割り勘して請求する。
引っ越しなんて数ヶ月先の話なのにどうして住民の希望を聴こうとせず
強制的に押し付けるのか理解できません。幹事会社の怠慢でしかないと思いますよ。
我が家はシステムを使わなくても2時間以内で終わるので使いません。

日通もアートも、このシステムを今後大規模物件の引越し時のスタンダード化するつもりですね。
新たな集金システムの完成です。
今後の日本の引越業界における悪しき前例になってしまうような・・・

他のマンションでは引越し業者がエレベータや廊下等に傷付けまくって平気で知らんぷり、放置されてます。はっきりいって引越し作業員の中には荒っぽい人、モラルの低い人はいます。
高いし一律という点は公平性に欠けると思いますが、ホールや廊下の傷の責任の所在が明らかになる点は悪くないと思うんだけどね。

ただ、まとまった仕事になるので一般の引越しよりも安い単価でできるはずだと思うけど、こんなに高いのは陰で甘い汁を吸ってる輩がいるんでしょうね。

島の住人が隣の部署にいらっしゃったので、
引越しについて聞いてみたところ、
幹事会社はアリさんだったそうです。（1日30世帯がMAXだったそう）
しかも、新築マンションの一斉入居に発生する費用は全てアリさん持ち。
HPにも費用はすべて持つと記載ありました。
そして引越し代金も非常に安かったそうです。

以前一人暮らしをしていた時に日通を利用して引越したのですが、
10万円もしました。
随分高額だなぁ〜と思いましたが、勤めている会社が費用を負担して
くれたのでそのままお願いしましたが、自己負担だったら
絶対よそにしましたね。。

TTTもアリさんだったらよかったのにぃ・・・（泣）

246さん、私は納得出来ないから払うことを躊躇しているのです。
システムを利用して、25000円を払わないなど一言も書いておりません。
最終的に払わないと決めたら、システムはもちろん利用しません。

まぁ、確かにそうですね。
保護材代くらいは支払った方がいいですよね。
難しい部分ですが、入居説明会で相談してみます。

保護材なんて一回取り付けたら一ヶ月くらいそのままでしょう。
頭割りでもたいした額にはなりません。
だって約２千戸なんですから。
今回は金額に問題あり。

まさにオリックス商法ですな。
ググってみてみて。

>249
同じ時期引越しのＰＣＴは日通みたいだけど、そんなシステムないみたい。
規模が違うけどね。

内覧会参加した方、是非、レポお願いします。

さすが工作員の方は上手に話題を変えますね。

＿＿＿＿＿
　f｀xヘ,　　 ｒ〜ー、,　　 |　　 エエーイ、
　,.'⊥＿　 'l!-n、ァ　　<　引越ネタはモウイイ !
'" t'ヽ、‐io、'レ'^i´`ヽ.　 !　内覧会レポを !!
　 T'‐<`'‐-'　ィ　　 ヽ　‾‾‾‾‾
____!_l___┬‐'"ニヽ　　 ',
‾‾‾‾‾l!‾L.-‐ィ
　 　 　 　 　 l! 　 |　〃

内覧会、短時間であれこれ見る自信がないので業者に頼んでみました。
がっ、何が違うんでしょうね。よく分かっていません。

引越しはやはり子供がいる人とか、学校の辛みで3月の春休みくらいが多いんでしょうか・・・。

近々内覧会でワクワクしてたのに駐車場外れちゃってなんだか意気消沈です。キャンセル待ちってどのあたりまで期待していいのか分かりません。でもやっぱ無理だよな〜。

とりあえず内覧会ネタに移動しましょう。
25000円も払えない連中の戯言はスルーで。

25000円はちょっとむかつくだけだけど、
駐車場外れたのは痛い。
毎月2万から3万上乗せされるからね。
昨日、駐車場抽選結果が来たけれどおお外れでした。

これを機に車手放したらどう？
車の維持費考えたら月に５万はタクシー代使えるよ。
酒も飲めるしね。

25000円が払えないのではありませ〜ん！
納得がいかないから払いたくないのです！
264さん、そんな言い方感じ悪いですょ・・・。

私はリバーシティのタワーの公団に新築で入居しました。引越しはいつでも勝手にというスタンスでした。それは、グチャグチャの引越しになり、安い会社などは、一日３回くらい引越しをするようなのであせっててエレベーターの割り込みやホールのキズなどひどいものでした。
私の引越しも大幅に予定時間を過ぎ、超過料金をとられました。車と作業員の超過料金で25000円では収まりませんでした。
次に３９階建ての分譲マンションを購入し引越しました。１０年前です。このときは、東京タワーズのように引越し幹事会社があり、車の誘導などありとてもスムーズに引越しが終わりました。このときは15000円幹事会社に取られましたが、不満はありませんでした。
25000円が問題のようですが、幹事会社の人間の人件費など考えたら妥当だと私は思います。
公団のように勝手にどうぞは、公団側が逆にめんどくさいことをしたくないだけのように感じましたが。

「棟内引越荷物運搬システム」はこれだけの大型物件ですから、よく考えられたものだと思います。
皆さん問題にされているのは、全戸一律に25,000円と言うことだと思います。
低層階の50平米と58階の165平米で同じ金額というのはやはり納得いきませんよね・・・。
平米×200円位であれば皆さん快く支払うのではないでしょうか。

ケープですが一切お金取られませんでしたよ。
もちろん幹事会社サカイがきちんと誘導してましたし。
ほとんどの世帯がサカイを利用したので幹事会社のメリットはあると思ったけど。
三井からサカイにお願いしたのは季節料金を無くす。
つまり１月から４月程度まで稼ぎ時の季節も値上げしないという約束のもと見積もりしていたみたいです。
引越し日や時間帯も抽選で決めたし特に問題は無かったですよ。
その後の引越しなどでつけた共用部の傷などもきちんと直してくれたしね。
引越し幹事会社が違うと結構違いますね。

「棟内引越荷物運搬システム」はいいけど、25000円は取りすぎ。
ただ、新居に向けて古くなった物など殆ど処分して
新居と共に購入予定にしてる様な家庭は、広い間取りの物件を購入したからといって、荷物が多いとは限らないと思うのですが？
うちなんて、大きな荷物はベッドぐらい。

２７２さま

私も同じです。
今現在使っている家具や家電は処分し、
引越しと同時に購入する予定です。
なので大きな荷物といったらローチェストくらい。
入居説明会のフロアに幹事会社のブースがあるようですので、
一度話してみます。
決定事項なので覆ることはないと思いますが・・・

東京タワーズのミッドタワーを購入しました。私は運送業を経営していますが、今回の引越しの25000円は同業者から見て、公平だけど面倒なことをするなという印象です。
№271ケープの方が無料でしたとありましたが、私が引越し幹事会社なら、無料にします。
25000円相当は幹事会社を利用される方の引越し代にわからないように上乗せしてしまえばいいのですから。№271ケープの方にあるように、ほとんどの方が幹事会社を利用しますから。
逆に東京タワーズのようにどこの引越し会社を利用しても25000円としてしまうと、この苦情の対応や幹事会社に不信感をもって利用しない方が増えてしまうと思います。
幹事会社を利用しない方からも公平に養成費用等を取る姿勢は正しいと思います。私の会社なら、めんどくさいので引越し費用にわからないように上乗せしますけど。

Seaタワー契約者です。幹事引越会社にＴＥＬしたら、25,00円は強制では無いと言われました。当方は個人で引越しする予定で、小物しかないので、払わない予定（幹事会社からＯＫ済み）ですが、やはり引越会社を頼んで引越す場合は、支払うべきでは無いでしょうか。（このシステムを利用せざる得ないので）
話は変わりますが、駐車場当たりました！！！今もってるのは、アメ車の４ＷＤですが、平置きは第一優先で当然なくなっていたので、この車を手放し、激安パレット希望で、なんと最安値をＧＥＴしました。でも倍率高かったのかな？？？誰か倍率知ってます？？

25000円払ってスムーズに運んでくれるんだったら問題ないじゃん。
荷物ぶつけられたり、待たされたりするんだったら運搬システムに乗っかればいいじゃん。
幹事会社も大手不動産デベ物件でもないし損害被ってまで共有スペースとか直したくないしね。
これ１回きりの付き合いだから取れるところから取ろうという考えも不思議じゃない。

それより内覧会ネタで進行しようよ。

25000円払ってスムーズに運んでくれるんだったら問題ないじゃん。
荷物ぶつけられたり、待たされたりするんだったら運搬システムに乗っかればいいじゃん。
幹事会社もここはずっと付き合う大手不動産デベ物件でもないし損害被ってまで共有スペースとか直したくないしね。
これ１回きりの付き合いだから取れるところから取ろうという考えも不思議じゃない。

それより内覧会ネタで進行しようよ。

駐車場はずれました(涙)
パークシティ豊洲では2台目を割当ててもまだ余っているようで羨ましい〜。

ＰＣＴの駐車場は戸数に対して駐車場８０％ぐらいあるみたい。異様に比率高いから比較にならないか。

元栓型浄水器どうしますか？
一応ゼストの代わりのものが提案されてきましたが、
トイレは対象外となり、その時点で解約をかなり検討しました。
さらに今回の事件。もういいかなって・・・
２回も解約するチャンスを与えられ、１回目はデフォは継続、２回目はデフォはキャンセルという設定。このままスルーしてキャンセル扱いにするかな？
かなーり悩んでます。

内覧、外廊下が少し暗い気がしましたが、なかなか良かったです。

駐車場倍率１倍ってほんとかな？

内覧終えた方、中の様子、感想を聞かせてください！！！
私は来月内覧予定です。

写真あればお願いします。
最近はblogにも無いですし、。。。
お願いします。

どうぞ。
http://www.ttt58.net/ttt58/index.html

文字の表現は難しいですが、「内廊下のような外廊下」でした。

今朝の新聞折込チラシにSEA TOWER 716号室が売りに出されていました。
間取りと広さから716号と特定出来ます。販売時2,790万円が売り価格が
4,280万円になっていました。53％のアップ率です。お見合い物件です。
このまま売れたとして、不動産業者の手数料、税金を差し引いて、実利は
どの程度になるのでしょうか？我家はSEA TOWER南東向け90㎡の中層階
で、同じ比率で計算すると8,000千万円にもなってしまいます。
売りませんが、固定資産税の上昇が気掛かりです。

うちは車が小さくてめったに使わないので、12000円のところを希望していたのですが、なぜかセミハイルーフが割り当てられてしまいました　トレードできないのあな？

M5104もYahoo不動産に掲載されていますね。
こちらもお見合いですが、販売時の4070万円から5900万円に45％アップ。それでも坪300万を切っていますから、今なら割安かもしれません。

駐車場の抽選会に行ってきた者です。確か優先順位2は、住戸数1,523戸につき658区画を対象に申し込みをした筈です。実際、申し込みをしたのは1,050戸でしたので、392戸が落選したことになると思います。

また、売りに出されていますね。
65.14平米、MIDのお見合い方向で５９００万。プラン変更しているので、利殖目的での購入とは違うみたいですね。
スゴイ値上がりのような気がするのですけど、売出時の価格をご存知の方、教えて頂けませんか？

No.300は

ttp://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb2/athomeweb/StateId/RcO7IoMphCl2jtPhtCwFoBjdYaDlIZVeM9/HAHTpage/HS_Sl_Detail?BUKKEN_NO=4300475901&gid=bk&category=sl&srcby=area&ken=13&EnsenList=&EnsenListKitoBk=&hfOrg=

にありました。

不動産業界で飯を食っている連中というのは、この日本の美しい都市開発などという理念をこれっぽちも持ち合わせていないんだろうな。

どうせ不動産屋連のやらせに決まっているが、しかし何でこんな物件が異常に値上がりするのか？　いくらレインボーブリッジがよく見えるとは言え、清掃工場の煙突至近、加えて数年後には高架式環状２号線が真横を走ることになるのだから、住環境は都心の首都高速脇の集合住宅並みに劣悪なのに。

しかし今、その清掃工場の真横にどっかの業者がコンクリートビルを立てているが、あれは何か？　清掃工場の付属施設に違いない。それ以外に考えられない。

ネットで売りに出てる物件って不動産屋自身が買って売りに
出しているんだろうが、残金清算や登記も済んでいない物件
を売出すこと自体、怪しい取引にならざるを得ないな。

５０％前後のＵＰで売り出されることは理解できるが、
芝浦アイランド（ケープ、グローヴ）の例（４割以上ＵＰ）
を見る限り、そんな値段で買う客はいない。
成約価格は２０〜３０％ＵＰがいいとこだな。

先週内覧に行ってきたものです。

49,50階の大理石とミラーを多用したシースカイラウンジからの景色は
とてもすばらしく、昼夜問わず長居してしまいそうです。入居者は8時
〜22時までの間、\3,000で貸切にできるそうです。

そこで思ったのですが、親戚友人などを集めてのまっとうな使い方での
貸切であればいいのですが、○○いパーティーのような使い方も出てく
るのではないか？と心配しました。変な問題が起きなければいいのです
が。。。

貸切は一度利用したら一定期間は予約できない、などのルールがあれば
風紀も保たれると思うのですが如何でしょう。

>>303
芝浦の中古成約事例を見せてもらいました
４割くいらUPしている部屋がありました
当然それ以下もあります
これから先数年は、大量供給された湾岸タワー（TTTもその一つ）の中古が
大量に出てくるでしょうから、
転売目的の人も思うようにはいかないかもしれませんね

転売は仲手と諸費用払ったら利益はちょっとだよ、実際！

買い替えじゃない場合は税金で利益の４割くらい持っていかれるんだっけ？
買い替えでも、他も高くなってるから辛いよね。

↑
譲渡課税3000万円控除＋夫婦共有名義にしておけば
6000万円の利益までは非課税になるよ、
但し、少しでもいいので居住するのが前提です！

先日内覧会を終えました。
ベランダからの眺望を見てびっくり！！
東京タワーがすっぽり消えていました。
契約時のＣＧ画像では根元から見える
ということだったのに販売員は「バッチリ見えますよ」
と言ってたのに。
だいぶ前に訴訟を起こすなんて言ってた人いたけど
どうしているのでしょう？
確かにこれは詐欺ですよ。
同じように内覧会でアングリしている人いないでしょうか？

知らんがな

心豊乙

全営業マンがとは言わないけど、不動産業界の営業なんて＊＊＊な商売なんだから、営業トーク鵜呑みにしちゃダメ。
いい加減な奴も結構いるので、自分で調べるのが基本ですね。

確かにＣＧ画像で東京タワーが見え
営業マンは「バッチリ見える」と言っておりました。
今となっては知らんぷりでしょうが・・
内覧会対策会ってなんですか？とても興味あります。

>317さん
一応自分もIT系と呼ばれる職種の人間です
とんでもなく視野の狭い意見にビックリしました。

社会の中のある一面ではおっしゃる通りかもしれませんが、別の部分では立場が逆転するかもしれませんよ。たとえば貴方が商社の社員だったとして、そのIT企業があなたの会社から何か仕入れているかもしれません。あなたが銀行の行員だったとして、そのIT企業がメインバンクとして使用しているかもしれません。
世の中すべて持ちつ持たれつだと思いますけどね。
私から見ると自分中心な見方しかできない貴方のような方と一緒に住むことに脅威を感じます。

健さんのマンションアドバイスに内覧会の様子がアップされましたよ。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200709/article_11.html

>>328

金融屋上がりの三流デベ。
お前こそ消えて無くなってくれ。

ＣＩの「他には無いアンサーを」って、他の売主が
やっている事を自社ではしません！！って事かい（笑

内覧業者のブログ見ました。
そうとう辛い出来ですね。個人で内覧行くのが不安になりました。
今から受けてくれるか解らないけど打診してみよう。

331は健さん自身の成りすまし？

なんか、ちょっと荒れはじめたので、スルーして、
建築レポート更新されてましたね。

333さん、ありがとうございます。

内覧会を済ませた方の写真も、購入者限定ホームページにも
コンシェルジュデスクを写さない所をみると、大した事ないのかな？
CGに載ってない所がどうなってるのかも気になる所・・。
あと、エレベーターホールにあるブルーのベンチ、あれはいただけないなぁ。。内覧会用ですよね？

＞３３４　病院の受付のようなカウンターがありましたが、あれがそうだったのかな。場所というよりもコンシェルジュサービスの質ですから。

トリトンにいったら外に地方の名産の屋台が出ていました。毎年やっているみたいですが、京都・嵐山のわらびもちを買ってきました。夕方はケバブを食べようかな。明日までのようですが内覧会や下見のついでにいいかも。土日は内覧ないかな。

内覧会…先日行ってきました。３階のエントランスやエレベーターホールはとても高級感があり、カッコ良かったけれど、外廊下はとても暗かった。朝、９時だったのに夜かと思うくらいです。陽が差し込むのはせいぜい40階ぐらいから上だけですね。まあ、それでもちょっとしたホテルのような雰囲気はあって満足だったんだけど、残念だったのは廊下から見えるエレベーター部分の裏壁。あれはいただけない。壁をベタと塗っただけで超安っぽい。あれは汚れも目立つからスグに汚くなるだろうなぁ…。外も大事だけど、内側こそお金をかけてタイルを貼って欲しかったな…残念。

先日内覧会終了しました。
そこで気になったことが1点。

隣家との境壁はコンクリート壁が当たり前かと思ってましたが（現在住んでいる分譲マンションではコンクリート壁で、隣家の生活音は全くしない）、TTTは二重何とかという壁で、壁を叩けばその音が丸聞こえでした。
（立会い・記録係の建設会社担当者に隣家に入ってもらって、隣接壁を叩いてもらいました）

賃貸マンションなら隣家の物音がある程度聞こえるのは当然だと思いますが、分譲のしかも高層マンションの防音性はかなりのものと期待していたのに、今住んでいる小中規模マンションの方が圧倒的に優れていたことに萎えてしまいました。
寝室にしようとしていた部屋の向こう側が隣家のリビングルームということで、うるさくて寝られないことがあるかもしれません。
どんな人が住むのか次第ではありますが。

ハイグレードやトップグレードの部屋だと違うんですかね。