TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）

言いにくいことですが、意識の差は格差の表れだと思っています。
（所得・教育の格差・・・等）

　すべてがそうだとは言いませんが、５００世帯を超える人々の間には
確実に格差はあるでしょう。
　自分たちの行為がいつか必ず財産価値を下落させ、やがて大きな損をすることを理解するべきなのに、それが出来る人と出来ない人の差は、結局のところ格差の表れだと思います。（特に教育の格差）

　財産を守るのはモラル（道徳観）であり、ＴＧＳが、われわれ全員の財産であることを同じレベルで認識する必要があります。

　それができなければ、徹底したルールによる統率されたコミュニティの形成しかありません。管理組合・理事会に対し、ある程度の強制的な権限を与え、ルールを守らない居住者に何らかのペナルティーを加えるといったことが、できるでしょうか？
規約を改定しても居住者が守らなければ意味が無いのです。

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あの〜、少々熱くなりすぎではないでしょうか・・・
まだ始まったばかりなんですから、これから話し合うなどして改善していけばいいのではないでしょうか。

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>>279
>ナイスの担当さんに　入居前に　そう言われたんです。
>私が聞いたのは、火気厳禁なので、喫煙やBBQは駄目ですよ、と。
>蚊取り線香は　さぁ　どうでしょう？
やっぱりそんな程度ですか。担当さんに『言われた』のは「火気厳禁」ではなくて「火器厳禁」ではないですか？ 私はＢＢＱはダメですが、喫煙程度は禁止されていないと聞きました。

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今更ナイスさんがどう言ったのかは、もはや関係ないのでは？
生活上の不都合があるなら、ルールをつくればいいでしょう。

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今日は天気が良くて嬉しいですね！

ベランダでのマナーについて色々な意見が出ていますが、
暑くなる→夏到来＝ベランダでのプール遊び・花火　
の予感がしているのは私だけでしょうか・・・？
特に問題になるのは花火かと。
まさか、爆竹やロケット花火をする方はいないと思いますが、
へび玉や線香花火くらいなら・・・と、やっちゃう方が出てきそうですよね。
絶対やめて下さい。

ところで、当方Ｂ棟上層階なのですが、
向かいの民家なのか下層階なのか分かりませんが子ども（たぶん乳児）の泣き声がすさまじくて、とっても気になっています。
特に夜間（８〜９時頃でしょうか）がものすごいです。
おいおい、大丈夫かよ。。。。と心配しています。
気がついている方いらっしゃいますか？
虐待とかでないことを祈ります。

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＞子ども（たぶん乳児）の泣き声がすさまじくて

すっごいですね，あの泣き声。
どーも私住んでいるの階層っぽいんですよね。
日中ギャーギャー泣いている時，掃除機をかけている音がしてました。
放置プレーじゃなきゃいいんですがねぇ・・・

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児童相談所に電話してみたら？
事件がおきてからじゃねぇ…

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我が家は１１ヶ月の男の子がいます。
まさか我が家の事？
虐待はしてませんがかなり甘えん坊で抱っこしないと
泣きまくり・・・ご迷惑おかけします。

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赤ちゃんがいるご家庭も多い事ですし、子育ての悩みとかもこの掲示板が役に立つといいですね！ちなみにうちにも１歳児がおりますよ。
明日はいよいよ総会ですが、みなさん不満炸裂なご様子で、穏やかに進行するのかハラハラしてます。
私はここに引っ越してから、賃貸よりはるかに快適だと満足してます。同じ広さで新築だと賃貸じゃ手がでませんし、低層階でも風通しいいですし、子どもたちの走る音とかも平和だな〜と思ってほほえましいです。
マンションは高い買い物なので、高い満足度が要求されるのかと思いますが、いろいろな不満を規約の一言で押さえつけるのもちょっと寂しい気がします・・・
モラルを守るのはもちろん大事ですが、せっかく縁があって同じマンションに住んでいるので、お互い温かい目で見て行けたらいいなと思います。
この先、この掲示板の内容がもっと温かいものになるといいですね！

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ポストのところの掲示板に、明日はスリッパを持ってくるように書いてありましたよ〜！
たまたま見たものの、気づかなければ裸足でしたよ・・・

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289さんにまったく同感です。我が家も１歳児がいます。
この掲示板、情報交換を主にした、暖かいものにしていきましょう。

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Ｃ棟で１軒売りに出されてますねぇ
値段が上がっていて驚きました、、


まぁ提示価格なので、それから交渉で値引きされるのかな？

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２６４さんへ

もう今頃遅いかもしれませんが、SEIYUの二階にある北綾瀬歯科クリニックは、子供慣れしている女の先生なので、よろしいかと思います。

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エントランスの夜間の様子は見たことがありませんが、
中学生や高校生がたむろしてるなら、警備員さんに注意してもらうとか
何か対応策をとらないといけないですね。
　教育・所得格差の意識の違いなのでしょうかね。
中高の時って、結構受験勉強してましたから、夜まで遊んでる余裕はなかったような・・・。
言い方は悪いですが、日本は進学校に入れないときちんとした教育は受けられない社会ですからね。
一度道を踏み外すと、その差は埋められないのにね。
格差の違いって、ある意味自業自得です。

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教育・所得格差？そんな事言って何になるの？
このマンションの問題です。みんなで考えましょうよ！！

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誰も昨日の総会のことに触れていないので発言させて下さい。

次回から子連れはやめて頂きたい。
面倒をみる方がいない場合は仕方ないと思われますが、
家族総出で参加する必要はないですよね。
うるさいし気が散って会合に集中できません。

理事長がお話している最中に泣き声が聞こえたとたん、
彼の声がボリュームアップされたのを私は見逃しませんでした。

子連れ参加の方の理由が
初顔合わせなので今回だけ総出で出席した。
であることを希望します。

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進学校に行かなくても某国立大学にいけましたし
中高のときは、夜な夜な遊んだり、バイトしたりしてましたし
格差は、あまり関係ないかな？

この辺は、格差というより、当人の意識、親のしつけ、
周りの環境（特に交友関係）次第ですよ


まぁ、これだけ広いロビーですし、高校生からしたら、公園、
コンビニの前の次にたむろし易い場所かもしれないですねぇ
中・高校生くらいのモラルレベルだと、マンションのエントランスで
たむろすのがよくないと、わからないでしょうし

私も、逆の立場なら、住民の人目さえ気にならなければ友人と
たむろしてたかもしれない。
どのような状態なのか、見たことがないのでわかりませんが、
目に余るようなことをしてたら注意は必要ですけど、、
ふつうに、数人で、雑談してたり、宿題をソファーで見せ合ってる
程度でしたら、スルーでしょうかねぇ？？

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>>296さん

確かに！私も思いました。

夫婦そろっているのに子供を野放しにしているのはどうかと、
片方が外であやしてればいいのに、、と思いました。

出席者自身がどうしても子供の面倒を見なくてはならない場合を
除いては、連れてきてほしくないですよね。

総会がどんなものかもわかったと思うので、夫婦そろっての
参加は、今回以降はなさそうですが、、、
今回参加したのは、半分に満たない家庭数なので、次回も
わかりませんけどね、、（汗

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今回の総会は仕事の関係で出れませんでしたが、ここで問題となっている
事柄については結局何も触れられることなく終わったんでしょうか？
エントランス横の無茶苦茶な駐輪状態はいつ解決するんでしょうか？

　格差についていっても仕方が無いのは分かりますが、決して理解しあえない教育と所得の格差があるのが現実だと思います。

　うちは駐輪場が二台分しかないことを聞いていたので、台数をオーバーした自転車を粗大ごみに出してきました。
余分に持ってくる人の言い分もあるかと思いますが・・・
駅まで遠いならバスに乗ればいいだけのこと、はるかぜも便利ですよ。
でも、そう思えるのも、もしかしたら所得の格差かもしれないですよね？

　暴走族とか、親父狩りとか、万引きとかを罪の意識も無くやってしまう連中がこの世にたくさんいますが、そういう風に、他人に迷惑をかけて楽しんでいたような人間が親になり、子を育て、このマンションに住んでいたなら、その人たちと話せば分かりあえるんでしょうか？

　そんなに絶望しているわけではありませんが、おそらく思っている以上に、時間をかけて解決していくことになるんじゃないでしょうか？

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早く　来客用の駐輪場を作って欲しいです(T-T)
スペースはあるのでしょうか、、、

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294,299は同一人物？
もう格差の話はいいんじゃないでしょうか？？
ムキになるのはやめましょうよ。
暖かい掲示板にしたい人もいますし。。

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総会では、ここで問題になっていることについて何も具体的な話は
ありませんでした。
私も駐輪場とポーチの件で質問したかったのですが、
人数の多さでビビッてしまったのと、どのタイミングで質問したらいいか戸惑ってしまった。
やはり勇気のない人のためにも、投書箱とか置いて欲しいです。
ああ、これも言いたかったなあ。

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管理組合では、喫煙問題は、いつ議題にあがるのでしょうかね？

来客用の駐車場の事も気になります。

なかなか管理組合で議決とるの難しそうですね

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>やはり勇気のない人のためにも、投書箱とか置いて欲しいです。

管理事務所に言うか、書面で提出すれば、理事会で取り扱ってくれますよ

>ここで問題となっている事柄については結局
何も触れられることなく終わったんでしょうか？

管理事務所を通してきている苦情や問題は認識していて、
それへの対策や検討は理事会で進めているようです。
その活動例が、ポスティングされている内容ではないでしょか？

>エントランス横の無茶苦茶な駐輪状態はいつ解決するんでしょうか？

どうでしょうかねぇ？
理事会の人も目に入っているでしょうし、議題にはあがってると
思いますが、、

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>喫煙問題は、いつ議題にあがるのでしょうかね？

昨日、喫煙の注意に関するポスティングがされてましたね。


これでも治らなければ、一般的な流れとしては、

ポスティングを繰り返す
↓
それでも苦情が減らない
↓
アンケート実施
↓
臨時総会


って感じでしょうねぇ

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>294,299さん

都内にしては安いとはいえ、都内にマンションを買えるくらいの
収入がある人たちですから、格差としては、ほとんどが、中流以上だと
思いますよ。


ここでの問題は、「　モラル意識の差　」が大きいと思います。


高度な教育を受けている人でも、収入の多い人でも、モラル意識が低い
人は低いですから、、

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ちょっと話題変えましょう。

ゴルフ同好会的なものが出来るといいですね。
ここからだと都民ゴルフ場が近いですよね。
　
下手なので、パブリックで気軽にコースの練習がしたいです。
そういえば金町の河川敷にもありますね。

よく考えると楽しいこともありそうな予感しませんか？
加平のインターも近いし、三郷のインター近くに大きなショッピングセンターがあるそうですよ。

ところで皆さんは亀有と北綾瀬とどっちの駅を利用してるんでしょうかね？

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亀有駅に一票。

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理事会でどういう問題があがってきているかを
どこまで把握しているか不明。

すぐに解決しなくても、住民に知らせるために掲示しても良いのでは。

積極的に動くのも難しいとは思うけど、なんとかしたいよなー

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>三郷のインター近くに大きなショッピングセンター
ピアラシティですね。
毎週のように利用してます。
多きなヨーカドーとスーパービバホームとシネコン、ゲーセンが
併設されています。
付近にはヤマダ電機やゴルフ用品店などもあります。
ただし休日の昼過ぎは渋滞に注意です。
あと、三郷には来年ららぽーとが、再来年にはIKEAが出店の予定です。

>ところで皆さんは亀有と北綾瀬とどっちの駅を利用してるんでしょうかね？
私は綾瀬駅です。

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３０７さん

大賛成です。ゴルフ同好会！！
常磐道へのアクセスも良いですから
茨城方面のゴルフ場も行きやすいですよ。

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うぉ〜
ゴルフ同好会なんかできたら，繰上げ返済できなくなっちゃうよぉ〜

でも・・・イイですねぇ。

ゴフル♪

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私もゴルフ好きです。
スコアは110前後ですが…
一緒に練習するのも楽しいかも。

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総会の子供の泣き声と野放しで遊びまわってる様子に、
がっかりしました。
子供が泣き出したら、迷惑にならないように体育館から出てあやすという、当たり前な事が出来ない親が大勢ですね。
まあ、そんなんだから自分の子供がエントランスで遊んでても注意もしないんでしょうけど。

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>>使う駅

私は、亀有です。

ちなみに、行き方、帰り方は画像のとおりです。
帰りは、アモール東和から、サイゼリアまでは暗くて
ちょっと不安ですが、正面に交番が見えるので、ほかの暗い
道よりは、安全？安心かなぁ〜と

>>同好会

同好会いいですねぇ
こういうのって、自分で立ち上げないとできないですかねぇ？？
それとも、クラブTGSでサポートしてくれるのかな？？
でも、サポートしてくれるとは言え、中心になる人は必要だから、
待ってるだけではだめですよねぇ！

知人のマンションでは、作ろうと思った人が掲示板で募集して
やったりしてるみたいです
その人は、野球のサークルを作ったみたいですが、
マンションが大規模（1000人クラス）なので、マンション内に
野球チームが３チームもできたみたいです（汗
私、個人的には、バレーボールとかやりたいです。

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あっ　画像を付け忘れました。

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総会に仕事で参加できなかったので、
いろいろ報告があるとうれしいなと思います。

エントランス脇の駐輪もそうですし、
ロビーの利用もそう、喫煙もそうです。

ただ、それを収入だの、教育の差というのはよくないですね。
どなたかがおっしゃっていた、本人と親のモラルのなさにつきると
思いますが。

３０７さん、３１０さん。
三郷私も、隔週くらいで行きます。そんな名前があったんですね。
ビバに行こう！で家族のうちでは通じます。
駐車場が無料で、映画を見て買い物できて、助かる場所です。

ららぽーとにＩＫＥＡですか！？うれしいですね。車で結構近いですし。

ちなみにうちは、綾瀬と亀有、使い分けですね。
向かう方面によって、選んでいます。

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ゴルフとかバレーボールとか皆でやって、顔見知りが出来ると
しつけやモラルがどうのこうのと言われたくないなあという気持ちに
なってきて、少しづつ問題が解決するかもという期待も出来るんじゃないですか？
なんだかんだといっても近所づきあいが大事でしょう。

安いパブリックでゴルフとかしたいです。
河川敷でもいいです・・・・１００切ったことないんで。

ところで三郷は高速使わないで行けるから、一度行ってみたいです。
ららぽーとやＩＫＥＡができたらぜひ行きたいですね。

ちなみに北綾瀬を使ってます。

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綾瀬駅のが便利なんですがベビーカーーだと
帰りにホームから改札までのエレベーターが無いんですよね。
なので、急いでいる行きはバスで綾瀬まで行って綾瀬から出発し、
時間に余裕のある帰りは少し面倒ですが亀有まで行って、
ブラブラお散歩＆節約もかねて歩いて帰るのがベストかなあと
思っています。。

話は変わりますが310さん
ららぽとイケアできるんですね！
いい情報ありがとうございます。
まだ先ですが今から楽しみですね〜

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総会では何の進歩も無かったですね。
結局のところ、今後も苦情はフロントに申し立てるという事ですよね？
まずは総会時での、幼児の出席を禁止するように提言したいと思います。
うるさくてよく聞こえませんでした。
まさか子連れで出席する人なんかいないと思っていましたが、あまりの多さに呆れるばかり。
初回ということで出席したい気持ちも解りますが、子供が騒ぎ出した時点で退席すべきです。レベル低すぎ・・・

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テニスされる方はいませんか？
この間近所の宮本公園のテニスコートで久しぶりに
テニスしてきました。
主人と二人だったので、2時間かなりハードでした（汗）
まだマンション内に知り合いがいないので(^_^;)
仲間が大勢いるともっと楽しいのになと思いつつ・・・


ゴルフされる方けっこういらっしゃるんですね。
したことないので、悲しいことにゴルフ同好会は参加できません（泣）

せっかくなので、いろいろなサークル作れればいいですね。

話はそれますが、駅は晴れていれば北綾瀬。
雨のときは、はるかぜで綾瀬を利用しています。
結構はるかぜ使ってる方多いですよね。
いつもバス停長い列が出来ています。

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スポーツばかりじゃなくてもいいですよね。
グルメとか？

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テニスぜひ御一緒したいです。しばらく宮元公園でサークル活動していましたが、今は活動休止中です。近くに引っ越してきたのに、残念です。私たち夫婦はスクールでは共に中級です。コート取れたらこの掲示板で報告します。遊んでくださいね。
　サークルはレベルの問題や、コート取りや集金などの仕事の分担などで、揉め事もあっていろいろ大変ですが、是非ＴＧＳ内でテニスサークル作りたいですね。

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今エントランスにいる子供たち・・・あれって住民なんでしょうか？

どうやって入ってきたかは知らないですが
住民じゃないならたたき出したいところなんですが

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駅は綾瀬利用です。ゆっくり通勤なので、さほど混まずに利用できています。
　ゴルフにテニスと同好会活動で住民の交流が出来ると、またマンション内での環境も変わるかもしれませんね。

　ワタシは文化系なので、キッズルームなどを使ってできるものがいいなあ〜と思いますが。個人的趣味丸出しですが、鉄道模型クラブなんて、無理かな(大汗）。

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住民の友達の様です。
写真でも撮って、貼りだしてやろうかと思いました。
ロビーは学食ではありませんよー
でも一人じゃ怖くて注意できない自分が情けない。

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うちも、夫婦そろって仕事だったため、総会は欠席しました。。。
総会の話題が上っているかなぁ。と思いましたが、
やはり顔合わせ程度だったようですね？

サークルいいですね♪運動は大好きなんですが、マリン系なので、
ゴルフもテニスもたしなみません。。。残念。
以前、以前話題に上っていた、マラソンもできません。
球技だと他に、卓球やボーリング同好会は、いかがでしょうか？
。。。卓球人口・ボーリング人口少ないかな？
下手なのですが、両方大好きなんですよ。
卓球くらいだったら、キッズルームとかに台を置かしてもらって、
サークルって、できそうでないですか？
キッズルーム利用者には、ご自由に楽しんでください。って感じで。
そういえば、キッズルームを利用したことも、見学したこともないのですが、
利用した方、いらっしゃいますか？どうでした？

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323さん、テニスやられるんですね。うれしいです。
でも323さん夫婦みたいにうまくないので、ご迷惑をおかけするかもです。何年か前までスクールに通っていたのですが、この間久しぶりにやったら
ボロボロでした（泣）足が動かないし・・・

テニス以外にもワイワイ飲み会とかいろいろできたら楽しいですね。

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昨日の夜中に帰宅したらエントランスに（外ですが）小汚いカップルがいました。
タクシーで帰宅したので下手したら事故ってたかもしれません。
速攻で管理事務所にいって追い払うように伝えました。
しかし、男女共に汚かった・・
あの二人に気づかない管理体制ではこの先も期待できないですね。
住民の方に反対されるかも知れませんが、次からは速攻で警察に伝えるようにします。
一度、大事にして懲らしめます。

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ほぼ初心者ですがテニスやりたいです。
レベル分けしていただいたらいいかも・・・

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