The Center Tokyo 住民掲示板

興味深い判例がいくつかあります
マンションの付属設備・付属施設の整備に関するものですが、マンションの評価価値は、通常、専有面積と、その単価を掛け合わせたものですが、この評価は、パンフレットやカタログなどで示された商品案内などを参考にしながらなされるものです
そして、その価格と実際の提供内容に差異があれば、差額精算を求められるということになります
誤解のないように申し上げれば、不当利得・債務不履行・不法行為というと強い印象をもたれますが、実際に請求する人が居るすると仮定すると、そのような法的構成になるだろうということで、私がそうだといっているわけではありません
実際上、こんなトラブルは、日々たくさんございます　勝敗は、ケースバイケースのようですが、
やろうと思えば、そのように主張するだろう、ということですね
宅地建物取引業者さんは、業法上の制約・義務が課されていますから、簡単ではありません
いずれにしても、購入者としては、引渡し完了後、管理組合をスタートさせたら、規約に則って、自主的に管理してゆけば良いことです
当然予想できなかったことも出現するでしょう
ただ、野村不動産管理は、これまであらゆる事態を経験してきて、相当な戸数を分譲して、いろいろなケースを処理してきているわけですから、あまり心配することもないとは思います
また、取引は、個々に事情も異なっていますし、ご契約の担当者もたくさんおられたわけですから、一律簡単には行かないものもあるかもしれません
互いの言い分を、すべて一刀両断にするわけにもいかない事もあると思いますね
ただ、私も「駐車場優先住戸」とかいわれましたが、駐車場は使わないことにしますので、実際上、私個人としては、議論を戦わせるほどの実益もあるとも思いません
要するに、皆さんご入居後は、仲良く住めるように、分譲業者さんとしては、問題ないようにして渡していただければ良いことだと思います
それまで、引越しの準備にいそしみます

>>219、>>221さんには基本的な誤解があるのでは。
>>219
>分譲業者に対して相当対価の返還あるいは損害賠償請求する可能性は否定できません
分譲業者は、野村・三井・三菱の三者です。
それに対し、当該の「駐車場の権利を含めて転売しようとしている」者は、
分譲業者ではなく、ただの仲介業者か、一個人ですよね。

「駐車場優先住戸」は「分譲時」の「優先権」であり、
永続的な優先権を定めている規約は、どこにもありませんので、
219、221さんのおっしゃることは荒唐無稽に読めます。

>>219
>松涛・神山町のプラウドのように、２台使用可能を条件にして、
>明らかに、価格面でも高額な評価が付けられているとすると、
>その失われた価値を補填せよ、という請求もありうるように考えられますね。
>この建物でも、そのような指定住戸がありました。
プラウド松濤は、物件概要にすでに「駐車場２台付き」として売り出されているので、
駐車場契約の実態はザ・センター東京とまったく異なります。
プラウド神山町も、２台分の駐車場権利を有する住戸があるというだけで、
「失われた価値を補填せよ、という請求」は起こりようがありません。
憶測を書き込むのは慎みましょう。

憶測といえば、１８８様
ノムコムが買い取って完売にしたというのは、明らかにお間違いですから、撤回されたほうが良いと思いますけど、・・・

熱い議論が楽しいですが、仲の良い管理組合になるようにお願いします

引越しの日程も決まりましたが、当面、我が家は娘の少量の搬入なのでやや気が楽です。
ところで、最大の懸案であった残代金支払を先週末に済ませることが出来ました。我が家としては大金でしたが、受付窓口は淡々と処理をするので拍子抜けしたのが実感です。複数回に分けて送金しましたが、そこで疑問がわきました。合計金額を野村不動産はどのようにしてチェックするのでしょうか。受領完了の連絡はあるのでしょうか。どなたか教えて下さい。

221さん、例のＨＰでは駐車場について、
「敷地内に駐車場有。管理組合に申請後、空き状況により抽選」
に変更されていますね。

そうです　この持ち主は、無関係ですね
ついでながら、不動産会社の話ですと、いくつかの売りが取り下げらています
どういう手違いなのかは不明ですが、売らないものもあるようでした
この現場に関しては、野村・三井・三菱「系」に相談する人が多いということのようです
元売主の重要事項説明を踏まえて、新たな買主に説明できれば、トラブルになりにくい、というメリットがありますからね　ご指摘の事項なども重要ですね
ちなみに、三菱地所リアルエステートのホームページには、いくつかの売り依頼が出ています
ただし、全支店を検索しては下りません
また、誰とは申し上げませんが、相場動向調査で売りを出すケースもあるとのことです
とはいえ、現時点では、元売主（野村・三井・三菱）と買主との関係で、解決されるべきことです
・・・・・・・・・・

それより山ほどの荷物をどうするか困っています
もうひとつ、エレベータに載らない荷物は、運べないことに気付きました
「エレベーターのかご大きさ」こそ、ポイントなんだと・・・

ピアノが梱包のままでは入らないので、エントランスで、梱包を解き、ぎりぎりエレベーターに乗せることにしていますが、変形しても（微妙な変形で音が悪くなっても）、保険で出せないか、全部は出せないかもしれないとのことです。
ダイニングテーブルは、諦めざるを得ません。
パーテイールームのテーブルは、現場で組み立てたもののようです。
事前に、あげてもらったのでしょうか。

184さまのご指摘１・２は、そのとおりと思いますが、３については、いかがなものでしょうか。
区分所有者の共有にかかる、いわば身内の建物の中の駐車場としては、高くはないのでしょうか。これが相場なのでしょうか。
ランニングコストを超えた収入分は、修理費等の積み立てに加えるということでしょうか。

>ランニングコストを超えた収入分は、修理費等の積み立てに加えるということでしょうか。
管理規約に書いてありますね。
管理費に多くは組み入れられ、修繕費に一部組み入れられます。
管理費／修繕費の割合も書かれていますよ。
個人的には修繕費の割合が少なく、ちょっとどうかな……と思いますが。
長期修繕計画（案）には、機械式駐車場の耐用年数を30年と試算してありますが、
じっさいはどうでしょうね。もっと短いのではないでしょうか。

東19階89.7m^2で1.5億
住友不動産
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=17213062
たしかに希少価値か。

いくらで売りだそうが勝手だけど、これはさすがに高すぎ（笑）。
19階の90-Gって元は8000万ジャスト。188％アップはありえない。

ところで駐輪場がけっこう余っていたのは、うれしい驚きでした。
みなさん、申し込みました？
あと、宿泊施設の申し込み用紙が昨日送られてきたけど、
いつまでは窓口申し込みとか、フェリカはどうだとか、わけが分からん（笑）。

不動産業者からの話では、株の暴落で、残金決済できない人がいるらしいとの情報です。
違約金を払うよりは、安く売った方が良い、などと考えないで欲しいですね。
相場が下がると、みんなに迷惑です。
特に転売目的の宅建業者などの場合、２年前とは異なり、融資が厳しいですから、心配です。
高く売ってもらう方が良いのです。限度はあるでしょうけど、・・・。
ちなみに、六本木ヒルズの住居棟では、２００％は、普通ですから、将来的には、分かりません。
長い将来ですけどね。
たとえば、私たちの隣には、防衛庁という「まとまった土地」がございます。
こういう立地は、都内には、あと数箇所しかございません。
そんな再開発も、つい最近ありましたでしょう。Ｍタウンとか。
正確な情報ではないので、この辺にしますけど、・・・。

株がこれだけ下がると厳しいと思う。
借りられる人は良いが、借り入れできない人の中からは、いろいろな事態が予想される。
当面、飯田橋のプラウドタワーの設定価額が、この周辺の最高目標値になるだろう。
それにしても、野村不動産の先行き業績予想は、極めて厳しい。三菱地所・三井不動と異なって、自己所有物件、すなわち賃貸収入が格段に少なく、日々の売却収益に依存しているからである。
世の中が厳しくなっている以上、引越しやら、家具やら、電話やら、設備やら、たくさんの支出についても、今一度、見直して、値段交渉しようと思う。
私の会社でも、あらゆる経費の見直しが始まっていて、納入契約の締結し直しなど、出入りの業者さんには、たいへん厳しくなっている。原材料費は上がっているのに、気の毒にすら見える。
ちなみに、ヤマギワの見積もりのように、１５%引きで特別価格です、などといっているようでは、お話にならない。
今一度、自己防衛の観点からも、厳しく値段交渉しようと思う。
合見積もりを取ってみて分かったが、２０%程度の開きは、たくさんあった。
今年前半は厳しいと考えていたが、落ち込みが現実的になりつつあると、ひしひしと感じる。

３月６・７日の引渡しには、かなりの混雑がありそうですが、当日は、何か格別のイベントがあるのでしょうか。早速お引越しされ方もいらっしゃるのでしょうか。

宅建・不動産業者に、販売していたことが分かってきました。
転売目的の不動産業者であれば、当然売るでしょう。
完売協力してもらったとも考えられます。ただし、調べたところ２０５さんがご指摘のHPの部屋ではないので、念のため申し添えます。憶測が一人歩きしてはいけませんからね。
当時、いくらでも売れたでしょうに。完売計画を早期に達成したかったのでしょうか・・・。
仲介会社の説明によると、この不動産会社は、当初から転売目的で、しかも残金決済出来ないらしいとか、・・・・。
不動産会社で宅建免許があれば、分譲者は、契約締結前に、信用照会して、当然分かったはずなので、少なくとも、分譲者自身は、買主の意図を、十分理解して、売っていたことになります。
この際、混乱を避けるためにも、解約に応じて、あらためて、ご自分たちで売り直すことも良い方法かもしれませんね。違約金もいただけるのでしょう。
私の周りにも、キャンセル出たら買いたい人が居ますよ。
投売りされると、せっかく上がった相場が崩れるので、しっかり考えて対処していただきたいと思います。それにしても、分譲者のモラルが、・・・問われます。

こういう書き込みを拝見すると、春が近いんだなぁ、と実感しますね。

センター東京の賃貸サイトに「イオンショッピングモール併用予定！」とありますが、どなたか詳細ご存じですか？
http://www.axel-home.com/000584.html

なるほど、・・・もうちょっとですね、きっと

何事も、野村不動産が、何とかすると、思います
引越しが、たいへん
私の春は、遠いです

投資家の自己責任　お金が用意できないなんてよくある話
なぜか最近増えてるみたいだけど、・・・
原材料上昇・投機による追い討ち、したがって、建築コストが、「とっても上がってる」から、
どっちみち、遠からず、まともな建物は、値上がりします
だから、目先のことは、気にしない方が、・・・
何もやらない福田先生には、困ったものだけど、
とにかく、
皆の迷惑にならないように、野村契約営業部さん、宜しく　しっかり頼みます

236←
完売時期と野村不動産HDの東京証券取引所株式上場の時期が、ほぼ一致しているので、上からの指示か、現場の判断か、その両方か、・・・各位のお立場とお気持ちは、分かります
まあ、その両方でしょうね
私たちが引っ越すまでに、うまく収めておいてください

春一番のこんな日は、上のほうも、下のほうも、結構たいへんですね
その日の天候・風予想などを掲示するといいかも
表に出たとたん、ビル風に流されないように、足腰鍛えないと

バス停の屋根が、もっと大きいといいと思うんですよね
風が強い雨の日は、ちょっとお役に立たないときがあります　雨が横に降って、・・・
ボックスにするか、風除けをつけるかして欲しいです
突風の日にも、立ってるのはたいへんです
ちょっと考えて欲しいです

私も、ダンボールをつくり始めました。
詰める前に捨てるのに時間がかかりそう・・・

最近、テレビは、下取りした方が割安で、
でも、現場で取り付けてもらった方が、手間がなくて安心なので、
使わないテレビを、わざわざ運んで、新しいテレビと、現場で取り替えてもらうなんて、
考えてます
CO２削減・地球温暖化対策のリサイクルって言うことだけど、二重の運搬は、果たして、効果的か、ちょっと疑問・・・

ビル風がきつそう

他の建物でも入居後も掲示板が続いてるみたいだけど、ズウーッとやるんですか
管理者とは、どんな方ですか　ときどき、野村の方が書いてませんか

海際の高層マンションが建ち並ぶ地域（例えば、湾岸・品川・有明とか）では、こんなものでは有りません
ここは、内陸でしかも1棟だけですから、さほどのことはないと思います
・・・が、滝の水が舞い上がるでしょうから、注意が必要ですね　そんなときは、止めましょう
東側からの風が縦に降りると、キッチンスタジアムのガラスは、相当歪むでしょうね、・・・・・強化ガラスでしょうか

お引越し準備、着々、・・・ではありません　ああああーっ、しんどい
四谷タワーゲートでは、ＥＬＶ内のペットのおしっこが、大問題になっておりますが、こちらの管理では、ペットが乗せられるＥＬＶは、限定されてるんでしたよね

私はこの度駐車場と駐輪場に当選しました。
うれしかったのですが、もしかして倍率が低かっただけの話しかも。
皆様はいかがでしょうか？

実は、結構余ってるみたい　お喜びのところ、ごめんなさい
駐車場は、少し高いのですね
私は、一族で何部屋か買ったので、車３台と自転車４台あって、毎月たいへんだなあ、と思っていたのですが、たまたま近所で、空いてる「倉庫兼駐車場」を借りましして、センターの駐車場は１台、自転車２台にして、しめて予算は、当初の半分以下でした　何分も歩きませんよ
そんなことで、お返ししたので、空きは出てるんですね　近隣相場は、思ったより、安いんです
この辺は、道路計画で、新築できない土地が多くて、明け渡しまでの期間、短期賃貸借で探すと、あるんですね　もっとも、何年か後には、退去させられるリスクはありますけど
同じ建物にあれば便利ですから、当たられたことは、お喜び申し上げます
一時期、駐車場の権利が、建物売ったらどうとかご議論がありましたけど、実際は、あんまり問題にならないかもしれませんね

おととい、マンションをみたんですけど、全室（？）明かりがついていてきれいでした。
いよいよですね。
ワクワク。

ブラインドのチェックに行ってきました　１階も片付いてきましたよ
あっちこっちの修理がたいへんそうでした　各戸毎に細かい傷などの指摘事項の最終点検してます

３月から４月の和室・洋室の宿泊希望は、見事に落選してしまいました。残念。。。

251です。
私は、平日ですが、和室・洋室とも当選しました。
今度も倍率が低かったのかと思っていましたが、
曜日にもよるのでしょうね？

大いに利用して、また報告してください

いよいよお引き渡し会ですね！
私は、３月６日の予定です。
契約してからの約２年間とても長かったです。

小さかった子供が想定外に大きくなっており、うれしい限りですが、
この勢いだとすぐに窮屈になってしまいそうです。

無理をしたくなかったので狭い方のタイプを選びましたが、失敗でした。
要は、わかってなかったのです。

幸い値下がりして無いようなので、子供の小学校入学前に、郊外の広い
中古への買い換えを検討しています。

私は、結婚２０年ですが、小さかった子供は、大学に入り、下宿してしまって、いくつも部屋が空いてます。何事も、あっという間ですよ。ここでも、部屋を用意しましたけど、結局は、使わない始末です。時々帰ってきたときの寝床ですね。
だんだん歳をとると、都心のほうが便利ですよ。

きょうは鍵の引き渡し日でした。いくつか書類にサインして約１時間で終了しました。そのあと、センターにいったら、もう引っ越しが始まっていました。夜帰るときは１０戸ぐらいに明かりがともり、とてもきれいでした。これから楽しみですね。

当家は、３月末に、お引越しします
子どもたちが、まだ帰ってこないので
入ってみたらいろいろお分かりでしょうから、お知らせください

引越しました。当面は旧居での生活なので行ったり来たりですが。。。
内覧会で床暖房がついていたので油断していたら、ガス会社に連絡して立ち会ってもらわないとガスは使えませんでした。（当たり前ですけど寒かったです・・）電気や水道はすぐに使え、立会いもいらないので連絡するだけです。
あと、リビングエアコンのリモコンが置いてあり電池も一緒に置いてあったのですが、小さなドライバーがないと入れられないようでした。それもすぐにドライバーが見つからず・・・
宅配ロッカーは、お部屋に専用の登録用紙が置いてあり、そちらに記載のIDが登録時に必要になるため、先に登録しておかないと荷物を預かれないようです。クリーニングもたぶんそうですよね。やることがいっぱいありますね！！！

すばらしい。。。。。。

私も寒さにはびっくりしてしまいました。うちの場合は、リビングエアコンのリモコンと、電池はキッチンにおいてありました。確か、ドライバーがなくても、電池は入れられたと思います。
あと、ブレーカーをあげるために脚立を借りる必要があります。１Ｆ警備室には脚立を２つ用意してくれていますが、次々と入居者が借りていくので、脚立の作業が多い人は、自分で用意したほうがよさそうでした。

ウチなんか、コストコで、脚立２つ買ってあるもんね
ところが、低すぎて、２８８０の天井に届かないことが判明　ショック

>　264さん
262です。リモコンの電池はドライバーがなくても入れられるんですね！（恥）
引越作業に追われ、すぐにあきらめて入れないまま旧居に戻ってきてしまいました。
中途半端な情報流してすみません。
あと、、引越作業中に水廻りコーティングの営業の人が来ました。エントランスが開放されていろんな人が出入りできてしまうので、そういうのが増えそうな気がします。

そろそろ、第１便、参ります
2.300ｍｍ以上のテーブル入れられた方いらっしゃいますか
ＥＬＶに載りましたでしょうか

本日、オーダメイドの本棚を搬入しました。
Ｈ　２０８６ｍｍ　Ｘ　Ｗ　１１５４ｍｍ　Ｘ　Ｄ　４００の３本セットです。

エレベータに数センチの差で入らず、業者は中層階まで、会談を３往復して搬入してくれましたました。

ご参考までに！

268さん、
情報ありがとうございます。
大変参考になりました。
大きめのベッドとテーブルも厳しいですね。

窓の電気、マンション全体のおよそ１割くらいに、窓の明かりが見えます。
どんどん増えていくんですね。