ソルグランデメイツ多摩境

うちはたばこを吸いませんが
人のバルコニーのたばこって皆さんそんなに気になりますか？
ここのバルコニーって幅が広いし、
壁が黄色くなるとか喉が痛い、なんて本当に感じてるんでしょうか？
喫煙所みたいに始終多人数が吸ってる場所の周辺っていうのは
確かにくさいと思いますけど。
それぐらいいいんじゃないですか？

904さんに同感します。

わたしもタバコは吸いませんが
タバコを吸う人に辞めて欲しいとは言えません。
マンションに住んでいる以上、お互い様である部分は多々有るので、
ベランダでタバコをすうな！と言うのは無理があると思います。
その方にとってはそこがマイホームなんですから。

子供の泣き声、動物の鳴き声、振動・・・等と同じように。
そんなに気になるなら、マンションに住むなといわれてしまうようなきがして・・・。

子供が泣いていたら、うるさいと思うけど、大変なんだな。と思いますし、
タバコを吸っている人を見たら、ベランダで吸うしかないのか・・・。と思いますし、
バイク置き場のように悪意があってルールを破っているわけではないのでそこまでカリカリしません。

平家の郷の件ですけど、臭いがすると言われたから対策したら今度は騒音が・・・
って言われてしまう店の方に同情してしまうかも。。。

窓を閉めてすむなら閉めればいいだけですし、別にそんなに夜遅くまで音を出して
いるわけではないんでしょうし。

うちは臭いが減ってよかったなぁと思ってるわけですが、いずれにしても住民全体
の総意として申し入れをするべきで、個人的に苦情をいうのは背景的にもおかしい
と思います。

それこそ店側も含めてご近所さんですから。

平家に要望苦情ばかりでなく、妥協して歩み寄りも必要だと思います。

でも
＞窓を閉めてすむなら閉めればいいだけですし、別にそんなに夜遅くまで音を出して
いるわけではないんでしょうし。

あなたにとって何時までが許容範囲ですか？
閉店時間の22時半から23時くらいまで煩いですよ。
夜涼しくなるから少しでも窓を開けたいって人もいます。

くさいから窓が開けられない！って言ってた方に窓を閉めればいいって言うのと同じだと思います。

せっかくお店側も対策をしてくれたことですし、夕食時ピークの21時？ごろとかまで音には我慢して、その後閉店までは臭いに我慢する・・・などみんなが妥協する必要があると思いますが。。。
さすがに22時以降は子供も大人も寝てる人がいますので。

ベランダは共用部分
部屋ですわないのは何故？

平家の郷の騒音ですが、

＞窓を閉めてすむなら閉めればいいだけですし、
別にそんなに夜遅くまで音を出しているわけではないんでしょうし。

って言われても、今の時期窓を閉め切ったら暑いです。
それに騒音のために付けたくもないクーラーを毎日12時間もつけなきゃいけない、
電気代も＊＊になりません。
これからは段々と涼しくなり窓を開けてる方が長い時もあります。

騒音の時間は午前10時半から夜10時半くらいです。
ということは12時間も騒音で頭が痛いんです。

＞住民全体の総意として申し入れをするべきで、個人的に苦情をいうのは背景的にもおかしい
と思います。

と書かれていますが、現にうるさいくらいの騒音で精神的にも毎日騒音に悩まされている、
という事を理解して欲しく、別に個人的に苦情を言うのがおかしいとは思いません。
現に一個人がそう感じているのです。
確かに、お店の方も臭いの件については対策をしてくれたと思います。
ですが、ここまで騒音がするという事も分かってもらった方が良いと思います。
以前済んでいた所はすぐ近くに色々なお店がありましたが、どのお店も騒音や臭いについては、
一切問題ありませんでした。

妥協とありますが、些細な音なら妥協できます。
でも毎日12時間も騒音でテレビの音も聞こえず、頭痛もし、
窓を開ければゴーって言う音が毎日毎日すれば、みなさんどうですか？
妥協って言葉で済ませられますか？

すみません、全然関係ないんですが、淵野辺までバスで行かれたことのあるかたいますか？何分くらいで着きますかねぇ？

ベランダ側の窓から入ってくるタバコの煙で
ほんとうに喉が痛くなります。
健康状態は人それぞれですよね。
904,905さんのように気にならなければ書かないです。

「ベランダで吸うしかないのか」とは、まったく思いません。
流れ流れてどこかで迷惑している人がいることを自覚して
それこそ“マイホーム”内で吸っていただきたいです。

910さん。淵野辺まで16分くらいです。
混んでいればもう少し時間がかかるかもしれませんが。

平家の郷の騒音ですが、私も909さんと同じように感じています。
クーラーが苦手なのでずっと窓を開けていますが、ほんとうるさいです。
11時近くまでうるさいですよね。
電話はまだしていませんが、このままずっとこんな調子なのかと思うと憂鬱になってしまいます。

911さんへ

確かに健康状態は人それぞれですし、
私も駅の喫煙所では「くさい」と思ってます。
吐きそうです。
それでもまだ喫煙所で吸ってるから喫煙者も後ろ指さされながら吸ってるんだと
思うと、そこまでしてもまだやめれないんだ、と哀れにさえ思います。
家でもきっと、中で吸えないということは家族が嫌がってるということでしょう。
「自分の家族が大事だからって人に迷惑かけるな」ということですよね。
でも屋内と屋外では全然違いませんか？
人に迷惑かけるくらいなら自分の家族を犠牲にしろとお思いでしたら
あまりに・・・
もう一歩、なにか方法はないかと考えたいですけどね。
きっとバルコニーで吸う人は家から追い出されて「情けない」と思いながら吸ってますよ。

911さんのように本当に体に支障をきたすという状態であれば
申し訳ないですけど個々で話し合った方が早いと思います。
ここに書いて「見てくれれば」と思っての書き込みでしょうが
そんなにお辛いなら確実な方法ではないので。

喫煙者の肩をもつようなコメントをしましたが
バルコニーの喫煙は確かに見苦しいです。
関係ありませんがバス停でタバコのポイ捨てしてる人は最悪です。
同じマンションな人だけに余計腹立たしいです。
（見ればいいな、の希望的書き込みです）
タバコの値上げで多数の人がこれをきっかけに、と
禁煙してくれることを個人的には願ってます。

今夜「平家の郷」からの音が比較的静かではないですか？？
気のせいかな？

午前中に外で何か作業をしていたので、少しは静かになるかな〜なんて期待していたんですが、良かったです。

アノ騒音は、精神的にもやられてしまう音でした。

バイクの次はハンバーグ屋とタバコかよ…(*´Д｀)

タバコの煙については妊娠中の方、喘息の方や乳幼児がいらっしゃる方は我慢ならないでしょうね。

この辺りは駅までの道を見てもタバコのマナーが悪すぎます。
火をつけたまま植木に捨てる、小さいこのそばでも平気で歩きタバコ…
目に余りますね。外出していて喫煙者ののマナーの悪さに不快になり、家に帰ってくれば窓を開けて換気をしようにもタバコの匂いが入ってくるのでは落ち着きませんよ。

洗濯物にもタバコの匂いが付くし。


しかも自分は悪くないのにここに生活しているだけで受動喫煙しているなんて…


なんとかマンション内に喫煙ルームを作れないですかね。

喫煙ルームの設置費用や維持費は利用者だけで払ってくれれば良いけど、管理費から捻出は反対。
購入前に決まっていたなら仕方ないけど、嫌煙家なのに吸う人のためにお金は出したくないです。

それにちょっと一服ってだけなのに、わざわざ喫煙ルームへ行きますかね。
子供を置いて自分だけってわけにはいかないと思います。

窓を開けて吸うなとは言わないので、せめて部屋の中でお願いします。

今日の地震びっくりしました。
予知の話もあったのでまさかとは思いましたが、結構揺れましたね

震源が東京って言うのにびっくり。
直下だったのですごく怖かったです

以前子供をベビーカーに乗せて歩いていた時に、
私たちの前をタバコを吸いながら歩いているサラリーマン2人がいました。
私はタバコの煙で喉がすぐに痛くなるので少し後ろを歩いていたんですが、
突然1人が火の付いているタバコを捨てるために放り投げました。
その放り投げたタバコが後もう少しで子供の目に当たるところでした。
その男性は「すいません」と言いましたが、
もし実際に子供の目や顔に当たっていたら、と思うと、
ゾッとしてなりません。
　
結論は自分は悪気がないと思って吸ってても、
吸わない人からすればタバコの臭いが嫌いだったり、
喉が痛くなったり、吸殻のポイ捨てで迷惑と思っている方も大勢いるので、
非喫煙者のことも考えてもらいたいです。

今日の地震ほんとに怖かったです。ところでこのあたりの避難所ってどこになるのでしょうか？
不勉強ですいません・・普通は小学校とかだと思うんですけど、遠いですよね。そんな意味でも早く小学校が出来て欲しいです！

突然割り込んですいませんが、
この近辺で産婦人科はベルンの森以外にどこがあるのでしょうか？

評判とか病院の雰囲気、先生の感じとか教えてください。
出来れば料金とかも安い方がいいのですが。

入居した頃なんですが
階段をおりたところに灰皿がありました。
足のついてるもので工事現場とかでみかけるような。
マンマルーム？とかやってるところの前だったと思います。
「ここは喫煙所なんだ〜」と思いましたが
別に用事ないのでそれ以来行ってません。
もうなくなったのでしょうか？

多分喫煙所は今はないと思います。
喫煙される来客者が来たらみなさんどうしていますか？
うちはベランダで吸ってもらっています。
洗濯物に臭いがつくのはとても気になりますがやはり室内では吸ってほしくないので…。
だから禁煙にされても正直困ると言うのが本音です。

室内では吸ってほしくないのなら前もってうちは禁煙だから…と伝えておくべきです。
伝えにくい相手＆伝えてもこちらの意図が理解できない相手なら申し訳ありませんが呼んだNo.925さんのお部屋の中で吸っていただく方がいいと思います。

「室内では吸ってほしくないので」という理由でNo.925 さんご本人でなくても来客者の方にバルコニーでも喫煙を勧めたら自分が吸うためなら周りの人のことなどお構い無しのマナー違反の人と変わらないと思います。

925です。
そんなにベランダ喫煙は嫌なのでしょうか？
前にも書いてありましたが外ですよね？
臭いなんてそんなにするものですか？
私も洗濯物だけは気になるところですがその時は仕方ないと思っています。
ましてや来客者なんていつも吸う人ばかりでないしそれぐらいはお互いさまではないですか？

うちはエレベーターにバルコニーでの喫煙についての張り紙がされてから、換気扇の下で吸うようにしています。お客さんにもバルコニーでは吸わないようにしてもらっています。
外からタバコの臭いは結構入ってきますよ。特に昼過ぎになると風向きがリビング側からに変わるので。
妊娠中の方や小さいお子さんのいる家庭にはほんとに迷惑だと思います。お互い様という意味がよくわかりません。

みなさん、ベットやクローゼット、カビ発生してませんか？
除湿剤はもちろん。常に窓も開け換気し、クローゼットも扉開けてあるし、ベットもマットを上げて風通すようにしてるにもかかわらず、先日、いつものように、マット上げたら、カビが発生してました。
念のため、クローゼットも見ると、眠ったままでもない、グッチとヴィトンバッグもやられ、ベットもバッグも捨てるハメに…叝

喫煙所、あれは長谷工の工事関係者の方が利用していた物のようで、現在は撤去済みでした。

タバコの煙、結構においますよね。妊娠を機に卒煙しましたので
結構たばこの害・においには敏感になってしまいます。
両隣で吸っている気配はないので、上下階か、はたまたもっと遠くの方なのか…。

換気扇の下で吸われても通路側へ結局出てしまうわけですが、
フィルターを通している分、幾分かマシだと思います。

来客者には事前に禁煙と伝えてあるので、我慢してくれています。
（我慢の難しい方はあちらから断ってきます。）


カビはまだ無事でした。除湿剤を使って、入居後一月くらい開けっ放しにしたのちは
特に対策はしていなかったのですが、用心しないといけませんね。

お互いさまと言ったのは喫煙だけの問題に限らず自分達も知らず知らず他の人に迷惑をかけている事だってあるかもしれないですよね？
来客者だって毎回ではないわけでしょ？
それぐらいがまんできませんか？
そんな一時的な事窓閉めればいい話ですよね？
妊娠してる方など本当に毎日迷惑してる方は直接話し合ったらいい。
喫煙者はうちにはいないし来客者ぐらいですが歩きタバコ・ポイ捨てはやはり許せませんがベランダ喫煙は個人的には別に気にならないです。

熱くなっているようですが…

ベランダ喫煙が気になる人、気にならない人、
平家の郷の騒音・においが気になる人、気にならない人、
ペットの泣き声が気になる人、気にならない人、他、

様々ですが、嫌だという方が一人でもいらっしゃれば
それをなくすように努力をすべきだと思います。
「人の嫌がることはしない」　この一言に尽きると思います。

ヤワラちゃん、頑張れ〜www

いや文句ではないよ。うんざりでもない。
他のマンション住人ですが、この板は良く見ます。
共感したり、同情したり。
意見がこれだけあれば、是非管理組合に交渉です。
個人でやるには限界が有るのではないでしょうか。
このような板が無ければ他人がどう思ってるかぜんぜん分からないし。
管理組合に陳情する十分な根拠になるでしょう。
そうやって少しずつ暮らしよいマンションになっていくのだと思います。
南○○の某マンション板ではこのマンションはいいね、ばっかりで気持ち悪いですよ。
問題がまったくないなんて事はありえないのに、それに真正面から向き合えない
マンションと住民なんて、そのうち都営住宅のように無法化すると思います。

923さん
多摩境は勿論ベルンの森のみ。
橋本は現在はなし。南大沢は産科はなく婦人科のみですが今ひとつの評判。
多摩センターは南部地域病院ですがこれも婦人科のみ。
多摩永山、日本医大は産科も有ります。
ほか産科なら相模野病院（淵野辺）になるでしょう。
あとは八王子ですが。

産婦人科の件ですが、町田市内にも幾つかあります。　個人病院ではありますが、市内でも有名なのは町田駅から少し離れますが　都南産婦人科。　女医さんです。検診は予約制で地元の方もこの病院で出産される方は多いようです。　あとはやはり町田市民病院。　車をお持ちでいない方、妊娠後期に検診で車の運転が気になる方でも、バス（町田街道から町田行きのバスに乗り、浄水場で降りてそんなに歩きません。）で行けるのでそういう意味でも安心かも。　　
その他は成瀬駅になってしまいますが、菜の花クリニック。

市内産婦人科の細かい料金は解りませんが、悪い噂はそんなに聞きませんよ！！

>>929さん
カビが発生したのは北側ですか？
方位によって湿気がこもったりしやすいみたいです。

各部屋とクローゼットに小さな温室時計を置いていますが、うちは北側は平気で西と東の部屋のクロゼットが湿気ている様子。
24時間換気もつけてるし除湿剤も置いています。
量が足りないのか、扉を閉めてると７０％近いです。
うちの場合中に入れるものが原因だと思います。
１つは食材や調味料のストック
２つめは寝具
３つ目は洋服

窓はほとんど締め切って、1日中エアコンです。
でもカビはどこにも生えません。
とりあえず、カビの生えるところで湿度を測ってみてはどうでしょうか？
マットやカバンまでって・・普通じゃないですよね。
換気機能やつくりに問題があったら大変なので、原因を探したほうがいいと思います。

>>932
全く持って同感です
文句でも要望でも、ここに書かれてることはしっかり受け止めています。
いろんな考えがあるんだなぁと。
無理難題なことはムリだけど、些細な事だと思っていてもそれが嫌だと思う人もいるわけで。
他山の石
人の目ばかり気にして疲れない？といわれるけど、人に嫌われたくないので・・・

931さんのご近所ではバルコニーでタバコを吸う人がいないから、気にならないのではないですか？
たまの事だから我慢しろとか、窓閉めろとか言うなら、たまの事なら家の中で吸ってもらえばいいんじゃないでしょうか。
他人に我慢させないで自分が我慢するべきだと思いますが。

産婦人科の件ですが
確か、橋本駅近くにある相模原協同病院が 今年から産婦人科が また出産出来るようになったみたいですよ。
詳しくは病院に問い合わせてみるとわかると思います。

協同病院は秋からお産を取り扱うらしいです。妊婦さんの検診は始めているようです。
ほかに淵野辺総合病院も産科があります。

タバコの件ですが、煙は上に行きます。なので１階の方はあまり臭わないのでは？？
ほんと運ですよね！うちは下ととなりがヘビースモーカーなのでずっとニオイます。
（特にこの時間帯はすごいです！）あと室内で吸えば、、との話ですが、
室内で吸っても換気扇からニオイは出てきます。
よくエレベーター待ちのときにすんごい臭って、あまり意味がない気がします。
なので私はバルコニーで吸ってくれたほうが、共有廊下がわが臭くなるよりは
いいかと思ってます。寝室が臭うよりはリビングが臭うほうが我慢できますので・・

カビの件ですが、最近のマンションはそうそうカビは生えませんので、
なんらか問題があるのではないか？と思います。
２４時間換気はつけてますか？
濡れたままクローゼットに物をしまってませんか？
（たとえば雨で濡れた洋服をそのまましまったり・・）
あとはよく窓を開けるかどうか、１階かどうか、とかで
多少は変ってくるかと思います。


うちはここに越してからというもの、お風呂はぜんぜんカビないし
カビキラーなんて捨てちゃいました！
前は築１５年の賃貸だったので、カビだらけでしたが・・・
その点このマンションは満足です。最近の設備ってすごいですよね！

940のおっしゃるとおりまわりにいないからなのか？
わからないのです。
だからそう思うのかもしれませんが。
私は申し訳ありませんが来客者ぐらいと今でも思っています。
たとえば私が940さんの立場になったとしても気にならないかもしれないですし。
みんなが同じ様に思うとは限らないですよね？
これだけの人がいれば色んな意見がでると思います。
ただこんな意見もあるのかと思ってほしいです。
940さんの様に困っている方はやはりご本人にお話するしかないと思います。
それに私はあくまでも来客者はどうしてますか？
と言う質問ですので。
あなたが我慢すれば？
と言うのもわかりますしそれぐらい私は我慢する事にします。

このマンションは、共有スペースでの喫煙は禁止されていると思います。
バルコニーは、共有スペースだと管理規約書に書かれていますので、喫煙は禁止だと思われますが．．．。

<<945

その通り!議論以前の問題だ！

ヤワラちゃん負けちゃったから…今度はバレー応援しよぅ(＾〜＾)

みなさんは、自転車のメンテナンスするときは、どこでしていますか？
エレベータで部屋まで運んだのですが、エレベータ1機を使用してしまいました。スタンドをして斜めにして入れないと入りませんでした。
その場にいた人には、自転車は運ぶべきではないのでは？エレベータが壊れてしまうと言われました。今の季節は良いのですが、冬場はパンク修理する時なんかはお湯を使いたいです。使用する工具とかも色々と必要になってくるので、私はいつも部屋のバルコニーでメンテして終了後に駐輪所に戻していました。他の人は、どこでメンテしているのか気になったので書き込みしました。
駐輪所でパンク修理しても他の人が通れなかったり迷惑をかけてしまうと思っています。
どこか良い場所があるのでしょうか？教えて下さい。

カビについてですが…

捨てることになってしまったベッドやカバンにはもしかして前の家からカビ菌が付いていたのでは?
うちは前の住居で壁紙の結露から始まり、クローゼット内のスーツはすべてかびだらけ、ベッドもタンスももちろんタンス内の衣類もカビだらけ…という被害にあっていました。

無事そうな家具は入念に掃除をしてこちらに持って来ましたがやはり数ヵ月後にカビが目立つようになり、結局粗大ゴミ行きでした。

ベッドマットレスは同じものを買うと３．４万はするので布団やさんにお願いしてクリーニングしてもらいました。
１万くらいで汗染みも落ちていて真っ白になって戻ってきたのでべッドマットは今でもそれを使っています。
今のところ寝室に除湿剤は使っていませんがカビは生えてきていないです。

No.929さんの書き込みを見ている限りだと新しく買ったものにカビが生えるほど湿度が高くなるとは思えないので前の家からカビを何らかの形で持ち込んでいたのではないでしょうか?

自転車はカインズの自転車やさんにお願いしています。
パンクしたら…とかではなく、定期的に預けてメンテナンスしてもらっています。

ママチャリは前乗せを使っているのですが、自転車置き場が狭くて両隣が前乗せママチャリなのでブレーキのワイヤー（？）が自転車を入れるときにお隣のハンドルに引っかかってしまうので、買い物ついでにみてもらってもらっています。

私だけが乗っているならともかく、子ども乗せて走っていますから急にブレーキが利かなくなったら危ないですしね。

今、グリーンのバイク駐車場の角に不法駐車しているバイクとビッグスクーターの持ち主！！
いつまでもこんな事してると、いいかげん動かせないようにしますよ・・・
誰もが見てるだけだと思って調子に乗るな！

ベランダNG・換気扇の下NGとなると・・・
結果、窓閉め切って吸え！となりますね。
そこまで否定してしまうと、どうなのかな？と思います。
だってこのマンション、《禁煙マンション》としての売り出しではなかったですよね？

ベランダは確かに共有部分ですが、専用使用を認められている共有部分で、廊下等とは異なる扱いです。従って規約の共有部分禁煙からは外れてしまうのです。
ベランダも禁煙にというなら規約を改正しなければだめだそうですよ。

>>947さん
自転車の移動は毎日じゃないし、それくらいでエレベーターは壊れませんよ
その人は駐輪場に止めないで、自宅に保管してると思ったんじゃないですかね。

うちは空気入れは駐輪場の端でやります。
もし時間のかかりそうな場合は、駐車場側の駐輪場でやったらダメなんですか？？

そういえば、駐車場側のエントランス前って水は使えないんですか？
購入前に犬やお砂場グッズを洗えるって聞いたんですが。
今ポールが立ってる場所は緊急車両用でしたっけ？
あまり需要ないかも知れませんが、あそこでパンク修理や空気入れや洗車（自転車）ができたら嬉しいです。