パークシティ豊洲　４

改善の要望があるのなら、紙に書いてまとめて
コンシェルジュに提出したらどうなんでしょうか。

もちろん部屋番号を記入して。

なんとかして生協を正当化しようと必死ですね。

ラウンジで煙草吸ってる人、今時人前で吸うなんて非常識じゃない？
規則上問題ないと言ってもその規則ができたのも数年前の話。
将来的には全面禁煙にして欲しいです。
ちょっとの間ぐらい我慢してよ
さむい目で見られているの気付かない？

B棟駐車場803区画の巨大アメ車違反者！いい加減にしろ

ITコーナー、使っていないのに場所取りするなのはどうかと。。。
20分以上放置している荷物はどけても良いことにしましょう！

アメ車の違反は規約に反しているのですから駐車場の契約解除を管理側から通告していいのでは？
契約解除になればその後は違法駐車ですから、どうとでも対応策はあるかと

最悪の場合は違法駐車と言うことで法的に仮処分申請してもらい強制排除も可能です
今のままだと強制排除も無理ですから

別に煙草を吸っていて、白い目でみられてるなんて
思わないけど。
逆に吸わない人間が、今の流れにのって調子よく
喫煙者を攻撃しているほうが、滑稽です。

だいたいA棟のラウンジは煙草を吸って良いと言う事に
なっているのだし、それを辞めさせたいたいのなら
ちゃんと理事会に意見書でも提出したら良いのでは？。

＞別に煙草を吸っていて、白い目でみられてるなんて
＞思わないけど。
無神経、自己中心の典型。

助言ありがとう、日本の成人喫煙率はどんどん下がって23%くらい。
意見書から投票に持ち込めは２／３以上の賛成票で禁止にできそうだね。

どうせ住民ではないだろうけど、文面の書き方からして
名前入りで意見書を提出できるほど、度胸とやる気のある人間には思えませんけど。

>>456さん
エレベーターはどちらが来るか判断できますよ。

呼び出しボタンを押した時に、階数表示の下に矢印（↑↓）が点灯した方のエレベーターが来ます。
押した方のエレベーターに矢印表示が出なければ、もう一方のエレベーターが来ます。

子どもは歩ける子であれば、駐輪場内では降ろして歩かせた方が安全ではないでしょうか。

>>463
我慢できずにマンション出る前からタバコに火をつけるオッサンいるし。
エントランス前の石に腰掛けてタバコぷかぷか、足元に吸殻捨ててるオッサンいるし。
マナー悪い人は実際多いし、貴方が思っている以上に世間では疎まれてますよ。
ルールとマナーさえ守ってもらえば文句はいいませんけど、世間の目が厳しくなってきていることは認識しましょう。

でもラウンジは喫煙可なのですよね？

No.468 by 販売関係者さん
なぜそのようなことを聞かれるのでしょうか。
住人なら皆さんご存知のことです。

>>459
喫煙可のところで煙草を吸ってはいけないの？　かなっと・・・・
おかしくないですか？

１階の喫煙室を廃止するように意見書を提出しよう。

A棟B1のパーキングタワーへ入った正面にある小型車区画にフルサイズのBMW７シルバーを止めてるツワモノ発見！
隣のトヨタ車は見た限り乗り降り相当不便でかなり迷惑だと思ってるはずだよ

あとで出かけるからパーキングナンバー調べて書くね

No.470 by 販売関係者さん
ラウンジへ行かれたことないのでしょうか。
万一住人でない方なら、投稿はお控えください。

>>472
あと、Ｃ棟前にいつも止めてるプジョーのオープン。
違反で目立つのは数台だけど、他にも区画のサイズ制限オーバーはたくさんいそう。
指導を無視の悪質な違反者には、車輪止め付けて誓約書書かせるとか、管理側も強行策で対応して欲しい。

だからー、今のご時世どこでも人前で吸うなってことだよ
受動喫煙って言葉知らないのかよ
飛行機も新幹線も全席禁煙になってるだろ

駐車場の幅サイズ変更賛成！
もうすぐ納車の４３０が入れられる
とはいっても半年先だけどね

喫煙者と一緒のエレベーターに乗ると正直くさい
吐く息と服に臭いが染み付いているんだよね
自分では気付いていないんだろうけど・・
コロン付けてる人が自分の臭いに鈍感になるのと同じ

煽りは意外と若い連中なんだよね。
だから新幹線の禁煙喫煙とかの情報をあまり知らない・・・（笑）。

確かに煙草のマナーの悪い人がいるのも事実。
それは同じ喫煙者からでも、嫌なものです。

でもだからと言って、調子にのって喫煙者を全部一緒に社会悪の
ように語るのは、少々頭が悪すぎではないでしょうか。

B棟No.722 駐車場にバイク止めるな！

駐車場の件、皆さん見かけていませんか？白線内に止めていない車。
自分のスペースを理解してない駐車。腹立つよね。
駐車管理会社は何やっているのかな？ちゃんとお仕事してるのかな？

Ａ棟の外廊下汚いね。A棟人たちはよく我慢してるね。みっともないよ。
管理会社はチェックしているのかな？
管理会社を替えるものいいかもね。
それに、A棟の２階の廊下には足跡なの汚い後が何日もついてるよ。
兎に角、清掃している人、ごみを処理している人の質が悪すぎますね。

最後に、日本語だけの張り紙で住民に意思疎通ができてるのかな？
結構外人が居るよね、管理会社はセンスを問われないのかね。

　ご意見ください。

B棟No.722の者ですが、あれは3輪車ですので、道路交通法上も車扱いになります。
免許ももちろん、普通自動車だけで乗ることができます。
見た目がバイクのようなのですが、あしからずご了承ください。
ちなみに、投稿の書き方を命令調でするのは、やめませんか？

＞B棟No.722 駐車場にバイク止めるな！

>481
確かに正論だと思います。ただ、非喫煙者からすると喫煙者の
ほとんどがマナーが悪い印象で見られていると思います。
あなたは歩きタバコをしたことはありませんか？道にタバコを
捨てたことはありませんか？非喫煙者から見るとそんな行為（おそらく
喫煙者の方はたいしたことは無い、と考えているであろう行為）であっても
とても不愉快に映るものなのです。

>480
少なくとも東海道は喫煙席あるが、、って今はもうないよ
出張の少ない窓際族は幸せだのう

タバコ吸う場所がどことか・・そんな話は置いておいて
とにかく

あなた方クサイんだよ。
臭うんだよ。

禁煙場所で吸ってないと言っても、さっきまで吸ってただろ。
服から臭うんだよ

煙草にかこつけて、随分あらしが増えて来ましたね。

煙草問題を話したいなら、別の場所でやれば・・・。

三輪のバイクは車ですよ。
だからバイクと言う書き方がよいかどうかはわかりませんが
三輪の車が昔はあったのだから、それと同じでしょう。

知らないで疑問、質問を書くのはいいと思いますが、言い方は
気をつけたほうが良いのではないでしょうか。

ちょっと失礼ですよね。

駐車場の制限枠変更は、反対です。
いまでも、車と車の間は狭いくらいなのに、ますます乗り降りが苦しくなる。
それに、枠に入らず車を買い換えた人はかわいそう。違反駐車を続けた人の救済としか思えない。

あと、バイクがパーキングをぐるぐる回るのは危ないので、バイク置き場設置も反対。

ここ数日本当に酷いな
不満や愚痴の垂れ流しの場になってる・・・

多分自治会理事もここ見てるということで意見と言う名の愚痴を垂れ流してるのかな
つーか無記名なのをいい事に外部を含め品格無い人が多いね
匿名でも意見を聞いてもらえてる！って思ってんのか知らないけど、はしゃぎすぎだろ
悪意のかたまりが押し寄せて来てるよ

意見あるなら身元はっきりさせて責任持って言うのが当然と思ってるので
もうここ見るのやめるわ俺
こんな感じで進行する掲示板に付き合うのは時間の無駄だ

私はリタイアしますが
みなさん頑張ってここで意見交換してくださいな
PCTの管理が良くなることを切に望みます

しばらく見てなかったのでいろいろ聞かせてください。

どうやって生協が不在者の玄関前までたどりついて箱を置いて帰るのかわからず
ここに質問を投げかけましたが、どうやら削除されてしまっているみたいです。
どーして？

A棟1Fの喫煙スペースを廃止しようと言った人がいましたが、どうしてですか？
私は非喫煙者なのでどうでもいいのですが、何の迷惑がかかっているのかわかりません。

私はクルマもバイクも持っていませんが、とめることができるのならバイクは欲しいと
思っています。
・バイクをクルマのスペースに止めてはいけないのはなぜですか。
・バイクがパーキングをぐるぐる回るのは危ないのはなぜですか。
　クルマは危なくないけどバイクは危ないという違いがわかりません。

>>492
バイクは低速で折り返しを繰り返すのはあんまり得意じゃないからね。
走行速度が上がるので危ないというのは分からないでもないけど、危ない運転の車もいるからね。
まあ、ともかく「ルール」だから。総会で提案してみれば？

わおっ！

安い物件だったようで・・・・やはり住民層が酷いですね。

確かに臭いの気になる季節ではありますが、この掲示板ではあまり関係ない話題ですね。

>>486
残念ながらのぞみは喫煙席が残ってる。
とはいえ、JR東海以外は100%禁煙車、のぞみも新型車両は全席禁煙ですから、時間の問題だけですが。

新幹線の喫煙禁煙なんてどーでもいいです。

それより、大きな犬がうろちょろしている事のほうが気になります。

こないだＡ棟の壁に軟球投げつけて守備練習してた大胆野球親子が気になった

なんでそういう非常識な人がいるのだろう。
人の家の壁に、ボールを投げつけるなんて、どういった神経をしているんだ。

朝月島で奥様（？）が降りる、日本ユニシス前停留所からバスに乗るカップル。
バスの中で腕絡めて顔寄せ合ってひそひそいちゃいちゃ。
いや、連休明けの朝っぱらからお腹いっぱい。
っていうか連休明けの朝だけに生々しすぎて嫌だ・・・多分前に誰かが言ってた、バス停＆バスの中でパン食べてた人っぽい。同じくらいの年代なんだけど、同じマンションで同じように思われたら嫌だなと思ったよ。壁打ちもそうだけど、公衆の面前・公共の場でのマナーは大事だね。

又、バスの話題。

同じ人間がずうっと煽りつづけているんだね・・・。

?なんかまずかったですか？>>504
わたし初めて書き込みしたんですが・・・どなたかと間違えてるとか？

この掲示板に個々の日常の心によぎった不平、不満、愚痴を垂れ流してせっせと書き込んでる人たち、はっきりいって気持ち悪いです。人のあらさがしや不満のはけ口に精力を注ぎ込むよりももっと有意義な社会生活を送ってください。はっきりいってまともじゃない。

同じマンションの住民で、マナーを良くしたいと思ってよかれと書き込んで文句言われるなんて思わなかったけれど・・・たとえ同じマンションに住んでる縁でも、赤の他人ですものね。
みっともなかろうが何していようが好き勝手にやって構わない、黙ってひっこんでろってスタンスの人が大多数の意見なら仕方ない。たしかにいろんな人が住んでるから、育ちも常識もマナーもへったくりもないですよね。ごめんなさい。

皆さんのやり取りを見ていて、正直失笑してしまいます。
住人の品格を疑われかねませんよ。
いいマンションにしたいなら、匿名で個人攻撃をするより
コンシェルジュに相談されたらどうでしょう。

同じ人間がつづけて書きまくっているようですが
正直怖いです。

http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080428A/index2.ht...

固定資産税安くならないかなぁ

とりあえず、落ち着こうよ。
マナー向上は、地道にみんなの良心に働きかけるしかないけど、目に余るようなら管理組合で取り上げてもらってもいいですし、悪いことやいいことを問題提起するのはいいんでない？
別に名指し攻撃してる訳じゃないんだから目くじらたてて騒ぐほどのものでもないでしょ。

何だか中古市場は下落の一途ですね。

同時期発売の東雲キャナルファーストは、発売価格でも売れない部屋が出たり、
今も、新築未入居　２１Ｆ東南向き、97.25平米、5980万！だそうです。

PCTも段々買値に近づいてきたね。

住民さんＥが、本当にこのマンションの住民かは分かりませんが、
そのバス内でのお二人の光景は、住民さんＥの美意識に反していたのかもしれませんが、
私はマナーが悪い、というほどのことではないと思います。

仮に車中で大声で会話しているのであればマナーが悪いと思いますが、「バスの中で腕絡めて
顔寄せ合ってひそひそいちゃいちゃ」程度であれば、「マナーを良くしたいと思ってよかれと
書き込」む程の内容ではないでしょう。

>>507の書き込み内容も被害者意識が垣間見えますが、諸事大げさにとらえ過ぎの感があります。

そもそもマナー違反を見つけたら、こんなところに書き込まず、直接注意するか、コンシェルジェに
相談しましょう。そうしないと何も変わらないですよ。

本気でマナーを良くしたいと思ってる大人が、匿名掲示板で陰口たたくものでしょうか？
はたからみていてもとてもキモいですよ。

まあ、直接注意しづらい部分はあるよね・・・このご時勢、何されるかわからないし。
同じ住民だったらずっと住むこと考えると、直接は言い辛いし、かといってその時いないと状況わからないし。公共の場のマナーに対する意識って、人それぞれだから。
住民さんEの言いたいことはわかるけど、逆ギレされることもあるから気をつけてね。
目に余ることはあっても、ぐっとこらえて我慢することも必要だよ。
いまや電車内飲食も容認派が多い世の中だし、車内でいちゃいちゃしたりキスしたりしても皆見てみぬフリが普通だから、それ位のことはいくら言っても無駄だと思う。

海の日に１０年振りに青海フロンティアビル２０Fにある東京みなと館に行ってきました。
東京湾埋め立ての歴史、豊洲の歴史について結構発見がありました。
特に、「東京港記録映像」の２「東京港開港」では春海橋横の古い鉄橋をSLが走っている
映像がありました（一瞬ですが）。豊洲春海埠頭線で昭和３０年代から６１年まで使っていた
ようです。古くて邪魔との認識を改めました。（写真も展示有）
ゆりかもめがPCTの横を通って、晴海経由勝どきまでの計画が展示されていましたが、運河を
渡ったら、東京駅八重洲口方面に乗り入れた方が、豊洲への通勤者、住人にとって遥かに
メリットがあるし、ゆりかもめの経営にもプラスだと思います。五輪がだめっだたら、路線
の見直しをしてほしいですね。
展示物を見て改めて豊洲の立地の良さを実感しました。（こんな事書くとたたかれそうだけど）

体臭や汗臭いのはどうしようもないですが、タバコは吸わなければ良いのでは？
実際に私の周りの人達もみんな喫煙者を敬遠してますよ。
一種の軽い公害ですよね。
とりあえずタバコ臭いのはカンベンして欲しいです。

駐車場の件、管理費収入に影響しますのでS3を設置するなら賃料を月38000円以上にはしてくださいね

永住目的だからここの資産価値があがってもなにもいいことないよ〜
ただでさえ管理費等高いし今後も上がっていくのに更に増税なんて＞＜
高く売る人はもともと住んでいない人だしここから出て行く人だからあまりここに執着ないだろうけどそういう人がいなくなって早く価格落ち着いて欲しい
住宅バブルがはじけた後は公示価格下がるよね？

車イス以外は反対にいれちった

何でも反対の生協大好き左巻きがいて安心しました。

私もすべて反対に入れました、あんなの誰が賛成するのかね。

駐車場も、ＡからCで料金に差をつければ、少しは平準化するんじゃないかと思うが、どうかね。
ただでさえ狭いのに、その前にやることあるんでないかな。
Ｓ３とバイクはいいが、これも料金設定を間違えないで欲しいのと、バイクを４階までぐるぐる上げるのはどうかね。
具体的に説明欲しいな。

入居して半年もたたないのに、値段に差をつけるの？。
確かにサイズが違うのに、金額が同じなのは納得いかない所も
あるが、新設される場所はともかく、今ある場所は下げるのならいいが
こんな短期間に上げるわけにはいかないだろう。
そうすると、全体的に下げざるを得ない。それは収入にかかわるんじゃないの。

一度決めたルールは安易に変えるべきではないよね
駐車場外れて車買い換えたような真面目な人が損をして、ルール破って粘った人が特をするようなことはすべきではないですよ

>>524
同意見です。
そもそも当初料金の設定に納得いかない人は多いと思われるのでもしそうであるならすぐにでも改定案を出して議論したほうがいいと思います。
Ｃ区画の人にとってＡ、Ｂと同料金、Ｂ区画の人にとってＡと同料金というのは公平でないと思っている人は多いと思います。
世帯数に対してバイク所有者または所有希望者の絶対数はそれほど多くないとは思いますが、もしバイク所有者または所有希望者が本当に多いのであればわざわざ４階まで上がるような対応ではなく地下のスペースを確保していく方向で考えたほうがいいと思います。

何にでも反対意見をだしたがる、左よりが多いですね。
そのわりには自分で、具体案ひとつ提案できないのでしょうけど。

プラン作ってコンシェルジュに提出したらどうでしょうか？。

総会にはまだ間に合いますよ。

「その条件ならＣがよかった」など、不平不満が続出しますよ。
確かに料金バランスは悪いと思いますが、その条件の下、公平な抽選で決めたのですから。

駐車できる範囲を広げるのも不平不満です。
５０センチ広げることで止められない人がほとんど助かるなら良しとしますが、
Ｃが５０センチ広がっても多くの３ナンバーはダメなのでは。
車の乗り換えがあると、料金ほ差があれば、少しは流動的になってバランス取れるのでは。
安易な策を小出しにするより、あわせてやったほうがいい。

脱臭装置・カードリーダの改善改修要求による売主負担の件、管理会社・理事会のご尽力を感謝します。

ＰＣＴ通信いいですね。何かマンションがいい方に向かって動き出しているように感じます、こういった活動を進めてくれている、管理組合理事の皆様に感謝です。私は初めてのマンション住まいですので、色々なことが新鮮でまだまだ未熟者ですがも一住人として協力していきたいなんて感じています。

車の件→反対
・すでに狭い（逆に車幅を狭くして、車間が広くなるようにしてもらいたい）
　　＊　大柄な人、年配者、子供の乗り降りは既に厳しい状況。
　　＊　ドアの開閉による隣の車との傷のトラブルが多くなりかねない
・車を買い替えた人間よりも、違反者を救済することに違和感を感じる
　（駐車場の条件は周知の事実であったはず）
　

バイクの件→４階に設置するのは反対
・C棟住民の住環境を悪化させる（バイク暖気運転、空ぶかしなど）
・バイクはスピードを出す人が多く、４輪車や歩行者との接触事故の危険性大
・それよりも地下駐車場スペースを徐々にバイク置場に変更していく
（身体障害者区画作成の手順）案のほうが多くの利用者にとってメリットあり

それにしても、今回の車幅変更に対する案は「極端」で
理事会のメンバーに強く変更を望んでいる人がいるかのように感じたのは私だけでしょうか？
（他の案はルールに則る姿勢が表れていたり、中立な意見や提案が多かったのだが…）

S3を月35000円以上にするなら賛成
それ以下なら反対
B803の悪質違反者に対しては契約解除の断固たる態度をお願いします

駐車場の件→反対
・すでに車間が狭い（体格のいい人、年配、子供の乗り降り既に厳しい）
・隣の車との傷のトラブルが増えることが予想される
・車を買い替えた人より　違反者を救済する案に違和感がある
　（駐車場の条件は周知の事実であったはず）

バイクの件→４階に設置反対
・C棟住民の住環境の悪化（バイクの暖気運転、空ぶかしなど）
・歩行者、４輪車との接触の危険性大
・それよりも身体障害者区画作成案のように、地下１階に徐々に
　バイク置場を拡大していく方が多くの人にとってメリットがあるのでは？

それにしても　議案を読んでみると駐車場の車幅変更に関しては
極端な表記が目立ち、理事会メンバーに変更を強く切望している方がいるのかな？
と思ったのは私だけでしょうか？
（他の案はルールに則る姿勢が表れていたり、中立な意見や提案が多かったのだが…）

538は定規で2.5cmを実際見たことあるのかなぁ？
50mmって5cmのことね、両端で2.5cmづつね。
2.5cmで開閉に影響するかな？
2.5cmの差で乗り降りできなくなるかな、2.5cmを見てみな。
なんでも反対の左派は論理的思考停止してるのでどうでもいいけど。
1800mmなんていまどき3シリーズも置けない。
3シリ1815mmだからね、圧倒的に数の少ないA区画にしか置けない。
もとはといえばデベの駐車場幅設定に完全な瑕疵があるわけでそれをなんとか解消しようと
してるのが今回の案だと思うんだが、どうだろうか。

車幅を踏まえて設計されたはずの区画幅の安易な見直しなんて普通はありえないよ。
隣との車間、ドアの開閉幅が5cm狭まれば影響は大きいですね。
今回の議案は駐車場関連だけ短絡的な規制緩和になっていて違和感がありますね。

534です。
５０センチでなく、５０ミリでした。失礼。
車幅設定、台数配分、料金とも、見込み相違と感じます。

〉545
に同意見！
違反を取り締まってから、話をするべき。
違反への罰則を議案にするべきところを
どうして違反者よりのルール変更を議題にしているのか？

また、大きな車に乗りたい方への救済は
今後３区画部分を２区画に変更、ただし駐車場代は３区画分をその２区画の人間で
支払いをお願いします。

それでも抽選で落ちた人は、運のなさを嘆きつつ他で駐車場を借りてもらうか
まじめな人に倣って車の買い替えをしてもらい
今後、駐車場変更希望リストに名前をアップし、順番を待つとか
（保育園の入園指数のように　駐車場を他で借りている期間が長い人
が優先されるようなリスト作り）、

大きいサイズの駐車場区画に小さいサイズの車を止めている方へ
区画交換願いを可能にするとか。
（ただし、好意的に変更してくれた人が今後大型駐車場変更を希望した場合
リストの上位に名前をいれられるとの条件を付けて）

他にも色々な案がありそうな気がするのですが。。。

>今後３区画部分を２区画に変更、ただし駐車場代は３区画分をその２区画の人間で
>支払いをお願いします。

あんた何者？

>違反を取り締まってから、話をするべき。
>違反への罰則を議案にするべきところを
>どうして違反者よりのルール変更を議題にしているのか？

理事会のメンバーの中に違反者がいるのでは？
だから急いでルール変更したい　と推測できる

煽りに必死のようですが、大半の区画はは１９００〜１８５０だから

内情を良く知らずに、一生懸命あおっていますね。

>>539みたいに頭の弱いのが理事にいるんだろう
25mmって(笑)

まだ車検証を提出していない方がかなりいらっしゃるようです。
早く提出して、契約を完了しましょう。
駐車場の議論はそれからではないでしょうか。
私は入居直前に車幅の関係で車を買い替えました。

私もＳクラスからダイハツタントに買い換えました。
補償してほしいわ。

>>552
25cmの間違いでした。

買い換えられた方とかは、違反者を締め出したい気持ちもわからないでもないが、
住民としては利用率も高めたいので、何とかしたいのです。
契約時に車幅ごとの台数なんて認識なかったし、それで抽選で外れたからで締め出すのはかわいそうだし、空き駐車場も無駄です。

区画変更は、ニーズ踏まえてだろうから、回りの相場とかけ離れない程度で1.5倍程度は受け入れてもらうようにし、
Ｃがあまっている想定ですが、
ＡからＣ区画は、流動性を高める工夫（料金とか）をして、サイズオーバーの方も文句なく止めれるようにして欲しい。
50ミリより、その辺のやり繰りした方がかなりの方は救えるのでは。
とはいってもきっかけないと動かないので、既得権（ＡからＣは自由だが、ＣからＡは抽選）は守った上で、
一定期間ごとに再抽選でもいいのでは。

どうしてもこの案を通すなら、現在の制限より50ミリ超えた車幅でとめる場合は、料金もアップでお願いしたい。

管理会社も努力しないで、車幅広げるだけではなく、もっと考えて欲しいね。