【住民板】シティタワー品川その３

以前住んでたマンションで、
浴槽交換の見積もりをしてもらったことがありますが、
今のは分解できるから費用も控え目で短時間でできるそうですね。

浴槽の深い傷は致命的ですね、日に日に劣化が激しくなると思いますのでバスタブ交換が終わるまでシャワーで過ごされたほうがいいです。
原因として考えられることは、おそらくユニットバスの工事業者さんが最終仕上げの天井換気扇カバーの取付けの際に道具を落として報告せずに黙っていたか、電気屋さんがケーブルや電気配線のジャンクションボックスをさわった際に電動ネジマワシみたいな重い鋭利な道具を落としたかと思われます。
現状維持が鉄則なので早いうちに証拠写真を撮っておいたほうがいいです。
あとから入居者がつけた傷だと逆に疑いの目で見られるのが工事業界の常ですから・・・。

しかしバスタブ交換となると、壁も外さないといけないから大変な工事になるから時間もかかると思います。
こいいう場合は明らかに施工側に瑕疵があるので、風呂に入れなかったという理由で銭湯代金も請求できますので、銭湯に行った場合は領収書も保管しておくべきです。
いづれにせよ、現状維持に努めてください。
できればその傷の写真をアップしてもらえませんか？詳しい人が知り合いにいるので何らかのアドバイスができるかもしれません。

それでも連絡がない場合は、住友不動産の新宿の本社の担当の工藤さんか、上司の岡田部長に電話すれば懇切丁寧に対応してもらえます。
わが家も、キッチンのシンクに大きな１０センチくらいの何か硬いモノで引っ掻いたような傷があったので全取っ替えしていただけました。あと、下足箱の中が傷だらけだったから、下足箱も全取っ替えしていただきました。

627のものです。
628、629、630さん。コメントありがとうございます。
大変ためになるアドバイス感謝です。

先ほど、サポートセンターにＴＥＬしました。
折り返し担当者から連絡をいただくことに。

誠意のある対応をしていただければいいのですが。

>629さん
写真はまだ撮ってないので、
帰宅したら早速撮影しておきます。
（写真ＵＰも視野にいれておきます）

>630さん
下駄箱、シンクを交換とはおそれいります。
浴槽交換にしぶったら、アドバイス通り
住友不動産のお偉いさんに連絡させていただきます。

627です。
たびたびすみません。
先ほど、担当者から連絡がきました。
物件引渡し後については、基本的に修復のみしか対応できないとの回答。
当然これは浴槽のキズにも当てはまるとのこと。
従って、浴槽交換はできないと！！！

さすがに納得できないので、上司にあげて再検討してもらうことに。
誠意ある対応を期待していたのですが、
期待はずれでした。。。

住友不動産は、
引渡し後の大掛かりなクレームは受け付けないとう体制のようです。
私の入居前からキズがあったことを理解してくれた上で、
交換は拒否されました。
最近の修復技術は優れているから大丈夫と言いながら、
保証は２年までですと言い出す有様。
２時間しかなかった内覧会であそこまで探せるゆとりもないはず。

とりあえず連絡してきた担当者の上司が本日休みということなので、
明日の朝、検討結果について連絡をもらうことに。
（担当者の名前は今の時点では控えさせてもらいます）

また進展があったら報告します。

ようやく入居できました。
朝起きてカーテン開けたときはすがすがしいですね。
通勤も格段に楽になり、ほかの入居者もあいさつ交わしてくれ環境も今のところ申し分ないです。
小さな子ども連れの若い家族も多く活気ある感じも良いですね。

全面取り替えですか．．．．何だかすごい．．．．。
でもこういうのって、結局言ったもん勝ちみたいなところがあるって、よくネットでみんな書いてますよね。私は630さんみたいに言える勇気がなかなか無いかも。

最初だけだよ、そんなにキズだの何だの、って、いちいち気になるのは・・・。
そのうちどうせ自分でも傷つけたり、汚したりしていくんだし。
修理してもらえるだけで十分じゃない？

629と630で書いた者です。
そうですか、その対応はひどいですね。
なぜならあなたにはまったく落ち度がないからです。
あなたは何も悪くありません。

例えば、購入した新車が家にやってきたとき、ドアに傷穴があったとしたら、たとえその傷が小さくても納車には至りません。補修対応ではなくドアごと替えるのが普通常識です。なぜなら補修では商品価値が下がるからです。

マンションも同じです。
明らかに販売側の責任なのは明白です。

それを、”内覧時のチェック漏れの責任”を理由にして交換を拒否しているとしたら大問題です。内覧後に業者が入ったことも考えられることから傷がいつの時点で付いたものなのか、住友は明らかにする責任があるからです。鍵の引き渡しまでは住友の持ち物です。
おそらく面倒なので逃げています。
新品に交換しないなら告訴ということも可能です。あなたは100パーセント裁判に勝てます。

どなたかも書いているように、こういう建設業の世界は言ったもの勝ちなんです。
泣き寝入りは損です。
私なら全面取っ替えするまであくまでも責任のしょざいを追求し続けるでしょう。これは正しいクレームなんです。正当な権利なのですよ。
やはり早急に写真を撮って、早急に岡田部長にメールで送ることです。サービスセンターなんかでは悠長で時間かせぎをするだけなんです。話しにならないです。クレーム処理部門とはそういうところだからです。

今日は薄暗くて寒い1日ですね、、

日中はほとんど照明つけて無かったのですが、流石に今日はつけないと薄暗いです。

投稿番号では分かりづらいので「浴槽補修」に変えました。

>635さん
コメントありがとうございます。
確かにおっしゃることは分かります。
ですが、場所が場所だけに気になります。
表面のキズ程度なら納得できるのですが。
お風呂は毎日入るものだし、お湯に触れる部分なので、
補修部分の劣化が気になります。
後のち、補修部分だげが変色したり、剥げたりしないかと。
せっかく新築マンションを買ったんだから、
気持ちよく住んでいきたいじゃないですか。

>636さん
またまたアドバイスありがとうございます。
636さんのように専門的な方がいらっしゃり
非常に助かってます。
とりあえず今夜写真を撮り、
明朝の住友不動産の回答次第で、
岡田部長さんへ連絡したいと思います。
636さんの言われるとおり、
クレーム処理部門だけでは終わらせないつもりです。

そのときはまたアドバイスよろしくお願いします。

636さんの仰ることはわかりますが、"浴槽補修"さんからすれば「内覧時にはなかった傷」という確証がなく、販売側からすれば「引き渡し後の入居者の過失」という確証もないわけですから難しい問題だと思います。

また、内覧チェック後に業者が立ち入ったという確証もない（販売側が立ち入りましたというのであれば別ですが）わけですよね。

このような問題が発生しないように、内覧時・引き渡し前に竹中工務店と購入者との間で汚れや傷の確認作業を行い、補修後には「これ以外は問題ありません」といった意味でサインを求められたのですから一概に「正当」とは言い切れないかもしれません。
特例として「入れ替え」となれば、入居者の入居後の過失であるのにもかかわらず「入れ替えてください」とい「不当」な要求もすべて販売側は対応しなければならない事態に陥ってしまいます。

そう考えると販売側の対応も"浴槽補修"さんにとって最良の方向で進むことは極めて難しいのではないでしょうか？

内覧会前の過去レスで、
内覧会で傷の指摘をしなくても、スミフなら
入居後生活しながら見つけて定期点検で指摘すれば直してくれる。
などと楽天的な書き込みもありましたね。

Ｅタイプの方に質問です。
リビングのデッドスペース(カウンター壁側)の部分なのですが、クロスの継ぎ目の部分天井から床まで５mm位あいてますか？
これは構造上必要なものなのでしょうか？


こんなに目立つのに、確認会の時に竹中さんに聞くのを忘れてしまいました…

どなたかご存知でしたら教えて下さい。

Ｅタイプの方に質問です。
リビングのデッドスペース(カウンター壁側)の部分なのですが、クロスの継ぎ目の部分天井から床まで５mm位あいてますか？
これは構造上必要なものなのでしょうか？


こんなに目立つのに、確認会の時に竹中さんに聞くのを忘れてしまいました…

ご存知でしたら教えて下さい。

>>641
あれは構造スリットというものではないかと思います。
うちは違うタイプですがやはりあります。

柱と石膏ポードを断絶しているからだそうですよ。

641です。

みなさま早々のご回答ありがとうございました。
悩みが解決しました。

マンション内で会う方もそうですが、とても親切な方が多くてうれしいです。

みなさん、三輪車で廊下をぐるぐる何周も回る行為をどう思いますか？
見渡したところ親の姿が見えなかったので注意しようにもできなかったのですが、無責任に遊ばせているようにもみえました。
これが続くようなら、それこそ部屋を問いただして親を注意したほうがいいのでしょうか・・・。

ドアを急に開けたら外に三輪車がいてケガしたら、
誰の責任になるんでしょうね。

ふつうに叱ります。子供しかいなければ子供を>646

くだらない質問なんですが、
お風呂の乾燥なんですが急速乾燥で６時間かかるのに、標準だと2時間ってなんか変じゃ
ないですか？（＾＾；

そんなに時間掛けて乾燥させてるんですか？
ガス代、高いですよ。

今朝新聞紙にくるまれたサンマかアジみたいなのがろびーに置いてありましたよね？
あれ気付いた人は何も思わなかったのか気に入るきなります。
ゴミはロビーに捨てないようにお願いします。

新聞にくるまれてるのにどうしてさんまかあじとわかるのですか？

へんな書き込みが続くな。つりかな

皆さん本籍はどうされました？
やはり港南に移されましたか？

おはようございます。
雨ですがエントランスロビーに足拭きマットが少なすぎませんか？
はやくも雨水と泥汚れでズルズルになっていますよ！
これ、どういうこと？大丈夫ですか？
管理人しっかりしてください！ 高い管理費払っているんですよ。あと25階のエレベーター降りて右に行ったところに黄色いカゴが２日間放置されていますが中にペンキの缶が３つとハケが入っているので小さいお子さんがさわるとシンナーは危険ですよ！
管理費しっかりしてください！

そもそも安マンションだ。仕方ナイ。

自転車置き場の床のシミもなかなか取れないみたいだ。あきらめた。

> 雨ですがエントランスロビーに足拭きマットが少なすぎませんか？
> はやくも雨水と泥汚れでズルズルになっていますよ！

泥汚れが続くようだと落ちなくなりそうですね。
どんどん住友不動産建物サービスに要望出していきましょう！

住友不動産建物サービスの管理するマンションにお住まいのお客様(ご記入フォーム)
http://www.sumitate.co.jp/contact/aboutus/index.html

浴室乾燥は便利ですね。
今のマンションもそうですが、夏物なら１時間半くらいで乾きますよ。
冬物は厚いので２時間でもまだ湿っています。
裏表など途中で変えたりしたらきれいに乾きますよ。
ガス代もオールガスの契約にして安いですよ。

パナソニックの最新型の洗濯＆乾燥と、浴室乾燥ではどちらの方が光熱費は高いのでしょうか？
目安がわからなく、便利なので洗濯＆乾燥をしてますが、浴室乾燥の方が光熱費が安いなら、切り替えたいと思ってます。

流石に冬が近づいてきたのか冷え込むようになってきました。
幸い、床暖房が暖かいので多用していますがエアコンと比較してどちらが
光熱費の削減に繋がるんでしょうか。ガスの方が熱効率がよいと思っているので
基本的には床暖房で済ませていますが違っていたら悲しいかも。

エアコンの方が効率良いですが、足下まで暖めるのは時間がかかります。
併用するのが良いのではないでしょうか。

>629,630,636さん

先ほど、住友不動産からＴＥＬきました。
再々検討した結果、やはり補修で対応したいとの申し出。

そもそも、明日の朝にＴＥＬすると約束したにもかかわらず、
今日の朝、連絡ナシ
今日の昼、連絡ナシ
夕方やっと電話がきたといった状況。
電話がかかってきたとき、まずはじめに電話連絡が遅れたことを
謝罪するのが普通かと思いますが、
それも一切ナシ！

こちからかそれを指摘すると、
そこで気付いたかのようにやっと謝る始末。
アフターサポートはかなりいい加減な対応するようです。

本題に戻りますが、
やはり補修という対応は納得できなかったので断りました。
再々々度、検討してもらうことに！

そこでお願いですが、岡田部長さんの連絡先を教えて頂けないでしょうか？
とりあえず写真を撮影したのでＵＰしてみます。
（画像が粗いですが・・・）

２Ｆ出入り口の汚れ、やはり取れてませんね。
零れたのは普通の液体ではなかったのでしょうか。

アフターサポートってホント適当だからこーゆー場合は本社の上層部の人間に限るよね。で、どうだったの？連絡取れたの？

バスタブのその傷、写真で見る限り結構深そうですね。補修しても心の傷は癒えないですよね。

購入価格が安かったんだから、そもそもアフターサポートに
期待し過ぎじゃないんでしょうかね。

> 購入価格が安かったんだから、そもそもアフターサポートに
> 期待し過ぎじゃないんでしょうかね。

仕入れ値も安かったんだし、自社のそれなりのマンションシリーズのブランド冠して
販売したスミフの責任はあると思いますけどね。

「シティータワー」ってのはショボイアフターサポートしか提供しないんですか？

値段が値段で・・・仕様も公団なみだからねぇ・・・。
あまり望みは高く持たないほうがいいかも。

まぁ、安く買ったんだからこれでよしとしないと。

> まぁ、安く買ったんだからこれでよしとしないと。

ですなあ。とはいえ、住友不動産に払った利益分のアフターサポートと、
払っている管理費分の仕事はしてもらわないとなあ。

そういう考え方も正しいと思います。
でも自分の身になって考えると、やっぱり浴槽補修さんは可哀そうだと思いますし、
不運だったとも思います。
たとえ、補修で済んだとしてもあとあとすっと気分的に良い気持ちはしないですよね？
やはり、ここは住不は大人の対応を見せて新品に交換するべきだと私は思います。
そうすることによって住不の企業価値も上がると思います。
そんなにコストはかからないはずです。面倒がっているだけのような気がしています。

安いから仕方ない、で済ませる方はこの傷はこのままにしておくんですね？
セルフで直されるのかな？

スミフは取り替えには応じてないけど、修理には応じているんですよね？

修理はするって言うことでしょう。やっぱり価格相応のマンションってことです。

> 　東証１部、「アートコーポレーション」といえば、「アート引っ越しセンター」
> の名前で知られる引っ越し専業では首位の大手企業。「ダック」を子会社化し、
> 「ダック引っ越しセンター」のブランドも手に入れている。08年９月期の売上高は
> 約７００億円を突破し、近年の業績は悪くない。ところが、そんな同社が不可解なＩ
> Ｒを出したのはこの11月13日のことだった。今年に入って「東急エージェンシー」
> 「大広」「第一エージェンシー」といった３つの大手広告会社から訴訟提起され、
> その請求総額は約26億３０００万円にもなる。

アートコーポレーションは倒産したりしないんでしょうか？
この会社大丈夫なんですか？

安い、安いって言ってたら全て妥協する方向になりかねない。全く妥協する必要ないね！！
正邪をはっきりすることが大事でしょう。
心配なのは今後、水漏れして階下に損害を及ぼすことがありうることだ、私ならその辺の保障をしてもらわないと補修は受けられないな。

アートコーポレーションが手がけているマンション事業というのがあるんですね。
竣工前物件が 3000戸以上あるようですが、この会社本当に大丈夫なんでしょうか？

http://www.artplanning.co.jp/apartment/home.html

浴槽チープな感じだから、これを機会に良いのに買い換えればいいのに。

４Ⅹ階に入居しましたが、デジタル放送が受信できませんと表示され、途切れ途切れになってしまいます。
配線の問題ですか？引越し業者に配線頼んだのですが・・・

> ４Ⅹ階に入居しましたが、デジタル放送が受信できませんと表示され、途切れ途切れになってしまいます。
> 配線の問題ですか？引越し業者に配線頼んだのですが・・・

引っ越し業者とコンシェルジュに相談したら？

浴槽補修です。
皆様からのコメントありがとうございます。
私事ながらいろんな意見をいただき、ありがたく思っています。

たしかに連絡先を載せていただくのはマナー違反だと思いますが、
なにぶん急ぎなもので、その辺りは理解して頂けたらと思います。

時間が出来次第、岡田部長さんに連絡してみます。
またその経過を報告しますので、
よろしくお願いいたします。

最近越してきましたが、今のところ快適です。


お隣りもすでに入居されているようなので
ご挨拶に行く予定です

６９０さん
うちはBSが途切れ途切れ、アナログは基本砂嵐でかすかに映像が映る状態、地デジは全く映らずで、
原因は同軸ケーブルの劣化か接触不良のようでした。
新品のケーブルに交換したら解消しました。ご参考まで

都心の新築マンションの一斉入居の場合、
引越挨拶訪問はかえって迷惑がられる場合もあるので注意しましょう。
湾岸は都心かどうかはともかく。

正直言って不要だね

引越し挨拶が迷惑な理由を、参考までに教えて下さい。

不要だから

担当者名を明らかにするのがそんなにマナー違反ですか？

浴槽の写真見ましたがかなりの傷で驚いています。私が思っていたものは表面的にちょっとした傷くらいかなと思っていました。自分でつけていない傷ならば当然新品再納入を希望すると思います。
ですが、新品再納入or現品修理とか言う前に業者側の立場に立ってみると、もし再々々々々検討だかをして新品再納入になったとしても、ここまでネット上で公開されてしまうと、再納入をした後に「私は当然の権利を勝ち取りました！！！」とかやられるのは目に見えているわけで、そうなると私も僕もとなる危険性があるので、できるものも出来なくなると思います。業者側としては個人も特定できるわけだし、浴槽修理さんを煽っているなんかを全取替えしたという人（本当に全取替えしたのか、ただの煽りか分かりませんが…）も特定できるわけですしね。もう間に合わないかもしれませんが、業者とは「全取替えしてくれたとしても他言無用しますよ」くらいのほうが得策なのではと思いますが。

>>686

あほ！浴槽なんて２mm程の厚みのファイバーだからパキッといく時はいくよ。
今回のは深そうだし傷というより破損に近いんじゃないの。。

> もうすこしネット上のマナーというものをお勉強してくださいとしかいえないです。

どういうマナーですか？

> ま、ムダなんでしょうけどね。

何の説明も無しに他人に対してマナー違反と連呼するのが、あなたのいうマナーですか？

７００さん
どうして不要だと思われるのですか？
顔を見られるのがいやなんですか？

700さんではないですが、
一斉入居の場合は途中入居と違って引越挨拶は必要ないと思ってる方も多いです。
特にお子さんのいない御家庭では、賃貸の自治会の様な親密なお付き合いも必要ないわけですし。

ご近所に引越しの挨拶に行くのは常識。
不要だとか嫌だとか話になりません。
そもそも、この大規模マンションで人付合いが
煩わしいという方がいるのでしょうかね・・・？

御近所への挨拶は一戸建ての場合の常識です。
話にならないと言いながら、御自分の常識を話されるのもまた迷惑です。
大規模ではなく、小規模マンションの方が人付き合いは煩わしい。

>>707
匿名掲示板のマナーですよ。
ここはシティタワー品川の私物ではありません。
不特定多数が閲覧可能な掲示板です。
お間違いなく！

私も712さんと同意見ですね。

浴槽の件は本当に酷い話だと思いますが、当事者どうしの話し合いの範疇だと思います。
ここで、部長さんの個人情報を晒さなくても、本人が納得いくまで話し合いを持てば、自動的に部長さんまで行ったのではないでしょうか？

うちは小さい子供がいるので両隣と上下は行っといたほうがいいかな。でも普通は行くでしょ。

> 匿名掲示板のマナーですよ。

何をどうするのがマナーなんですか？

> ここはシティタワー品川の私物ではありません。

そうですね。

> 不特定多数が閲覧可能な掲示板です。

200億円の案件担当してる営業担当者名が非公開な理由は何ですか？

> でも普通は行くでしょ。

何を基準にしていますか？

別のタワマンに住んでますが、自分も挨拶に行きませんでしたし、
周りも挨拶に来ませんでしたよ。

私も以前別のタワマンに住んでましたが、
718さんと同様でした。

後から中古で入居する人でさえ、挨拶には来ませんでした。

714さんに同意します。


それに浴槽補修さん、浴槽の業者が入ったら、特定されてしまいますよ。
スレッド読むと工事チェックされてる方もおられましたし。


利用規約やマナーを読むまでもなく、掲示板に電話番号なんかまともな人は書き込みません。
ＨＰで公開されてる連絡先ならともかく。

浴槽補修さん、全取替えさんともに住民でない可能性もありますし、全取替えさんは特にそうであってほしいと思います。
もしかして釣られてるんでしょうか。

> 利用規約やマナーを読むまでもなく、掲示板に電話番号なんかまともな人は書き込みません。
> ＨＰで公開されてる連絡先ならともかく。

法人の担当者を書くことの何が問題なのか教えてください。

引越し業者さんは電気製品購入したのに、テレビの接続はしてくれませんでした。

ちょっとサービス悪いと思いませんか？

え、ベッドの組み立てならしてくれるけど、テレビもつないでもらえるの？

>>722
素晴らしいことおっしゃいますね。
ごもっともです。
そのような名称で呼ばれないように気をつけますので
静かに見守っていただけるとうれしいです。