ブリリア・マーレ有明　★購入者限定★　ＰＡＲＴ４

中国ではパジャマで外をウロウロします。
あまり日本の常識を押し付けないでください。
日本の常識＝世界の非常識！

それと海外の高級リゾートでバスローブは当たり前！
皆さん、本当の高級リゾートに行ったことがないんですね。
モーリシャスとか。
水着の上にバスローブ姿でカフェやバーでゆったりくつろいでいますよ。
水着の上にパレオでもいいですね。

それと、「テラスならいいけど」とおっしゃっていた方。
テラスに直接いけるように見えないのですが。
地図ではバーを経由してテラスに出るようですが、他にルートはありますか？
そうでなければ、いくらプールの後にテラスに出たくても、バーの皆さんの前を通らなくてはいけませんよ。
そしたら、水着＆パレオ　→　着替え　→　水着＆パレオ　あぁめんどくさい。

一部の落ちぶれ貴族の方は黙ってらっしゃい！！！

日本なんだから、日本の常識押し付けるのは当たり前だと思うけど。

最近はなんでもかんでも世界の常識とか言い出す、国際派気取りの薄っぺらいオ バ カさんが多いですね(笑)

>>292
ネタとは思うが、痛すぎる。。。

＞２９２へ
Ｂａｒは貸切を基本に置いているので、経由しなくてもテラスには行ける設計になっています。
３３Ｆの断面図で分かります。
しかし、本当に水着でうろつくつもりなのか。なにが、国際派だ。わががま派ではないのか。
日本の常識にならってもらいますよ。でなければ、国外退去です。

＞２８８へ
常識問題です。子供にもいろいろ。今回の大人の飲みの場にふさわしくないのは、
乳幼児、小学生のものの分別がつかず走り回り、騒ぐ手合いのもの。
大人は、また、中学生以上なら分別はつくのではないでしょうか。
ただ、年齢だけで言っている訳ではないが。親の教育次第ということ。
Ｂａｒは基本は酒を酌み交わす社交場であり、ファミリー同士が子供を連れて
あやす場所ではない。
また、酒を飲む場所に小学生以下の子供は校則で禁止ではないのでしょうか。

やはり、中国人は基本的にわがままだということか。
入居早々、荒れそうですね。しかし、日本人が多いのです。多勢に無勢ということです。
自国（中国）の常識を世界の常識という大きな勘違い中国人殿、あなたはイスラムの世界、
つまり、アラブではいきられないよ。たまたま、日本だからと舐めていないですか。
とんだ間違いだ。中国語を習おう。中国語で日本の常識を教えてあげる。

バーって、貸切基本なんですか？
はじめて聞きましたが？？
あと、カクテル１杯頼まなければいけないなんて、規約に載ってないですよ。
そんな規約があったら、飲めない人は夜バーに入れなくなってしまいます。

自分の解釈。
バーは貸しきり以外は全員に解放。
酒は強制ではない。飲まなくても夜景を楽しめる。

そう考えると、酒を飲む場だから子供は禁止　というのもおかしな話です。　　
なんか、自分流にバーを使いたい方が多くて、困ってしまいますね。
規約が全てですから。
ドレスコードももちろん規約にありません。

>>297
中国語は本当にならったほうがいいですよ。
いまや国際派の一流企業は中国語と英語を話せないと仕事になりません。
日本語しゃべれてもなんの得にもなりません。
また、営業の話では、ここのマンションの外国人率は２割だという話です。
ですから、決してマイノリティではありません。
あ、マイノリティの意味は調べてくださいね。

また、皆さん勘違いなさってますが、日本の過去の常識は変わりつつあります。
これから新しい常識が作られていくでしょう。
そんなに石頭では、乗り遅れてしまいますよ。
明治時代のサムライのようにね。

>>292
確かに中国人は海外の高級リゾート行ってもパジャマやバスローブで歩き回るよね。
でもね、人口が多いからって中国が世界の標準ってわけにはいかないアルヨ。
おまい本当の海外リゾート行った事ないアルカ？

ここのバーって商業利用が多いと懸念しているのは俺だけだろうか。
さっきの貸切基本っていってた奴は、きっと自分ところの会社で使うつもりなんだろう。
だからラフな住民や子供は目障りなのさ。
ところで、貸切は一人年１０回だっけ？それはゲストルームだったかな？
いずれにせよ、昼は自由に使えそうだけど、バーの時間帯は貸切多そうだな。
あーだーこーだーともめてても、結局週にほとんど使えないかもな。

１０００世帯の内１０％が会社所有として、１００戸。
１００戸が年10回＝１０００日÷３６５≒３回/日
１００戸が年３回＝３００÷３６５≒１回/日

まじでバーを自由に使えるのはバータイム前後の１時間の可能性もある。
あまり夢をみないようにな。
こんなはずじゃなかったと、騒がないでな。
俺、そうだったらここ買わなかったのにな。オリゾンでよかったよ。

３００さんへ
＞「ほとんどの日本人は、日本語が正しく話せれば、大丈夫！
＞　理由は、海外から日本語学んで入国するほうが多いから！」です。

海外駐在経験有りです。日本人はまさしくあなたが言うとおりです。
海外駐在していても、通訳が付き、誰も現地語を話せません。現地の社長らに笑われています。

海外から日本語を学ばせて入国させているなら、日本人も海外では現地語を学んでから入国しなければいけないでしょうね。
国際派さんの言うとおり、まさに日本の常識はなんとやらです。

>299
自己陶酔というのか。何がいいたいのかわかりません。
２割しかいなければ十分マイノリティでしょう。それに、なぜ知っているのでしょう。
個人情報保護法っていう法律は知っていますよね。
住民装いさん。

そうですよ。ここを購入したのは規約でＢＡＲが使えることにメリットを感じたからです。
なぜって、ＢＡＲタイムでも不揃いなりんごでは、十分楽しめないでしょう。
ファミリーは仲良くが良いとは思うが、価値観は違う。子供、学校、ＰＴＡ、がまん、近所付き合いなマンションはファミリーと言われている系のマンションですよね。
だから、年寄りと新人類の親たちの価値観が合わないトラブルも多い。
貸し切れたら関係ないよね。因みに私は年１０回は応募しようと考えています。
さすがにオール貸し切りはしないと思うけど。貸し切っても入れて上げないよ。
貸し切っても何人で利用しよういう制約は規約に記載されていないですので。

３３に怪しげな風紀が漂いそうだ。
３３が売りなのに、これじゃあ、ぶち壊しだ。。。

そんなことないよ。夜の貸し切り時間帯だけですよ。
貸し切って、結婚記念日を数人の知人で祝うもいいですよね。

>>299は
中国人のマナーについていかにお考えかな？
そういった方が多いマンションの資産価値の行方はどう考える？

あの〜バス釣りが好きな方いらっしゃいませんか？もしよければ有明で釣れそうな場所ありませんか？
そして一緒にやりませんか？

湾岸を散歩していたらすずきを釣った人がいました。
驚きの７０ＣＭでした。すごいね。

そうだ。これから住民を検討している人に教えて上げる。
すごく安く、プライベートな貸し切りができるんですよ。
ＢＡＲ使用時間：９：００〜２４：００
バータイムの定義ですが、
月曜日〜土曜日は１７：００〜２２：００
日曜日・祝日は１５：００〜２０：００
上記、以外の時間帯はすべてデータイムとなります。
そして、１住戸当たり年間２０回まで貸し切り使用できます。
バータイムの使用者は少なくとも１人１品注文すること。また、貸し切る場合も同じである。
コーナーは３箇所有ります。
ＢＡＲラウンジ・暖炉コーナー（薪は３３Ｆカウンターで購入）・キッチンスタジオ
貸し切り料金ですが、
　　　　　　　　　　　　　バータイム　　　　　データイム
・ＢＡＲラウンジ　　　　４０００円／Ｈ　　　　２０００円／Ｈ
・暖炉コーナー　　　　　２０００円／Ｈ　　　　１０００円／Ｈ
・キッチンスタジオ　　　２０００円／Ｈ　　　　１０００円／Ｈ
・３コーナー全て貸切　　８０００円／Ｈ　　　　４０００円／Ｈ

※全て貸し切ると１００席あるよ。ただし、オール貸切は年回５回までの利用で第２、第４の
　水曜日と土曜日のみです。
※ＢＡＲタイムはもちろん、一人一品の優良ですから、家族で来るとカクテル８００円、ジュース
　５００円としても２０００円〜３０００円は必要です。
※もともと、規約がＢＡＲタイムは大人の時間を取れるようにしてあります。
※これだけの施設、維持はたいへんだから共有スペースも有料にしてある時間帯があるのです。
　どこも同じですかね。
※良く規約を読んでない人が多いようで困ります。このようにすばらしい夜景が身内で独占できる
　から、ここを購入している人が多いのですよ。

３０５さん、３０７さん、
全体貸切の場合は３０名以上となっていますね。
ま、部分貸し出しの場合は人数規定がないようですが。
ご注意を。

私も、たまには暖炉コーナー貸しきりたいです。
火を見ながらダブルをチェイサーで。なんていいですよね。
そんなご近所付き合いも楽しみです。

３０９さん
私も釣り、したいです。
海はど素人ですが。

詳しくは３３Ｆで、教えてください。。

まあ、みなさん。
たのしくやりましょうよ。
３３Fで会えるのを楽しみにしています。

テレビ東京も非を認めて謝罪しました。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

お騒がせな出来事でしたね。先週の１，２週間で３０００以上の書込があちこちで！
これもマドンナマンションの宿命でしょうか。
入居後もいろいろありそうですね。ドラマで使用させてとか。オリンピック決定時には
ここから選手村見えるオリンピックマーレ有明とかですか。
マスコミには協力するの止めたいですね。理事会しっかり頼みます。

やっぱりね。規約をここまで読んでなかったが、これはまさしく会社経営者にとってはいいマンションだ。接待のパーティーなどにも会場費を考えたら、十分ペイできる。
これは１００戸どころか、もっと法人契約多そうだ。
バータイムは週に１，２回しか使えないと思っていたほうが良さそうだな。
ところで、バーのカウンターはどこに含まれるんだろう。
誰かがバーを貸しきって、自分は暖炉かキッチンに座った場合、カクテル頼みにカウンターに行く。ってことは、カウンターはみんなのもの？
よくわからん。
一人２０回は多いな。そんなんだったら、確実にデートでも男は彼女のために貸しきるだろう。
「君のために夜景を独占したよ」とね。
彼女は値段知らないから、大感激！！！ラブラブってわけさ。
でも、そんな使い方されたら、ほとんどバー使えないぞ。
ほんとにみんな、危機感無いのか？

私も結構驚きました。
貸切希望の方多いんですね。。
なんかＦＲＥＥで使える事あるのかなぁ。
とちと心配になったりして。

あと気になるのは・・・ＢＡＲが貸し切りになっているかどうかを知る術はあるのでしょうか？
一々ＢＡＲに問い合わせるのな？「今は貸し切りですか？」とか。
それかコンシェルジュかな？
掲示板とか見に行くの？それともネットで確認できるの？？
どうなんだろ？？

３０人以上で貸し切る為には・・・友達沢山作らなきゃですね〜。
同じフロアのコミュニティーとか作ったりすればイイかもですね。
後は同じ趣味の人を集めるとか。
釣りクラブとかテニスクラブとか出来そうですね。（＾＾）
ま、前向きに楽しく行きましょ〜！

３０人は全体を借りる時だけです。
バーのみ、暖炉のみ、キッチンのみの場合は、一人でも二人でも貸し出されます。

>>319さん
>バーのみ、暖炉のみ、キッチンのみの場合は、一人でも二人でも貸し出されます。

なんとなく、貸切というより、予約みたいな感じなんですかね？
チャージはらう感覚ですね。

＞３１９様
１人２人で貸し切るのは反対だな〜。
大人数ならまだわかるけど。
一般的な店だって貸し切るのは結構な金額でしょ？
だから人数集めて頭数で割って・・・ってやるもんです。

ここだとたいした金額じゃないから簡単に貸し切れちゃいますよね。
そうすると自由に使える機会が少なくなるでしょ？
それってＢＡＲとしての存在意味が薄れちゃうんじゃないかなぁ〜と。
（モチロン個人的には幾らだって貸し切りたいって気持ちはあるけど。＾＾；）

１０００戸以上の住民が住むわけだし。
もっと皆の事を考えて皆が有効的に使える共有施設にしたいですね。
だから部分であってもある程度の人数じゃないと貸し切れない様にしませんか？

モチロンここで決める事では無いのですが。。。
皆さんがどんな風に思うのか知りたいなと思って書き込みました〜。
ご意見お待ちしてます。。。

今、ものすごいおもしろい想像をしてしまった。
バーに１家族が貸切。（４名）
隣の暖炉に２０名がギュウギュウ詰め。ワイン片手に立ち飲み。
キッチンも、３０名近くの人が立ち飲み。
どう？笑えない話だよね。
ご近所さんとは、仲良くなれそうだけどね。

暖炉とキッチンは狭いからまだしも、バーは２０人くらい以上がいいねぇ。
あと、一人２０回は多すぎ。
一人で全体５回、個別で１０回位じゃないの？

も一つ心配なのは、規約って何％で変更できるの？
例えば、売れ残った部屋をある会社が社員寮として買い上げたとする。
そうすると、そこの部屋はすべて同じ意見になる。
結局規約変更は出来ない、なってことにならなきゃいいけど。

検討板で工事関係者が突貫工事って言ってますよ。
東京建物はヒューザ—みたくしたいらしい。

使用規則の第１条第３項にバーの「全体貸切については、使用人数が３０名以上で理事会が承認したものに限るものとする。」とあります。
ということで、実質的に全体貸切は管理組合のイベントでもない限り、無理ではないでしょうか。
また、第２条第１項第６号に「一住戸あたり月に使用申し込みできる回数は、２回までとする。」とあります。特定の方の乱用は避けられると思います。
お客さんが来たときに、バーがいつでも使えるというのがこのマンションの最大の魅力であると思います。３３Ｆに行ってみたら使えなかったなんていうのは、絶対に避けたいですね。
また予約状況は自分の部屋からいつでもチェックできるのがいいと思います。

誰だー、２０回って言った奴！ウソ八百並べやがって。
ところで、全体は３０人っていうのは知ってたけど、個別はどうなってますか？
規約はないんですか？
バーだけ、暖炉だけ、キッチンだけの場合。
書いてなっかた気がするな。

ええええ？月に2回？じゃ、年に２４回最大じゃないですか？
これさ、始めプロパストの社長が入居する予定だったから、社内の全てのこと、このマンションでやろうと思ったんじゃないの？
経営者がよろこびそうな規約になってるもん。

まじで貸切だらけになる悪寒。。。

309・310
船釣りの会ができてますよ。
かの、、、ヨットの君ですが。
自由な思想の持ち主ですが、セレブ志向ですから、お行儀良ければ、ついでにノースモーキングならば、大丈夫です。
最近もご一緒しましたが、すでに相当な盛り上がりです。
よかったら、３３で会いましょう。

33階できたらバーテンが欲しい
たまにはライブとかやらして欲しいです(笑)
ボサノハ やジャズなんて
いくらでも呼べまっせ

>325へ
計算できないのか。２０回は年間ということ。つまり、１ヶ月に２回の１０ヶ月分です。
それと、法人の貸切にはハードルがあります。規約では、全体貸切は３０人以上で理事会の承認が必要です。
よって、お見合いパーティーや会社のパーティーなどは理事会の采配が可能になっています。
理事に立候補しますか。
規約に改定はできないことはないですが、議決権（各戸に１つ）総数の４分の３以上の賛成が必要です。また、４分の１が反対した場合はできません。
それと、規約改定は総会を開催することが前提ですが、５分の１以上の賛成を持って開催が可能です。また、総会には議決権総数の２分の１以上の参加が必要です。
つまり、相当な事がおきない限り実質改定はできません。
５００人以上が入る部屋を準備し、そこに２分の１以上の戸数（１戸に一人）の方があつまるのですよ。３３Ｆの利用ごときで集められないでしょう。
よって、皆さん、規約をしっかり読んで下さいな。申込み方法も細かく決まっています。
わかりましたか。ファミリーのわがままはききません。（もっとも、そんな方は少ないと思いますが）
バトルを望んだ方。あなたは住民ではないでしょ。賢明な方はきっちり読んで、ここを決めていますよ。

だから、全体を借りることは詳細が決まってても、暖炉とかキッチンスタジオを借りるときは、そんなに細かい規定なかったでしょ？
なんか話がすれ違っている。
誰も全体のことなど、もう聞いてないですよ。
前に夏ごろ議論されましたから。
それと、バー単体を借りるのも、全体の使用方法と同じじゃないでしょ？

３３０、バーテンはいますよ。
あと自動演奏のピアノね。
これも管理にまかせっきりだと、かなり高い月給で雇われる。
理事会が目を光らせないとね。ここバイトかなり多いから。
プール監視員、バーテン、コンシェルジュ、３３階の受付。
どっかのマンションなんて、コンシェルジュの年収６００万だって怒ってた。

280へ

じゃあうちの子供見ててくれるかい？くれないだろ？じゃあ連れてくしかないだろーが。バーにさ。

↑面倒見る義務がない。子供がいるなら我慢するのが大人の常識。

銀座のバーに子供連れてくやついるか？いないだろ？

なぜか？子供が煩いからじやない。教育上良くないから。これが大人の答え。

どうしても行きたいなら親に面倒見てもらう。これ大人の行動。

バーって教育上良くないの？？

＞３３０様
賛成〜！ライブとかやって欲しいな〜。
ジャズ・ボッサ・・・イイですね〜。

＞３３５様
う〜ん。。。ＴＰＯで判断出来ませんかね？

334へ

子供を見る義務がない？じゃバーに連れて行きます。ここは銀座じゃない。ただのマンションの共用施設です。
なんならバーの一部にキッズルーム作りますか？

ライブは賛成です！
音響ってどうなってるのかな？

あと台場のBBQ場でみんなで騒ぎたいですね〜

ライブいいけど、ただできてくれないでしょ？
管理費から出演料出すの？
なんかみんな短絡的だな。

出演料くれるなら、ボザノバの歌手、芸能人、サックス奏者、（全員CD出してるよ）いっぱい友人いるから交渉してあげてもいいよ。

>337

334じゃないけど、個人的には、バーに子供はいやだな〜
夫婦交代でくるとか、昼に連れてくるとか、、、

いくら、共用施設でもいろいろな立場の方がいるので、皆少しづつはゆづり合わないとうまくいかないね。時間交代にするとか。。。子育て中でも、５年、１０年で立場もがらっと変わって、静かな環境が良くなったりするよ。

こんな所で議論してても仕方がないので、入居してから取り合えずやって見て、不都合が出た時に多数決で決めるしかないね。
自分と同じような考えの人が多数だとうれしいけど、入居した以上、たとえ思ったようにならなくても決まった事は従いますよ！

＞３３９様
モチロン出演料は出すでしょう〜。
どこでライブやるって言ったってそりゃそうでしょ〜。
路上ライブのレベルなら話は別かもですが。。
ただそのお金がどこから出るのかは？？
普通に考えると「会費制のライブ」とかにしてチケットなりを販売してその中から払うって感じじゃないですか？
だから特別な催し物として貸切で開催すれば宜しいかと思いますが〜。
ライブハウスじゃないんだから毎日ライブは無いですよね〜。
少なくとも一般管理費からは出ないんじゃないですかね。
それにしても・・・ＣＤ出してる人をそんなに知ってるなんて凄いですね〜！
音楽関係のお仕事でしょうか。ステキです！（＾＾）
ＢＭＡもきっと有名人が住んだりするんでしょうね〜。

＞３３７様
３３４様が言ってる事はある意味「正論」だと思いますよ〜。
でも３３７様が言うように「子供も一緒に連れてくる」のは宜しいのではないでしょうか。
親が同伴と言う事は親が責任を持って連れてくると言う事になるでしょうから。
他の人に迷惑にならない様に気を配りながら一緒に夜景を楽しむとかは全く問題ないでしょう？
子供だろうが大人だろうが他人に迷惑掛けちゃう場合は席を外して貰うのが一般的では？
そもそも規約ではなんの問題もないですもんね。ウェルカムで〜す。（＾＾）
ところでお子さんはお幾つですか〜？

因みにウチはＤＩＮＫＳで子供はこの先も居ないので赤ちゃんとか街中で発見すると何故か寄って行ってしまいます。。。(笑）
０〜３歳くらいまでの幼児が特にカワユイですよね〜。
３歳までの可愛い時期で既に親孝行は終わるというのも納得できます。。
１Ｆにある保育園を覗きに行きたいくらいです。（不審者扱いされそう。。。＾＾；）

なんならウチに預けますか〜？たまにはご夫婦でゆっくり夜景を楽しんでは如何でしょう？

・・・って人もウチらに限らず居ると思いますよ〜！（＾＾）ｖ

皆さんルールを守って楽しいＢＭＡライフを送りましょうね〜！