キャナルファーストタワー（９）

＞478さん

ありがとうございました。
コンシェルジェは時間が限られているので、自宅で出来るようになると便利です。
さっそく今日の夜、試してみます。

＞480さん

段ボール、業者に持っていってもらえた物もあれば、無理なものもありました。うちの階のゴミ捨て場に行ってみると、既にパンク状態になっていました。
うちは実家も手伝ってくれたので、実家近辺のゴミ捨て場に捨ててくれました。

パルシステム
留守のとき玄関前に置いていくとはどういう意味ですか？
留守の時は、各戸玄関までは入れませんよね？
一階集合のエントランスに部屋番号明記して発砲スチロール箱が置かれるとか？
正式に管理組合で決定するまで利用って具体的にどうするんでしょう？
留守なら無理なはずですよね。　　　　　　　　　　勝手に入ることは許されないですから…

追加で思いついたのですが
まさか、パルだけ特別で勝手に警備があけるなんてことはないですよね？
そんなことしたら利用してない家から大クレームじゃないですか？

パルシステム
すでに、留守の際、各戸玄関先に置くように取り決めされたようです。
担当者のお話では、管理会社？管理組合？との取り決めでそうなりました、と言ってました。

今は引っ越し最中なのでオートロック機能も働いてない状態だから各戸前に置くという意味だと思います。まだ引っ越しされてない方々が全て引っ越ししたら、オートロック機能も働き、その時は住民の皆さんの意見や管理組合で決まるのではないでしょうか？担当者の方の話では既に使ってる方が今のところ結構いらっしゃる様なので、未入居の皆さんが入居されても大丈夫ではないか？とおっしゃっていました。詳しくは営業担当者の方に直接聞かれるほうがいいと思います。

家具の搬入でごたごたしている時に、業者のような人が来て、換気扇の説明ですとかいわれ、
フィルター買わされたと、女房がとてもくやしがっています。
内覧の時水道の浄水器の事があったので、それと同じ様な感じでやられてしまったようです。
皆さん気をつけてください。

換気扇、そういえばうちにも来ました
あと、コーティングの業者なんかも来ましたね
要注意です

うちにもフィルターの業者きましたが、ヤバイ業者なんですか？？説明聞いた限りは良さそうで前向きに考えるつもりだったんですが…。

宅配、うちは、反対です。

ちなみに内覧の時水道の浄水器ってなんですか？

管理会社で住人の許可なく決めたってことなんですね。
ならば、新聞も各戸配達に最初からしてほいしです。
利用者は、パルシステムより新聞のほうが断然多いでしょうから。
にしても住人の許可なく管理会社の勝手な采配有りなんてすかぁ〜そういうものですか？
マンション初めてなもんでわかりません

反対の方もなかにはいるでしょうね。多数決の意見で決まるのかなぁ。

浄水器のフィルターの説明にタカギのひとがきましたよね。

入居して数日経って気付いたのですが、内覧の時に気付かなかった壁のクロスの浮きなどを発見しました！大林組の入居後の点検は結局いつなんですか？その際に手直ししてくれるのでしょうか？不安です。誰かご存知の方いらっしゃいましたらおしえて下さい。

４８３さんと同じです。

「24時間換気の使い方説明します。」
そう言われれば、マンションの備品関係の説明かな？と思ってしまいました。
○型□型フィルターと、フィルターカバーなどなど買ってしまいました。
すごく後悔しています。
それだけではなく、床のコーティングやクロスコーティングもセールスしてました。
結構強引でなかなか帰ってくれないので、なんかおかしいなあ・・・あ〜やられた！と思いました。よくよく調べてみたら、強引な訪問販売の会社でした。
クロスコーティングの見積もり値、他社に比べて2.5倍くらい高かったですよ。
完全なセールスでしたね。　

今までに来たセールス

台所換気扇関係
24時間換気扇関係（上とは別会社・キッチンの換気扇はどこから買った？としつこく聞かれた）
フロア・クロスコーティング
ダスキン
パルシステム

まだまだくる？　なんか恐怖・・・

タカギはダメなんですか？？

管理会社が勝手に決めたのではなくて、パルシステムが、勝手に入って来てかってなことを、いっているようですよ。

高木は、ここの指定業者です。

どこの情報ですか？

483ではなく487さんの間違いでした。

タカギは、浄水器がタカギなんだからいいと思います。
個人的には、タカギの浄水器がイヤなんだけど、しょうがないです。

まぁセールスを断るも契約するのも自分次第ですよね。

詳しくは営業担当者に、というのはパルシステムの営業ですか？
金曜に在宅している家が一件でもあれば中に入れるので、不在の家の前におくのも容易いですよね
でも、管理組合が正式に発足し決定するまで勝手にやるのは反対です
なしくずしというか…
最初からそれでは先が思いやられます
正式に住民で決定するまでやるべきではないかと思うのですが
パルシステムの話ではなく、ベニーに確認したほうがよいですよね。
そんな適当でよいものなのかな

タカギはしょうがないとして、
換気扇などは、完全に訪問販売セールスですよ。
それも、1社ではなく何社か回っているみたいです。
本当に必要かどうか、良く考えてから購入してくださいね。

勝手にやるのは反対ですって言ってももうすでにやってるお宅もあるみたいだから、どうしようもないよね。

私も504さんと同じ考えです。
まだ全員の入居が終わっていない段階で勝手にスタートするのはどうかと思いますが。しかも廊下に置かれているのを見るのはもっとイヤですね。

引越しや家電の搬入の時に、勝手に部屋に入り込んでくるのでかなり、悪質ですよ。

勝手に違反してるお宅はまだ20戸程度ですよね？
管理会社に金曜の巡回を徹底してもらい、玄関前に置いてるお宅は注意してもらったり
パルシステムにクレームだしてもらうことも可能です
パルシステムに、以降の出入り禁止もありえる旨を伝えてもらうようにすればよいでしょう

嫌ならやってるお宅一件一件に注意するとか

宅配使ってたら違反になるの？入居者みんながこのコミュニティ見てるわけじゃないから違反してるなんて思って使ってる人なんていないんじゃないかな？以前から使ってて引っ越したから使ってるだけとか、そんな感覚だと思うけど。

今は開け放ってるので悪徳業者の出入りもあるし生協もその程度だったとは残念。
管理会社にもっとしっかりやるように、住人としてクレームですね
生協側の勝手な営業だとすればかなり問題では？

宅配なら、不在時は持ち帰ります
それなら問題ないでしょう。
共用部に物を置くのは違反です
パルシステムの箱だけではなくベビーカーや子供用自転車、つり竿やスキー板でも同じこと

ここを見てなくても、規約を読んでるはずなので違反の認識はあってしかりかと…

規約を読んでいても個々の判断によるものだから難しいよね。415世帯もいて皆規約を守るとは思わないし…

異論、反論はかまわないけどルールは守らなくちゃいけないよね。

>>480さん
ダンボールの件ですが、引越しで使用したものについては、
鍵の引き渡しの際に頂いた「ご入居者各位」（丸紅コミュニティ名・A4用紙）の第２項目として、以下の記載があります。
「２．お引越のダンボール類は引越し業者に処分を依頼してくださいますようお願いいたします。」
また、同じく「お引越しの基本ルール・ご注意」（日本通運名・A4・2枚）の第５項目にも
「５．使用済みのお引越しダンボールについて」として同じ記載があります。

みなさんルールを守って頂きたいですね。

まず、ベニーエステートに確認しましょう！
管理会社がOKをだしたのなら、勝手に決めたことに異論を唱えたいと思います。もし、パルシステムの勝手な営業でさも大丈夫なようなセールストークをしたのなら管理会社から正式にパルシステムに抗議してもらえるようにしたらいいかなと思います。いいと勘違いされて契約されたとしたらいい迷惑ですよね

きのう、隣のタワーの玄関から小さい子供のいる3人の家族がたのしそうにでてきました。
子供が父親に「アボジ、、、トヨス、、」と楽しそうにはなしかけていました。
うちのタワーもきっといろいろな国の人が住まうことになるでしょう。生活習慣も、考え方もいろいろちがうはずです。だからこそ、ルールはみんなでまもりましよう。

パルシステムですが、e-mansionのキャナル専用ページを見ると、「サービス案内」の中にパルシステムの名前があり「安全・安心・便利！お留守でも玄関先まで届けする生協COOPの個人宅配サービスをご紹介します。」と書いてありますね。すでに公認業者となっているようですね。

eマンションのHP広告がすべて公認というわけではないと思います

いつパルシステムが公認になったのか住人が知らないのはこれいかに？やっぱ管理会社に問い合わせかな。新聞が知らない間に各戸配達になってたのと一緒だよね。パルシステムがいいなら新聞も！○○もいいじゃん！となりますよ…特例をつくるとロクな事にならない予感

>>522さん
広告ではなく、トップページ（http://www.em-net.ne.jp/24043615/index.html）右上のコミュニケーションパックにログインしてから施設予約などができるページの中にサービス案内として載ってますね。

エコキュートですが、
風呂のお湯はりをすると残りの湯量が２目盛りになってしまい
湯切れが心配で、シャワーを思い存分使えません。
皆様のお宅はいかがですか？

だったらパルシステムいいんじゃん！

495です。520さんありがとうございます！すぐにというわけではないのですが、大きな傷やふせん（内覧時の傷発見の際につけたふせん）も発見したので報告して対応してもらいます。

>>526さん
「だったら」の意味がよく分かりませんが、「不在の際は持ち帰っていただく」ということなら
別に構わないかなと思います
うちは利用しませんが

今日はディズニーの花火あがってましたね(^O^)はっきり見えて綺麗でした〜。癒されるなぁ〜。

うちの女房の感想は、ここの住民の女性は垢抜けていて、若くてスタイルもいい。
なのに、なんで所帯じみた生協したがるんだろうって不思議がっていました。

垢抜けていているからこそスーパーに毎日通わないでパルシステムを活用するんじゃないでしょうか？垢抜けていている人とスーパー通いってピンとこないと思いますよ。その前に垢抜けていて若くてスタイルがよければパルシステムは使わないっていう意見はかなりおかしいと思いますが。偏見か、もしくは偏った個人的意見ですよね。

同感です。

悪意は無いですよ。女房の素直な、感想ですから。生協とスーパーどちらが、所帯じみているかは、
人それぞれの感じかたでしょう。

今生協活用している若い夫婦多いですよ。共働きのディンクスや専業主婦までまわりは活用しています。

突然、賑わっているので、ビックリしました。

段ボールは、やはりそうなんですね。
かなり強引にゴミ捨て場にぱんぱんに入っていたりするので、
どうなんだろ？？？と不思議に思ってました。

テニスラケットとかも捨ててありましたね。
あまり広くないゴミ捨て場を１０戸で共有するわけですから、
ゴミ捨てのマナーも徹底してほしいです。

パルシステムですが、
港区のマンションなどは近くにスーパーもなかったり、
帰る時間には買い物ができるところがコンビニしかない所もあります。

このマンションは、２４時間開いている
都内にしては巨大なジャスコがあるわけで、
そんなに必要なのか、ちょっとわかりません。

便利なのは便利でしょうが、
都心部のマンションの中では、買い物は非常に恵まれた環境下にある
気がするのですが・・・・。

どうなんでしょう。
子育て中とか、高齢な方にはありがたいのでしょうけども。

イメージはそれぞれだと思いますが、ぶっちゃけ生協利用率は全体でみれば、そんなに高くないですよ
垢抜けた人やマダムなら高級スーパーの宅配利用ですからね
値段などからみれば庶民の台所。
現実、ばりばりの共働きほど、自宅での家事の時間はなく深夜のスーパーの利用者が多い
働いてて夜まで食料が外に置かれるのを好む人はいないでしょ
生協なら出来合いパックの購入くらいが許容範囲
専業主婦や半端なパートは家事の時間がとれて、毎日生協の有機野菜などでこまやか手料理バッチリな感じ。
やっぱり所帯染みてるイメージかも

組合で決定するまで『留守なら持ち帰る』を徹底して利用して欲しいです

>>538さんに同意です。
共有部分に発泡スチロールの箱が積まれるのは避けて欲しいです。
発泡スチロールとはいえ、風で飛んだら危ないし美観を損ねます。
せめて、トランクルームを利用するとか対策をして欲しいです。

一部のご家庭利用のコープが許可されるなら
おそらく半数以上のご家庭が利用するであろう新聞朝刊の戸配を早くやってほしい
そっちのほうが、よっぽど有り難いご家庭が多いはず

連投です
コープの賛否はどうでもいいですが
いつのまにかコープが許可されていることに管理会社に不満を感じます。

539さんがおっしゃってるように私も共用部分に箱が置かれることはどうかなと思います。配達の日に在宅し、受け取れる方の利用に限定してもらいたいですね。

お隣のアップルです。
入居が始まって１年になろとしていますが、最近になってやっと
共有部の利用ルールが配布されて来ました。
その中に生協等の宅配の箱をアルコープに置くことを認めていく
と書いてありました。
どうも、共働きの家庭やお年よりの入居者を配慮したという事だ
そうです。
今までは、管理規則上から全て置く事は禁止されていましたが、
いろいろな物を置く入居者が居るという現状があります。

>>473
472です。
遅ればせながら、ありがとうございました。
花火楽しみにしています！

共用部に置くのを前提の運用は確かに問題があると思いますが、パルシステムが「許可」「禁止」とかいう話は、この掲示板の特定の方の意見のような気がします。
　個人的には、生協の箱なら通行の邪魔になるものでもないので、風に飛ばされないようにしっかりしてもらえれば、544さんが教えてくれたお隣さんのように、必要な方へ配慮してあげてもいいのではないかと思います。(あくまで個人的に思うこと、ですが)

537さんは思い切り個人的な意見ですね〜

みんな段ボールの処理ルール守ろうよ。

本当ですよね。専業主婦や半端なパートと言った表現がそれらの人を小＊＊にした表現に聞こえます。

生協商品は確かに魅力的です。長年使っているとやめられないです。
でも、グループで購入すると仕分けや箱のことで結構トラブル多いです。同じ建物の住人が喧嘩してたらやだな。
個配はグループ間の人間関係でもめることが無いですが各階まで外部の人が入ってくるというのが
なんとなく不安です。小さいお子さんがいらっしゃる世帯はなおのことだと思います。生協の人がどんな人かわからないですからね。建物のそとで雨も風も影響しない場所ってないですかねー。大型エレベーターの荷物搬入ぐちとかはどんなふうになっているんでしょうか。

購入時には生協はNGと言ってましたからねぇ。
本当に許可されたのなら、居住者そっちのけで管理会社と生協が
裏取引？とか疑ってしまいます。

廊下がそんなに広くない上に、風も強い。
美観も損ねる。
24Ｈ宅配ＢＯＸに入る範囲内で利用したらどうでしょう。

わたしも546さんに賛成です。
生協の箱はきちんと積み上げてもらえれば、べつに構わないと思います。

安いアパートみたいで嫌です。
現状禁止のはずだから、引渡後の理事会のアジェンダとしてはどうですか。

生協、もう決まってるんならいいんじゃないかな。

生協を利用される方は、しっかりと箱の管理をお願いします。
最低限のルールです。

管理が雑だと少なからず嫌な思いをされる方々もいることをお忘れなく・・

安いアパートみたいで嫌とかって所詮庶民的タワーマンションなのに。そんなに安っぽいのが嫌ならもっと高級マンション買えばいいでしょうに。

以前から思っていましたがここの住民の方々はあーだこーだと言うだけで、直接聞かない方が多い様な気がします。気になるのなら直接管理組合に聞けば真相は一発でわかりますよ。誰か聞かれた方はいらっしゃいますか？ここで討論する前に聞くことをおすすめします。

引越し業者を使わず、自力で越してきました。
大変申し訳ありませんが、段ボール10個分くらいゴミとして出させてください。
小さく折りたたんで、紐で十字に結びまとめてコンパクトにしてから出します。
ごめんなさい。

現在の状況では引っ越して間もない方もいらっしゃれば、我が家の様にまだ引っ越しされてないご家庭の方もたくさんいらっしゃると思います。段ボールの共用部分やゴミ捨て場の件も今は仕方ないのかなと思いますが…引っ越しが全て落ち着いてから共用部分に物を置かれている、ゴミ捨て場はどうか判断したらどうなんでしょうか？逆にそこまで細かいことを言われる方がいらっしゃるのはがっかりですね。

宅配BOXを生協に許可すると、通常の荷物が入れられなくなりますよ。

宅配BOXに食物をいれるのは反対です。
トラブル発生が目に見えるようです。
他マンションの話ですが、個人のトランクルームに入れてるところがあります。それなら賛成です。
早く新聞も玄関まで届けて欲しいな。
訪問販売は新築マンション入居時はすごいですね。
24H換気の押し売りは、去年の今頃SCTスレでもマンション提携のような口振りに騙されたと憤慨されてましたな…

生協がホントに許可されてるのか確認。許可されてないなら現状を話したほうがよいでしょうし、許可されてるなら、購入時はNGだったのに、なぜ住人の許可なくそうなってるのか説明してもらうべきで、納得遺かない場合は異議申し立てしましょう

２４Ｈ換気の訪問販売は、最初はマンション提携業者かと思いました。
玄関先で対応しようとすると、
「換気の説明です。リビングの換気のところで説明しますからってお邪魔していいですか？」って家の中に入ってきます。
説明だけだと思っていたら、いろいろセールスし出します。
フロアコーティングやクロスコーティングなどなどです。
おまけになかなか帰ってくれません。

>>558さん
庶民的タワーマンションだからといって、共用部分に私物を置く事を
容認したら、自室玄関前に自転車やサーフボード、雨後の傘、雨具等
大変な事になりますよ。庶民的でも高級でもルールは守らないとね。

生協や新聞のことは、それを許すと、セキュリテイがなし崩しに緩々になりそうなことが、怖いです。小さいお子さんもたくさんいるのにそれでいいのかと思います。

すでに傘立てを玄関前に堂々と出していらっしゃる方が大勢いますね。
モラルを疑います。

ベビーカーとキャリーカート3台を廊下に出しているお宅もあります。引越し直後で暫定的なものかと思っていましたが、一週間ずっと置きっぱなしです。

571さんの意見に賛成です。そんなに気になるのなら直接注意すればいいこと。生協のことも気になるのなら管理組合に直接聞くこと！以上。同じ話題で何回も同じことを討論しない！全て直接聞く、言う！！それができないなら討論も無駄。

傘たてやベビーカーなどが出ている場合は、管理会社に部屋番号を言って
注意してもらうようにしましょう。住人同士て直接言って気まずくなったり、
逆ギレされても困りますからね。管理会社が折角あるのですから利用しましょう。
管理会社から直接注意してもらったり、注意の紙をポストに投函してもらったり
できますからね。それでも治らないマナーのない方がいらっしゃらないことを
祈りますが、駄目なら根気強く何回もやりましょう。

今週末入居予定のものです。
既に鍵引渡しから２週間経とうとしていますが、過去スレでも話題となってしました、お隣さん等へのご挨拶はどうなされましたか？（また、ご挨拶は手ぶらですか？）

>>572さん
未入居の私には、現在の状況、皆さんの考え、入居済の方の実体験を知る事の出来る
掲示板は価値があります。直接聞けない未入居の人の方が多数でしょうし、もし
572さんが入居されているなら、管理組合に聞いて下さればなぁ、と甘い考えを
抱いています。

無駄じゃないと思います。もしルール違反だと思わずに何かしでかしていたら、あっ！いけないんだって気付けます。確信犯だと…でも掲示板で騒ぎが大きくなったり何か対処されそうだとわかったら、やめる事もあるかも！？という期待は少なからずあります。

ここは、非常階段使うと上まで昇ってこれますよね？
新聞、生協がセキュリティに穴を開けると問題になっていますが、それ以上の素性のわからない人が各戸前まで来れるわけで。
そう考えると、新聞や生協くらいいいのでは？と思ってしまいます。
先日クリーニング屋が宅配のセールスに来ましたが、この場合は勝手に申し込んでもいいのかな？
各宅配業者、郵便局員、いろんな人が家の前まで配達してくれて便利です。
それと、新聞業者、生協業者との違いは何なんだろう？