Brillia多摩センター（その１０）【住民専用】

ライブラリー下のソファーって…おそらく子供じゃないかな…
最近、夕方や休日に通ると集団でゲームやってる子をよく見かける。
みんな一応靴は脱いでるけど、足をテーブルに乗せたり、
テーブルの上を歩いて移動したり酷い有り様でした…。
ライブラリーもゲームしてる子供が占領してて、
とても小さい子を連れて本なんて読める状況じゃありませんよ。
でもソファーを『ゲームする子供は使用禁止！』にするわけにもいかないですしね…

みんなのものを壊す子供が産まれてくるのもモンスターペアレントが
育児をしているからなんですね。
いったいこのマンションの母親のどれだけの人が給食費を未納にしているのか・・・

今日、土日祝日でラウンジで遊んでいる
態度の悪いガキどもを見ませんでした。
本当に久々です。
休日にイラっとしないのは、こんなに違うとは。

子供の遊び声は嫌いじゃないです。
しかし、テーブルに足を乗せ、ゲームをし続けているのはおかしい。
占領しているのもおかしい。
あの子供は全部ブリリアか？

大人が、親が、誘導していないか？と。
少なくとも、子供だけの責任ではない。

実際、自分だって注意する勇気が無いのも、子供の親として反省。

今日いなかったのは、ここでの書き込みの影響か？
３連休か？学校が夏休みだからか？

このマンションにきて、いろんなことに気づき、
自分も反省するし、
もっと、きちんとした大人になろうと思う今日この頃です。
大人のマナーの悪さ、ずるさが子供にそのまま表れている。

そうですか

地震の時　どのくらい揺れって感じますか？

こないだの初めての震度４のときは突き上げるような感じでヤバいです。
震度３でぐ〜らぐら。

ガス点検のお知らせが入っていましたね。
これって、法で定められたものではないようですし、
代理店の営業活動に近いものですよね？？
どう思います？

今週末の秋祭り、手伝わないけど遊びに行く人いますか〜？

クロスガーデンの道路の警備がだんだんずさんになってきましたね。
今日なんか警備員いませんでしたからね。
最初だけよく見せたのがミエミエになってきました。

秋祭りは、来年以降は中止して欲しい！

少なくても我が家にとっては不愉快そのものです。
こんな企画は好きな人間だけでやればいいのであって、
住人から見えないところ（共有施設の中だけとか）で行うべき！
チラシもポストに入れないで欲しい。
はっきり言って迷惑なので来年以降の再考を強く望みます。

>>932
じゃあ、まず、役員に立候補して下さい。そこで反対するべき。

でも、幼い子供がいない家庭にゃ、うるさいだけで何のメリットもないだろね。

うちも反対です。あんなのに管理費を使われていると思うと腹が立ちます。
しかも７時まで子供が騒いでいて、どれだけ自己中心的な祭りなんだ！と思いました。

僕も秋祭りは絶対反対。一応、参加してきました。
一部の女性（特に子供がいる人）には楽しいかもしれませんが、大部分の男性
（会社員等）には面白くない内容（迷惑かつ退屈）でした。

あと一部の住人で、部外者を呼んでいる人もいた（見た）し、セキュリティ上も
すごく不安。
どうしてもやるなら、参加者を明確化するため、参加希望者には名札をつけさせ、
実施は土日ではなく平日にすべきだと思う。

休日のマンションの貴重な静寂を、喧噪の空間にする権利は誰にもないはずです。
お祭り騒ぎが好きな人は、多摩センターのイベントに個別に参加すればいいのでは
ないですか？

コンサート等の企画であれば、興味ない住人には害はないのですが、今回の祭りは
本当に迷惑千万。住民全員が歓迎していないことは、もっと強く認識すべき。

私も参加しましたが、来年はもうやらなくてよいと思います。
楽しめるのは一部の部外者を立ち入らせるようなモラルのない住民くらい
ではないかと思います。
もし来年もやるのであればこれからの１年間、徹底して住民にマナーを
叩き込み、まともな人間になってからにしてほしいです。
もしくは来年は秋のマナー講座とかにしたらいいんじゃないですかね。

結構、反対派がいるのね。うちは小さい子がいるから、楽しめるっちゃ楽しめるけど、やらなくても困らないな。
確かに、友達とか呼んでワイワイやるのが好きで、小さな子供がいる家庭向けだからねぇ…。
ただ、ブリ多摩の住人のみ！ってわけではなかったんじゃない？

まあ、わざわざ管理費使ってまでやるのは？かもね。
子供いない人にはやかましいだけでメリットないし。
イベント豊富な多摩センターなんだから、そっちに参加すればいい気もするし。
まあ、皆さん、来年は役員に立候補して下さい。そんで反対を訴えるのが近道ですよ。

何百人もの人が一斉に集まるようなイベントを毎年したら、中庭や共用施設の劣化が進むだけ
だと思います。実際、今朝中庭をみたらポップコーンが散乱していました。

そもそもアルコールの販売まで行う感覚が、全く理解できない。
全室へのアナウンスも非常に煩わしいです。

いうまでもないのですが、ブリリアは集合住宅であって、商業施設や大学ではないのです。
マンションの資産維持の観点からもこんな非常識な企画、二度と止めて欲しい。
管理組合が行う範疇を超えています。明らかにやり過ぎだと感じました。

反対のご意見、分からないでもありません。参加しない人、静かにしたい人には迷惑だっただけでしょう。

ただ、毎週のようにやるわけではなく、１年に一回のことですし、目くじら立てるほどのことではないのではありませんか。子供が騒いでいたって言っても、夜中までうるさかったのではなく、夕食前までですし、これも許容範囲でしょう。

管理費の無駄遣いなのかどうか、という点で言えば、それは何ともいえないと思います。そもそもすべての人が納得するような、みなに平等に有益な使い道なんて、あるんでしょうか。中庭や周囲の植物も、要らない人から見れば、無駄でしょう。共用部分の掃除だって、なかには、頻度を半分にして共益費を節約しろ、と思う人もいるでしょう。コンサートだって、聴きにいかない人から見れば、「俺はそんなのに金を払うなんてやだ！」と思うでしょう。ゲストルームやパーティールームも、使うあてのない人には無用の長物です。でも、多少無駄に思えることができるのは、これだけ世帯数が多いブリ多摩ならではです（他方で理事会の方たちは、いろんな知恵を絞って共益費を有効に使ったり、節約することを考え、実行しておられると思います）。

あと、イベントとして、多摩センターでやっているのと比較するのは意味がないでしょう。そもそも趣旨が違います。イベント的には、多摩センターで商業的にやっているもののほうが面白いに決まっています。だいたい値段が違います。ゲーム一つとっても、あっちは、６倍は払わないとできません（今回の秋祭りでは１回５０円）。まして大人も楽しめるかどうかどうかなど、期待するだけ無駄でしょう。今回の秋祭りは家族、それも主に子供のためのイベントです（私からすると、多摩センターのイベントも、たまらなく退屈ですが）。消費者的な視点だけでみれば、イベントとしてやる意味はなくなります。
要は、自治会主宰で、マンションのために（それが一部であっても）している祭りだということです。昔で言えば、町内会でやる祭りや村のお祭りのようなものです。これも町内会費とか、氏子や檀家として払っているお金でやるものです。みんながみんな、同じように楽しめるわけではありません。祭りの中心にいる人と、周辺にいる人、お客さんとして見に来るだけの人では、おのずと意味合いも、楽しさも違います。でも、だからといって、それは中心でやっている人の勝手だから、やめてしまえ、というわけにはいかないでしょう。
何のためにやっているかといえば、住人の連帯感というか、もっと分かりやすくいえば、交流のためです。個別のイベントは、あくまでその興味をもった人しか集まりません。お祭りであれば、誰でも参加しやすいでしょう。それに世代を超えて、老若男女参加できるのは、祭りくらいです。こういうイベントを通じて、知り合いが増えたり、子供と大人が交流することは、長い目で見れば、マンション全体にとっていいことではないでしょうか。
祭りをきっかけにして、お互い挨拶をしたり、行き来する人も増えるでしょう。祭りで子供と触れ合う人が増えれば、普段子供が何か悪さをしていたら、注意できる人も増えるでしょう（そもそも知らない子供だから、声をかけにくいわけですし）。マナーの向上にも役立つかもしれません。そういうのも含めて、マンションの資産価値ではないでしょうか。ただ物質的なことだけで言えば、何も使わないのがいいのかもしれませんが、放っておいても、雨風で傷むわけですし、存分に活用しつつメンテナンスをするのが有意義ではないですか。
今回の秋祭りだけを切り取って、無駄だとか、けしからんとか言っても、あまり説得力がないと思います。あと、もう少し寛容であってもいいのではないでしょうか。

私もどちらかというと反対です。
一生懸命企画してくださった方には、本当に申し訳ないと思うのですが・・・。
私は小心者だから、こういう企画に参加しないと「後で何か言われちゃうのかな？」と心配になる方なので、この日は夜まで一歩も下に降りれないな・・・と心構えしてたくらいです。

それでも楽しんでる住民も沢山いるだろうって思うようにしてたのですが、久しぶりにここを見て結構反対派の人もいらっしゃる事を知ってほっとしたくらいです。
参加しない事の罪悪感と疎外感を感じてしまった1日でした。

あんまり頑張ってマンション内で交流しなくてもいいような気がするんですけどね。
（サークル活動は共通の趣味の友人がもてるわけだから良いと思いますが）
私なんかはマンション内には友達はいないけど、多摩市内には知人が多いのでそう感じるのかもしれません。

反対意見を書こうと思い、久々にこの掲示板へやってきましたが、
書こうと思っていたことが既に沢山書かれているのであえて言いませんが
私も来年は反対です。

うるさい・無駄遣い・景観破壊の三つに尽きると思います。

来年はやめましょう。

１回５０円だから良いっていう考えの人、おかしくないか？？
安いってことはマンションに残る金が減るってことだよ！！！
ったくそれだけ大量に文章打っといて中身がないんじゃどうしようもないね。
頭でものごとを考えてから発言してよ。

異論はあるかと思いますが、住人の連帯感とか、全体の交流を求めるには
２０００人前後の住人がいるブリリアは、巨大すぎ無理があると考えます。

仮にそれを求めるのなら、本来は３０〜５０戸程度の小規模のマンションへの
入居を検討すべきだと思います。人間の交流範囲は人にもよりますが、
１５０〜２００人程度が限界と言われています…。
（この数字には一応根拠があるのですが説明は割愛します）

私は、濃密なコミュニティを回避したくて、小規模ではなくメガマンションを
選択しました。別に今回の秋祭りを消費者的な視点で論じているのではなく、
マンション内で敢えて「町内会でやる祭りや村のお祭り」を行うのは、
不愉快だと言いたいのです。
管理組合の方のご苦労には敬意を表しますが、私には今回のイベントはとても
押付けがましく感じるばかりです。

基本的に役員に立候補するような方々は、人付き合いが好きな方々のような気がします。
だから、そういう方々が集まれば、秋祭りのようなイベント案は賛成多数で可決されるでしょ。
おそらく、秋祭りに対してのアンケートはやるだろうから、
そこで大多数が反対していない限り、来年も実施されるんじゃないでしょうか？
多くが小さなお子さんのいる家庭でしょうし、楽しんだことでしょう。
皆さんは小さな子供(小学校低学年くらいまで？)お持ちですか？

反対派へ
場所考えなよ。ド田舎の庶民団地買っておいて、団地行事や子供イベント反対とか勘違いを甚だしい。
赤坂や虎ノ門のタワマンならいざしらず、何考えてるのさ。

賛成派も反対派も双方ごもっともな意見で…。
確かにサークルとは違い、気軽に参加できる点は良いと思いますし、マンション内での交流の場ですね。
ただ、交流を望んでない人にとってはうるさいだけだし、無駄だと思うでしょう。
うちは小さい子がいるので、やるなら楽しめますし、やらなくても無問題。
ただ、今回ちょっと顔を出しましたが、新しく交流しましょうなんて難しい。
内部外部問わず友達同士で来る祭りのような気がしました。

まあ、全戸アンケートで賛否決めた方がいいのかな？
住人層考えると賛成派が多そう。