入居ハレルヤ
[更新日時] 2009-01-26 23:02:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都多摩市鶴牧3丁目2番(地番) |
交通 |
小田急多摩線「小田急多摩センター」駅から徒歩10分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
530戸(他に店舗3戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上18階地下1階 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
Brillia(ブリリア)多摩センター口コミ掲示板・評判
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861
住民さんF
朝の7時40分前後に出かける人の足音、最近また復活しましたね。
うちでも気になっていたのですが、ここに書き込まれてから足音気をつけているのか
静かに下りてるなぁと思っていたのに、ただ出張か何かで居なかっただけなのか。
どうやったらあんな足音になるのか不思議。
スパイクかタップダンス用シューズでも履いてるの?
それと植木鉢をバルコニーの排水路側に置いている人多くない?
自分の家のバルコニーは汚れなくていいかもしれないけど、下の階の洗濯物が濡れるとか気にしないの?
この間も駐輪場前を歩いていたら、上から水が降ってきた。
結局、自分のことしか考えていない人たちが、今の世の中多過ぎなのでしょう。
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862
匿名さん
百歩譲って中庭だけならまだしも、それを外でやるもんだからマンション名いうだけで嫌な顔を、、、
幼稚園や学校での評判は、年代にもよるようですが非常に悪い所もあるようです。
外に出れば多少は静かにしているつもりでも、群れて騒いで子供放置なら、他の人はどう思うだろうか。
もちろんオバサン間でのハブやシカト、子供同士のトラブルとか考えると難しい世界なのかも知れないが、
お山の大将やキレたら手を付けられない人とかいそうですね。
くれぐれもMPとかにならないように願いたいものです。
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863
入居済みさん
>キレたら手を付けられない人とかいそうですね。
ブリ全体がそういう目で見られているみたいですよ。
ここの掲示板かよその掲示板か分からないですが、読んでいて怖いって言われました。
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865
匿名さん
それじゃぁ単なる晒しと負の宣伝にしかならんな。
個人的には住民意識を高めるという方向へ向かう事を願っているのだがな。
そういう意味では、このスレはそれなりの役目を果たしていると思ってる。
大所帯なんだから。ほかだって問題児はいると思うし。
大切なのは皆で問題意識をもって取り組んでいければいいじゃない。
ってことで。 以下略。
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866
マンション住民さん
問題児を処罰・排除する法律がマンション内でできないと厳しいようですね。
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867
マンション住民さん
>>862、863
ああ、またかと思ってしまう。キャンペーン?
ご近所のナリスマシさんでも、本当ここの住人でも・・・楽しいですか?
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868
マンション住民さん
住民以外のなりすまし投稿やネガティブな情報を公に流してしまう危機意識の
低い住民の投稿を防ぐ意味でも、もうこのスレッドは削除してもらった方が
良いように思います。
そもそも、住民版といいながら住民の投稿であるかをチェックする機能がない
この掲示板では、悪意のある人物から見たらやりたい放題ですし。
また、形としてはマンションの住民が許可したわけでもなく、
勝手に住民版として運営されているわけですし。
匿名の掲示板が必要であれば、有料になってしまうかもしれませんが、
セキュリティー機能付のものに移行するのが良いでしょう。
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869
863
863です。
867さんに何故このように言われたのか分かりません。
理解しにくい文章で、すみません。
この掲示板の一部の方の過激な発言で自分のマンションの住民が誤解されてしまっている現状があること。
過激な書き込みをしているのが本当の住民なら、もう止めて欲しいという願いから書きました。
私も868さんの意見同様、ここの閉鎖に賛成です。
MPCにせめてニックネーム(自作自演ができないよう登録制)で書き込みできる掲示板があればと思います。
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870
匿名さん
>>869
本当にそう思いますね。純粋にマンション内の人でマナー問題や情報交換をしたい。
でもMCPの掲示板は名前、号室が晒されますからね…。
正しいと思うなら堂々と書け、という意見があるんでしょうが、
逆恨みや嫌がらせを考えると、そこまで自分の情報を晒してまで
マナー違反を注意したり報告したりできません…。
騒音やタバコなら逆に酷くなりそうだし、
ママさんなら、うるさいグループに子供も巻き込んで嫌がらせ受けたり…とか。
MCP掲示板のシステムは素晴らしいと思うので、ある程度の匿名性が欲しいです。
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871
入居済みさん
下の歯医者さん行かれた人います?
あんまり話題に上りませんが、評判はどうなんでしょうか。
今度行こうと思ってるのでご存知の方教えてください。
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872
匿名さん
867さんには構わない方がいいですよ。
匿名性があるからこその文面なのでしょうし。
本人登場キャンペーン…とか書くと荒れるのと一緒です。
問題意識を共有し、住みよいマンションを目指したいという基本は皆一緒だと信じています。
個人的には周辺からどう見られているかも気になりますが、匿名性を維持しつつ中の人しかというのは難しいですよね。
なんてモバイル環境から思うのでした。
とりあえず下げました。
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873
マンション住民さん
住民板といっても、こちらは住民以外の誰でも覗け、気軽に書き込める便利掲示板です。
住民の方はそれを意識した書き込みにしてほしいですね。
ブリリアを含む少し若い世代の新住民を苦々しく思ってらっしゃる方々
付近の情報交換したり、マンション生活共通の愚痴をこぼしたくても
板が停滞して行き場のなくなったブリリア以外の新マンション住民の方々等々、
たくさん入り混じっている気がしています。
招かざる客を呼び寄せる話題には注意が必要です。
今のマンション掲示板がハンドルネームOKにしてくれたらと思います。
そうなればこんな掲示板は不用となるのに、なんとかならないものですかね。
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874
マンション住民さん
ほんとスレ主さま、閉鎖希望します。
ここに登場してくる人は数人でいつも同じ人みたい(文脈から)
また住人ではない人が悪質に書き込んで楽しんでいるようですね。
どうしてもこの界隈じゃ規模が一番大きいから何かと噂になりやすいけど
住んでいて特に問題ないし、何かあったら管理組合に伝えるので、
もうこの掲示板は必要ないと思います。
それでは皆様、ごきげんよう。
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875
住民さんE
この掲示板を2年以上読み続けていますが、
前向きで有意義な掲示板だと思います。
しかし、この地域の他の掲示板は荒れまくって
ただの裏サイトのようなつまらない掲示板になっている。
この掲示板にも、たまに飽きた輩が投稿し
楽しんでいるのも事実である。
この掲示板の役目は終わりになっているのかもしれない。
ある程度匿名性のある住民だけの掲示板を考えても良いのかもしれない。
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876
入居済みさん
購入を検討中からずっと読んでいました。
当初は初歩的な事でも質問すると、すぐに多くの方々がとても健全に答えてくれて
マンション購入初めての我家にとっては、バイブル的存在でした。
大規模にしてはあまり荒れなかったので、十分活用させて頂き感謝しています。
どうもありがとうどざいました。
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877
入居済みさん
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878
マンション住民さん
今朝もうっさいオバちゃんが4人ほど8時頃にメインエントランスのど真ん中で大声で騒いでましたね。
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879
匿名さん
>>878
もうここで書いても本人たちは気づいてないんだから、
ちょうどマナー委員会の募集もきてるんだし立候補しなよ。
そんで、貼り紙なりチラシなどで注意したほうが効果的。
掲示板でうだうだ文句言ってて行動しないなんて、秋葉原の加藤と同じだよ。
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880
契約済みさん
878へ
秋葉原の加藤とは違うと思いますけど?頭大丈夫でしょうか?
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881
入居済みさん
4〜5人もの大人が集まっても、誰一人「端で話しましょう」とか「声のトーンを落としましょう」
といったことが言えないのかと思うと悲しくなりますね。
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882
匿名さん
>>880 881
だから人まかせにするなよ。
すぐマナー委員会に立候補しろって。
掲示板でしかぐたぐた文句言えないで。
なんでマナー委員会に立候補しないの?
面倒くさいから?別に可能なときだけ参加してくれればOKて書いてあるよ。
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883
匿名さん
直接言えなかったり、主体的になれないのは、既出の通り。
そういういいにくいことを晒すためにこの掲示板があるんだYO。
ってか確かこの掲示板は役目が終ったと思ってる人は消えたんだよな。
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884
マンション住民
エントランスで騒がしくするなと書かれても騒ぎ続ける人達。
その人達に対する鬱憤をここで晴らすなと書かれても書き続ける人達。
どっちもどっち。。。
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885
入居済みさん
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886
マンション住民さん
エレベーターホールと廊下の間に溝を作ってますね。
あまり綺麗な出来栄えではないですけど(未完成かな?)あれはどういう効果があるんでしょうか。
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887
住民さんE
E棟の駅から見て右端、11階〜18にかけて付いている白い物は何でしょうか?
前からありましたっけ?
かっこ悪いので一時的な(工事期間だけ使用する)物なら良いのですが・・・。
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888
pingu
D棟エントランスから三階通路にたくさんの ムカデ ダンゴムシ がいます
昨年は全然いなかったのに今年は大量に発生しているようです
毎日通勤で通る場所なのでとても気になっています
先日警備員の方に一応伝えたのですが さて どうしたら・・・
このままだと居室にまで虫が入ってきてしまいそうで 困ったものです
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889
住民さんE
それは、警備員さんやお掃除の方のお仕事ではないですから、
難しいでしょうね。
家の周りに撒くだけで、ムカデとかが寄り付かない粉末の薬が
ホームセンターなどで売っていますよね。
エントランス周辺に撒いてみてはどうでしょう?
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890
匿名さん
ムカデなんているはずないじゃん。いたら危険だよ。
ヤスデのことじゃない?
あと、ダンゴムシなんてかわいいんだから、ペットとして飼えばいいのに。
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891
マンション住民
今年も夏が来ますね。広い空間がひやっとしてるのはラッキー。でも最悪なのは密室のエレベーターに乗って蒸し風呂状態のとき。普通よそでは快適な空間ですよ。設計の間違いんでしょうか。それともコストが問題?エレベーター内の空調取り付けましょうよ。ブリリアにふさわしく
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892
入居済みさん
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893
匿名さん
888さん890さん、ムカデは居ます。多摩市(駅近辺でも)には普通に存在します。多摩市在住20年程になりますが、猛暑になる年の春頃〜夏にかけて多く見る気がします。
889さんのおっしゃる通り、白い粉末状の薬が市販で売ってます。
又、居室内の侵入を防ぐ為には開口部にショウノウ(ですっけ?昔タンスとかに入れてた防虫剤)を置くのも良いと聞いた事があります。
ただ開口部から入らなくても、排水口や巾木と床の隙間から入る事もあるので用心して下さい。
足がいっぱいある虫は嫌ですね‥私も大嫌いです。
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895
マンション住民さん
また夏になって、モンスターペアレントな方々がエントランスに朝大集結するように
なりました。
金曜日の朝にはモンスターペアレント軍団が二つもできて、騒ぎまくりでしたね。
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896
マンション住民
モンスターペアレントって、クレーマー化した親という意味だと思っていました。
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897
マンション住民さん
ライブラリーの下の談話スペースの椅子の肘掛部分がかなり壊されています!
編みこまれている部分がめちゃくちゃに破壊されて、本当に許せません。
やはり監視カメラなど必要だと思います。そういう最低な行為を行う人間は
出て行くべきです!
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898
マンション住民
891さん
大賛成です。
エレベーターの蒸し風呂状態困ります。
空調がないのは 信じられません。
設計ミスとしか考えられません。
一方、エントランス、ライブラリー等の吹き抜けの空調は
コストいくら?
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899
マンション住民
モンスターなんて穏やかじゃないですね。
ブリリアのいいところは 若い層の住民が多いことではないですか?
もう何年かすれば ひっそりしますよ。
ひっそりしすぎなければいいですが。
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901
匿名さん
ライブラリー下のソファーって…おそらく子供じゃないかな…
最近、夕方や休日に通ると集団でゲームやってる子をよく見かける。
みんな一応靴は脱いでるけど、足をテーブルに乗せたり、
テーブルの上を歩いて移動したり酷い有り様でした…。
ライブラリーもゲームしてる子供が占領してて、
とても小さい子を連れて本なんて読める状況じゃありませんよ。
でもソファーを『ゲームする子供は使用禁止!』にするわけにもいかないですしね…
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902
マンション住民さん
みんなのものを壊す子供が産まれてくるのもモンスターペアレントが
育児をしているからなんですね。
いったいこのマンションの母親のどれだけの人が給食費を未納にしているのか・・・
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903
マンション住民さん
今日、土日祝日でラウンジで遊んでいる
態度の悪いガキどもを見ませんでした。
本当に久々です。
休日にイラっとしないのは、こんなに違うとは。
子供の遊び声は嫌いじゃないです。
しかし、テーブルに足を乗せ、ゲームをし続けているのはおかしい。
占領しているのもおかしい。
あの子供は全部ブリリアか?
大人が、親が、誘導していないか?と。
少なくとも、子供だけの責任ではない。
実際、自分だって注意する勇気が無いのも、子供の親として反省。
今日いなかったのは、ここでの書き込みの影響か?
3連休か?学校が夏休みだからか?
このマンションにきて、いろんなことに気づき、
自分も反省するし、
もっと、きちんとした大人になろうと思う今日この頃です。
大人のマナーの悪さ、ずるさが子供にそのまま表れている。
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924
入居済みさん
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927
マンション住民さん
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928
匿名さん
こないだの初めての震度4のときは突き上げるような感じでヤバいです。
震度3でぐ〜らぐら。
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929
入居済みさん
ガス点検のお知らせが入っていましたね。
これって、法で定められたものではないようですし、
代理店の営業活動に近いものですよね??
どう思います?
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930
匿名さん
今週末の秋祭り、手伝わないけど遊びに行く人いますか〜?
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931
入居済みさん
クロスガーデンの道路の警備がだんだんずさんになってきましたね。
今日なんか警備員いませんでしたからね。
最初だけよく見せたのがミエミエになってきました。
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932
マンション住民さん
秋祭りは、来年以降は中止して欲しい!
少なくても我が家にとっては不愉快そのものです。
こんな企画は好きな人間だけでやればいいのであって、
住人から見えないところ(共有施設の中だけとか)で行うべき!
チラシもポストに入れないで欲しい。
はっきり言って迷惑なので来年以降の再考を強く望みます。
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933
匿名さん
>>932
じゃあ、まず、役員に立候補して下さい。そこで反対するべき。
でも、幼い子供がいない家庭にゃ、うるさいだけで何のメリットもないだろね。
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934
入居済みさん
うちも反対です。あんなのに管理費を使われていると思うと腹が立ちます。
しかも7時まで子供が騒いでいて、どれだけ自己中心的な祭りなんだ!と思いました。
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935
マンション住民さん
僕も秋祭りは絶対反対。一応、参加してきました。
一部の女性(特に子供がいる人)には楽しいかもしれませんが、大部分の男性
(会社員等)には面白くない内容(迷惑かつ退屈)でした。
あと一部の住人で、部外者を呼んでいる人もいた(見た)し、セキュリティ上も
すごく不安。
どうしてもやるなら、参加者を明確化するため、参加希望者には名札をつけさせ、
実施は土日ではなく平日にすべきだと思う。
休日のマンションの貴重な静寂を、喧噪の空間にする権利は誰にもないはずです。
お祭り騒ぎが好きな人は、多摩センターのイベントに個別に参加すればいいのでは
ないですか?
コンサート等の企画であれば、興味ない住人には害はないのですが、今回の祭りは
本当に迷惑千万。住民全員が歓迎していないことは、もっと強く認識すべき。
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936
住民さんD
私も参加しましたが、来年はもうやらなくてよいと思います。
楽しめるのは一部の部外者を立ち入らせるようなモラルのない住民くらい
ではないかと思います。
もし来年もやるのであればこれからの1年間、徹底して住民にマナーを
叩き込み、まともな人間になってからにしてほしいです。
もしくは来年は秋のマナー講座とかにしたらいいんじゃないですかね。
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937
匿名さん
結構、反対派がいるのね。うちは小さい子がいるから、楽しめるっちゃ楽しめるけど、やらなくても困らないな。
確かに、友達とか呼んでワイワイやるのが好きで、小さな子供がいる家庭向けだからねぇ…。
ただ、ブリ多摩の住人のみ!ってわけではなかったんじゃない?
まあ、わざわざ管理費使ってまでやるのは?かもね。
子供いない人にはやかましいだけでメリットないし。
イベント豊富な多摩センターなんだから、そっちに参加すればいい気もするし。
まあ、皆さん、来年は役員に立候補して下さい。そんで反対を訴えるのが近道ですよ。
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938
住民さんA
何百人もの人が一斉に集まるようなイベントを毎年したら、中庭や共用施設の劣化が進むだけ
だと思います。実際、今朝中庭をみたらポップコーンが散乱していました。
そもそもアルコールの販売まで行う感覚が、全く理解できない。
全室へのアナウンスも非常に煩わしいです。
いうまでもないのですが、ブリリアは集合住宅であって、商業施設や大学ではないのです。
マンションの資産維持の観点からもこんな非常識な企画、二度と止めて欲しい。
管理組合が行う範疇を超えています。明らかにやり過ぎだと感じました。
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939
マンション住民さん
反対のご意見、分からないでもありません。参加しない人、静かにしたい人には迷惑だっただけでしょう。
ただ、毎週のようにやるわけではなく、1年に一回のことですし、目くじら立てるほどのことではないのではありませんか。子供が騒いでいたって言っても、夜中までうるさかったのではなく、夕食前までですし、これも許容範囲でしょう。
管理費の無駄遣いなのかどうか、という点で言えば、それは何ともいえないと思います。そもそもすべての人が納得するような、みなに平等に有益な使い道なんて、あるんでしょうか。中庭や周囲の植物も、要らない人から見れば、無駄でしょう。共用部分の掃除だって、なかには、頻度を半分にして共益費を節約しろ、と思う人もいるでしょう。コンサートだって、聴きにいかない人から見れば、「俺はそんなのに金を払うなんてやだ!」と思うでしょう。ゲストルームやパーティールームも、使うあてのない人には無用の長物です。でも、多少無駄に思えることができるのは、これだけ世帯数が多いブリ多摩ならではです(他方で理事会の方たちは、いろんな知恵を絞って共益費を有効に使ったり、節約することを考え、実行しておられると思います)。
あと、イベントとして、多摩センターでやっているのと比較するのは意味がないでしょう。そもそも趣旨が違います。イベント的には、多摩センターで商業的にやっているもののほうが面白いに決まっています。だいたい値段が違います。ゲーム一つとっても、あっちは、6倍は払わないとできません(今回の秋祭りでは1回50円)。まして大人も楽しめるかどうかどうかなど、期待するだけ無駄でしょう。今回の秋祭りは家族、それも主に子供のためのイベントです(私からすると、多摩センターのイベントも、たまらなく退屈ですが)。消費者的な視点だけでみれば、イベントとしてやる意味はなくなります。
要は、自治会主宰で、マンションのために(それが一部であっても)している祭りだということです。昔で言えば、町内会でやる祭りや村のお祭りのようなものです。これも町内会費とか、氏子や檀家として払っているお金でやるものです。みんながみんな、同じように楽しめるわけではありません。祭りの中心にいる人と、周辺にいる人、お客さんとして見に来るだけの人では、おのずと意味合いも、楽しさも違います。でも、だからといって、それは中心でやっている人の勝手だから、やめてしまえ、というわけにはいかないでしょう。
何のためにやっているかといえば、住人の連帯感というか、もっと分かりやすくいえば、交流のためです。個別のイベントは、あくまでその興味をもった人しか集まりません。お祭りであれば、誰でも参加しやすいでしょう。それに世代を超えて、老若男女参加できるのは、祭りくらいです。こういうイベントを通じて、知り合いが増えたり、子供と大人が交流することは、長い目で見れば、マンション全体にとっていいことではないでしょうか。
祭りをきっかけにして、お互い挨拶をしたり、行き来する人も増えるでしょう。祭りで子供と触れ合う人が増えれば、普段子供が何か悪さをしていたら、注意できる人も増えるでしょう(そもそも知らない子供だから、声をかけにくいわけですし)。マナーの向上にも役立つかもしれません。そういうのも含めて、マンションの資産価値ではないでしょうか。ただ物質的なことだけで言えば、何も使わないのがいいのかもしれませんが、放っておいても、雨風で傷むわけですし、存分に活用しつつメンテナンスをするのが有意義ではないですか。
今回の秋祭りだけを切り取って、無駄だとか、けしからんとか言っても、あまり説得力がないと思います。あと、もう少し寛容であってもいいのではないでしょうか。
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940
住民さんC
私もどちらかというと反対です。
一生懸命企画してくださった方には、本当に申し訳ないと思うのですが・・・。
私は小心者だから、こういう企画に参加しないと「後で何か言われちゃうのかな?」と心配になる方なので、この日は夜まで一歩も下に降りれないな・・・と心構えしてたくらいです。
それでも楽しんでる住民も沢山いるだろうって思うようにしてたのですが、久しぶりにここを見て結構反対派の人もいらっしゃる事を知ってほっとしたくらいです。
参加しない事の罪悪感と疎外感を感じてしまった1日でした。
あんまり頑張ってマンション内で交流しなくてもいいような気がするんですけどね。
(サークル活動は共通の趣味の友人がもてるわけだから良いと思いますが)
私なんかはマンション内には友達はいないけど、多摩市内には知人が多いのでそう感じるのかもしれません。
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941
マンション住民さん
反対意見を書こうと思い、久々にこの掲示板へやってきましたが、
書こうと思っていたことが既に沢山書かれているのであえて言いませんが
私も来年は反対です。
うるさい・無駄遣い・景観破壊の三つに尽きると思います。
来年はやめましょう。
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942
契約済みさん
1回50円だから良いっていう考えの人、おかしくないか??
安いってことはマンションに残る金が減るってことだよ!!!
ったくそれだけ大量に文章打っといて中身がないんじゃどうしようもないね。
頭でものごとを考えてから発言してよ。
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943
マンション住民さん
異論はあるかと思いますが、住人の連帯感とか、全体の交流を求めるには
2000人前後の住人がいるブリリアは、巨大すぎ無理があると考えます。
仮にそれを求めるのなら、本来は30〜50戸程度の小規模のマンションへの
入居を検討すべきだと思います。人間の交流範囲は人にもよりますが、
150〜200人程度が限界と言われています…。
(この数字には一応根拠があるのですが説明は割愛します)
私は、濃密なコミュニティを回避したくて、小規模ではなくメガマンションを
選択しました。別に今回の秋祭りを消費者的な視点で論じているのではなく、
マンション内で敢えて「町内会でやる祭りや村のお祭り」を行うのは、
不愉快だと言いたいのです。
管理組合の方のご苦労には敬意を表しますが、私には今回のイベントはとても
押付けがましく感じるばかりです。
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944
住民さんA
私も個人的には反対ですが、今後も継続するかどうかは
さておき・・・スゴい人だかりでしたね!
あんなに人が住んでるんだなぁと改めて驚きました。
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945
匿名さん
お祭りには参加してそれなりに楽しんだ者ですが
外部の方も招かれたりしていたのですね・・・
考えたら、ウチでお祭あるからおいでよって、お友達を誘うのは普通かもしれません
でもAさんのお庭はB、C他さん家の庭でもあるわけで
見知らぬ他所の方もが賑やかに入り混じる子供祭が自分の庭で行われる
これは嫌かも?
秋祭り、やはり恒例行事にはしないでほしいと思います。
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946
マンション住民さん
このマンション内でのお祭り騒ぎは反対です。
去年のクリスマスの時もロビーでたくさんの子供たちが集まっていましたね。
通路がふさがれて思うように通れませんでした。
住人みんなのエントランスでありロビーであり、お庭なのだから
そんなところでイベントみたいのはやめてほしいです。
どちらも次回からは中止してもらうようにご意見箱に書きます。
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947
匿名さん
基本的に役員に立候補するような方々は、人付き合いが好きな方々のような気がします。
だから、そういう方々が集まれば、秋祭りのようなイベント案は賛成多数で可決されるでしょ。
おそらく、秋祭りに対してのアンケートはやるだろうから、
そこで大多数が反対していない限り、来年も実施されるんじゃないでしょうか?
多くが小さなお子さんのいる家庭でしょうし、楽しんだことでしょう。
皆さんは小さな子供(小学校低学年くらいまで?)お持ちですか?
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948
住民さん
反対派へ
場所考えなよ。ド田舎の庶民団地買っておいて、団地行事や子供イベント反対とか勘違いを甚だしい。
赤坂や虎ノ門のタワマンならいざしらず、何考えてるのさ。
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949
匿名さん
賛成派も反対派も双方ごもっともな意見で…。
確かにサークルとは違い、気軽に参加できる点は良いと思いますし、マンション内での交流の場ですね。
ただ、交流を望んでない人にとってはうるさいだけだし、無駄だと思うでしょう。
うちは小さい子がいるので、やるなら楽しめますし、やらなくても無問題。
ただ、今回ちょっと顔を出しましたが、新しく交流しましょうなんて難しい。
内部外部問わず友達同士で来る祭りのような気がしました。
まあ、全戸アンケートで賛否決めた方がいいのかな?
住人層考えると賛成派が多そう。
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950
マンション住民さん
コミュニティの煩わしさを避けるなら、都心や都心以外でも駅から徒歩数分のマンションに
した方が賢明ですね。
こういう永住型のマンションで全く何もないというのも味気ない気がしますし、
私は楽しませていただいたので、運営に関わった方々には感謝です。
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951
入居済みさん
全室アナウンスだけでも煩くて本当にイライラしました。緊急時や必要最低限の連絡以外には使用しないで欲しい!
興味ない住人にとっては、秋祭りなど苦痛なだけです。こんなイベント企画した人はなんて無神経なんだろう。
体調が優れない住人もいることをお忘れなく。
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952
入居済みさん
反対派です。
「ド田舎の庶民団地」を買ったら秋祭りを歓迎しないといけないのですか?
コミュニティを望まない人は赤坂や虎ノ門でないと住む資格がないのですか?
こんな感覚の人が参加するイベントなんて開催するに値しないと思います。
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953
マンション住民さん
誰も全体の住人の交流なんて、求めていないのではありませんか。
ある程度広い範囲で交流できる機会があってもいいように思いますが。それが広がるならそれでいいのでは?
それに、誰も誰かに参加を無理強いしているわけではなく、参加したい人だけがして、関心のない人は無視すればいいわけですし、これこそメガマンションのメリットでしょう。
もっとも、祭りをされるだけで、プレッシャーを感じる人もいるのかもしれませんが。
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954
住人ーW (その1)
年一度の祭りがこれほどたくさんの批判の対象となるのは意外でした。
しかし、かなりの方々がはっきり意見を出してきたのにもびっくり。
最近までは、本掲示板が「匿名掲示板なのに投稿者がきわめて少ない!休眠かな」
と思っていました。ここにきて、「祭り」論議で急激に投稿者が増えましたね。
やはり、この板を見ていた方々が少なくなかったのだと感じました。
「MCP何でも掲示」が窮屈で敷居が高く書き込む気になれない、そのせいか
年間投稿者が数えるほどもいないという実情に比べると(この掲示板Brillia
多摩センター@マンションは外部オープンとはいえ)匿名即自動掲示の軽快さ、
気軽さ効果がはっきり出ていると感じました。
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955
住人ーW (その2)
祭り反対意見が実に多いということから、考えたのですが・・・
BCC担当理事を増員して、理事会を挙げて何かをやろうとした。
その大きなイベントの一つがこの「祭」であったのでしょうか。
理事を増員し、大きな予算を計上して理事報酬を今年度から制度化した。
せっかく理事増員し報酬給付を導入したのであるからには、
たとえば自治会加盟を断念しているブリリアの管理組合としては
最近までに2回の総会で積み残しとなっている規約(含む附則追加と
変更)の早期改正手続き、 あるいは全居住者の安全につながる関心事、
防災組織、規約、活動など 管理組合を挙げていち早く取り組む
優先課題がもっとあったのでは? などとも思われます。
理事会がコミュニテイーの交流の輪を創るために
「祭り」イベントを「よかれ」と思って懸命に計画し取り組んで
きたことは良いことだと思っています。
しかし、マンション居住者の意見(たとえ少数ではあっても)を
事前に聴取しよう、良い意見がないのかパブリックな会合を
開く努力も事案の内容によっては必要ではないでしょうか。
管理組合(理事会)姿勢を改善してほしいと思います。
(もちろん、ご担当理事はそれなりに大変ご努力をされたことで
しょうが・・・)
ケーブルTVのスカパー移行や資金運用議案についての臨時総会は
その意味では例外であり、実に立派でした。
住民意思を諮る前段階での十分な時間をかけての事前説明会、
資料準備、総会運営が際立って整然と進んだと思います。
手順手続きを踏まえていました。
大きな行事や決めごとを実現する上では、理事会内での
思い込みを防ぐ意味でも、あの好事例を是非見習って
頂きたいと思います。
辛口の意見で恐縮ですが、御苦労されている理事会には
感謝すると共に、一層の工夫をお願いしたいと思います。
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956
住民さんA
BCCの担当理事を増やしたのは、初年度、外部の業者がサポートとして入っていたのが、期限が切れて抜けたからその穴埋めをしたのではなかったでしょうか(総会の議事録からそのように思えます)。だとすれば、担当理事が増えたから、別に何か新しいことをしようとか、何か大きいことをしようというわけではないでしょう。
あと、スカパーの件は私も立派だったと思いますが、あれはまさしく全世帯に直接関わることなので、あれだけ慎重を期して説明会やその他の会合をもったのであって、今回のお祭りのように、全世帯が関わらないことで(確かに規模は大きく、目立ちますが)、そんなに何度も説明会をしたり、資料配布をしたら、それこそ反対派の人からすれば、「鬱陶しい!」「無駄だ!」ではないでしょうか(チラシが郵便受けに入ってただけで憤慨した人もいるくらいですし)。
それから重要な案件から順に片付けるというのも、ケース・バイ・ケースでしょう。重要だからこそ、時間をかけてやらなきゃいけない、全住民に関わることなら、なおさら、スカパーのときのようにいくつも手順を踏まなきゃいけない。逆に小さい案件でも、待ったなしで片付けていかなきゃいけないことが、たくさんあるように思います。細かい事情はよく分かりませんが、議事録などを見る限り、理事の方たちは、そのへん、十分バランスよくやっていらっしゃると思いますよ。
もちろん「辛口の意見」の方がおっしゃるように、今回はもう少し説明、意見交換の機会があったほうがよかったかな、と思います。でも、この掲示板で書き込みをしている反対派の人たちは、もともとそういうことに関わりあいたくない人が多いでしょうから、たぶんそういう機会にもこないと思います。だから、そうやってやっても、終わった後の掲示板は、大差なかったと思います。
ただ、それでも意見交換の場を設けるメリットは、より多くの人が関われることでしょう。少しでも積極的に関われば、それだけ得るものも増えるはず。サポーターで協力する人も、集まりやすくなるでしょう。より多くの人が楽しめるアイデアがもっと出たでしょう。
でもそれだからといって、反対派の人は、納得しないでしょうし、さらに憤慨するだけかも・・・なんて思いました。
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957
マンション住民さん
結構反対意見の人っているんですね。
うちは十分に楽しませて頂きました。
年1回くらいのお祭りに、うるさいとか腹をたてている人の心の狭さが正直理解できません。
運営の方々お疲れ様でした。感謝です。
来年は反対の方々はきっと理事に立候補されて、阻止なさるのでしょうからどうなるかわかりませんが、実施されるならお手伝いしたいと思います。
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958
住民さんC
ホント、心の狭さは、マナー以前の問題。そういう人が増えていくほうが、世の中居心地が悪くなりそう。クリスマスイベントをやっているところにたまたま行き当たって、通りにくかっただけで、イベントそのものを取りやめろ!なんて・・・。そのときに「もう少し開けてもらえませんか」と一言言えばすむ話。それにしても、そんなことで、いちいち憤っていたら、世の中不愉快な事だらけで悶絶するのでは?と心配になります。
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959
マンション住民さん
個人的には来年以降は、もう秋祭りを行なわないで欲しいと思います。
今回の秋祭りを見る限り、実施規模や参加人数は相当なもので、その準備や運営負担も
決して軽くないと推察します。でも同じマンションの住民の方に、こんな労働をして
頂くのはとても心苦しく、私はどうしても楽しめませんでした。
…管理組合の理事もいずれは順番で回ってくることでしょう。
そのとき「秋祭り」という恒例行事が存在すると考えただけで非常に憂鬱です。
今の管理組合の方々は本当に立派だと思います。特にスカパーへのリプレイスは
特筆に値する実績だと思います。
しかしながら、これ以上積極的に活動されると正直プレッシャーを感じるのです。
最終的には各人の価値基準の問題でしょうが、私はもともと祭りが好きではありません。
また、住み良いマンションにするためにどうしても秋祭りが必要だとも思えません。
ネガティブな意見で申し訳ありませんが、敢えて秋祭りを実施する理由は乏しいと
思います。
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960
マンション住民さん
確かにあれだけ盛大な規模で、相当の資金を注ぎ込んでやるイベントなら
住民の意見を問うべきだったのではと思います。
やってよかったと思う人はそれでよいですが、これだけの反対意見が出ているのは
事実です。そのような事態を想定せずに開催した理事会に責任はあると思います。
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