【住民板】シティタワー品川その４

ガーデニングも禁止にしてほしいうなぁー。
バルコニー溝に植物の葉っぱが溜まります・・・。

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風の強い日に、敷地外の樹木の葉が
凄い高さにまで舞い上がってることもありますよ。

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バルコニー喫煙絶対に嫌っ！
以前住んでいた所では隣りのおじいさんが頻繁に吸っていて悪阻中最悪でした。
新生児にも服流煙？は突然死の原因になるとも言われていたので産後はバルコニーから顔だしてキツく注意しました。
絶対にやめて下さい。

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ここ数日、越されて来たのか業者さんなのか、お隣さん宅に度々出入りが見られました。
で、お隣からベランダ喫煙…それもヘビーな方なのか頻繁で。
子供たちも『タバコくさ〜い(怒)』と口を揃えて言っています。
本当に困ります。

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うちも上から臭ってきます…
すごく不快です…

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たばこの煙は風向き次第で四方八方、上下２〜３軒なんて余裕で届きますからね。
禁止事項なら、平気な顔して外干ししている人たちと同類ですよ！

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>>596

申し込みましたよ。

抽選結果の連絡方法がわからないので、コンシェルに聞いても分からなかったので、
結局、マネージャーに電話で連絡もらえるように伝えました。

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＞６０７
結構な倍率なんでしょうかね…

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明日集会室で抽選ですよね。
抽選番号とかもらっていないのに、どのように公開するのでしょうか？
部屋番号とか名前を公表するのですかね？

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>>609
電話連絡だそうです。
公開するかどうかは不明ですね…

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タバコの匂いが漂っているのは、ベランダで吸っている人がいるからではありません。
実はキッチンの換気扇の下で吸っているのです。キッチン換気扇のダクトは天井裏を通って各住戸のバルコニーへ排気しています。バルコニーのグリル穴がそれです。
残念ですが事実です。
根本的に設備ミスのようですね。
魚を焼く匂い、カレーの匂いと同じ換気扇です。

しかし吸っている人に責任はまったく無いので我慢しましょう。
まさか、”タバコを吸うときは換気扇をつけるな！”とは言えないでしょう・・・。

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換気扇の下で吸ってるとは限りませんよね。
実際にバルコニーで吸ってるのかも知れません。

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今日自転車をエレベーターホール突っ切って駐輪場に行く女性を見ました。
お友達を連れて・・・！！

コンシェルジュさん、厳しく言ってください！！！

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バルコニーに排気するのは残念なことでも設備ミスでもない、ごく一般的なことだろ。

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> 今日自転車をエレベーターホール突っ切って駐輪場に行く女性を見ました。
> お友達を連れて・・・！！

何がいかんの？

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断り無く友達をつれてくることじゃないの？

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私、換気扇の下ですってますよ。
家に来た友人にも、同じようにさせてます。

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タバコ云々言う人はそもそも集合住宅に住むべきでない。

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今日の駐車場の抽選なくなったのにイライラしています。
開き台数もも間違えてたとかでやりなおしらしく…
普通間違えなくないですか？初歩的なミスすぎます
応募したところは６台空きだったのに実際は１台しか空いてなかったそう…

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２階のカワイの隣、工事してますが、何が入るのかご存知な方いらっしゃいますか？

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620さん、


住友の管理会社が事務所として借りたようです。

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６２１さんありがとうございます。
事務所なんですね、、期待していたのに残念でした。

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今更なんですが、
２階の賃貸部分の大家さんって地権者さんなのですか？
土地部分ではなく、建物部分の。

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カワイの隣、教育関係を期待していたのに…残念。

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商業棟はポロロッカのはいってる３階だて以外は、全てオーナーさんは地権者って聞きましたよ。

本当、お店が入ると思ったのにちょっとがっかりですね、、

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地権者さんかオーナーなら
空きが出ても、住民の管理費に関係ありませんね。

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> タバコ云々言う人はそもそも集合住宅に住むべきでない。

何故？

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釣りだろうから無視。

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レンタカー会員になろうと思いますが、土日とか皆さん使って空きがなさそうですね。

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>３か月補修の時期ということで案内入ってましたね。
>皆さんは、補修箇所とかありましたか？

すみません。
補修の案内、我が家のポストには入っていなかったのですが。
紙での案内だったのでしょうか？
もしそうなら、補修箇所を紙に書いてフロントに提出するのでしょうか？
郵便物はチェックしているのですが、案内状を確認できてません。

親切な方、教えてください。

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630さん。

１週間以上前だったと思いますが、Ａ４の封筒とともに郵便受けに入ってましたよ。
大きいものなので紛失はないと思いますが、入居時期によって配られる時期も違うのかもしれませんね。

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630です。

No.631さん、ありがとうございました。
早速、確認してみます。

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↑　うちにもまだ入っていません。ちなみに私の引渡しは１１月半ばの最後の方でしたよ。

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前に住んでたマンションでは、
全戸に配るべき組合総会書類の配り漏れがありました。

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コンシェルジュを使ったことがある人へお訪ねします。

コンシェルジュの利用ですが、具体的に何を頼みましたか？何を依頼しましたが？

私はコンシェルジュは全く無意味だと思います。必要がないからです。

なぜなら、昼間（特に13時から16時）はコンシェルジュが仕事をしている形跡がないことを

目の当たりにしたからです。

私たち暇な主婦は、コンシェルジュのお昼間の内情を垣間見ているので知っていることもありますよ。

うらでペチャクチャ言いながらキャッキャッ雑談しています。

コンシェルジュを管理されている然るべき部署の方、彼女たちの教育をお願いします。

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点検は、一斉にではなく階数で分けてるみたいです。

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>私たち暇な主婦は、

私も主婦ですが暇ではありません。

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暇ではない主婦ですが…私が見る限りでは結構な確率で住民と話してる気がします。

クリーニングの受付が多いようですね。楽させてもらってます。

１月にそんなにしないし、私はいてくれた方がいいです。
子供も挨拶することを覚えたし。

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コンシェルジュ側の出口から出る用事がないので、
引越の時に挨拶したのが最後だなぁ。

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くちうるさいおばさん。

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コンシェルジュさん、ここのコメントは気にしない方がよいですよ。
部屋番号と共に管理人に伝えられたクレームや、総会や理事会で提案・決議されたものだけ真摯に受け止めてもらえば。

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いつから、ここのコメントを読むのが
コンシェルジュさんの仕事になりましたか？

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とりあえず５年は居てもらいましょうよ。
売るときに心象いいし・・

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コンシェルジュさん、敬語の使い方がめちゃくちゃな子がいますが、一生懸命です。

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コンシェルジュさん、丁寧に対応してくださる方ばかりで、とても気分よく利用させて頂いております。
若い女性がいてくれるだけで華やかですし。
仕事がない時に少しぐらい雑談してたって、わたしは気になりません。

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そもそも一流ホテルじゃないし。
アットホームな感じのコンシェルジェさんの方が
住人としてもウェルカムです。

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「マンションコンシェルジュ奮闘記」
もしかドラマ化決定・・！？

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そうだそうだ。
コンシェルジュさん、は頑張っております。
必要です。

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換気口にフィルターを設置された方はいらっしゃいますか？

花粉症のため、取り付けを考えています。

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換気口ってフィルタなしなのですか？
ベランダ側に金属がついている口ですよね。
フィルタつけないと、虫はいるかしら。

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暇ってのは罪だな。
忙しいと他人のアラを気にする余裕なんて無いからね。

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>>650さん

言葉足らずですいません。
サランネット（あみあみのやつ）はついています。
（これもフィルターです）

エアフィルターや花粉対策フィルターを
取り付けられた方はいらっしゃいますか？
という意味です。

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>>651
１Ｆの人をそんな風に言ってはいけません。

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1Fでなく一部の主婦層を指してるのでは？

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他人のアラを気にしてる651が暇って事では？

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男性と女性でも見方が少し違うのでは・・

女性（特に主婦）は女性に厳しいからね（笑）

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マンション内の病院の先生とあまり相性があわないようで、今後、どこの病院に行こうか悩んでます。
お勧めの内科や小児科の病院があれば教えてください。

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＞６５７さん

私も先日、そちらの病院に行ったところ、あまりのひどい対応に驚きました。
挨拶もなく馬鹿にしたような言い方をされ、残念でした。

近くにもっと良心的な内科・小児科があったら私も教えていただきたいです。

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親切そうに検査漬けされるよりはマシ、と思ってます。

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>657、658さん

私もあまりもひどさに二度と行かない！と心に決めてます。
というか、他のいい病院が入って欲しい。
我が家は高熱でしんどくてぐずる子供を連れて受診したのですが、ただでさえ病気で不安で泣く子供を前に、先生はなだめるどころか迷惑そうに耳をふさぎながら話しました。
小児科の看板を掲げててそれはないんじゃない？！と腹が立ちました。
立地が便利なだけに非常にくやしいです。

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お子さん向けには、
ワールドシティタワーズの益子クリニックか、芝浦のとようら小児科が近いようですよ。
上記医院のウェブがありますので、チェックしてみてそれから診察受けられてみては？もし診察受けられたら感想宜しくお願いしますね。

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マンション内の病院は、子供に対する態度も悪ければ、見立ても間違っていて最低です。（しかし、入りびたりの老人達とは仲良くやっていて、高齢者の方には良いかも。)
そこで、ＣＴＳのポータルサイドで病院を探したところ、小児科は北品川の病院しか載っていなくてこちらも最低。
インターネットで調べたところＷＴＣの益子クリニックを見つけて行ってきました。マンション内の病院に比べたら遥かにましです。（検査器具が充実しているようなので、検査漬けの心配はあるかもしれませんが)検査漬けにもされませんでした。

話は飛びますが、内覧会のとき床が結構ざらざらしていたので、竹中社員に話を聞いたところ、換気口からどうしても砂ほこりが入ってくるとのことでした。そこで、通販で買ったフィルターを形に合わせて切ってつけています。１ヶ月位たちましたが、廊下側もバルコニー側も砂かほこりのせいで結構黄色くなってきています。なお、レンジフード連動型の部分は、サランネットもありません。金網だけです。気にする人は、対策した方が良いと思います。

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砂ぼこりの発生は何階ですか？

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換気口のフィルターですが、長年花粉症なので、
入居と同時にフィルターを取り付けましたよ。

シスコンさんで頼んだ唯一のオプションです。（恥）
今のところ、換気口の周りがホコリで汚れるなんてことはないです。

花粉の飛び始める時期に、またレポートしたいと思います。
ちなみにフローリングは毎日掃除しているのに、わんさかホコリが取れます。

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換気口用フィルターは売り場の大きな100円ショップでも売ってますね。
形に切る必要はありますが。
錦糸町に行ったときにまとめて買っときました。

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病院ですが、ここ探して見るのも手かと思いますよ！

良ければご参考に。

① http://www.doctors-search.com/index.html

② http://www.e-doctors-net.com/

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益子クリニックで胃カメラやりましたが、びっくりするほど快適でした。対応も親切です。

少し大きい病院でしたら、高輪せんぼ病院もいいと思います。かなり待たされますが…

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では港南一の名医は、益子クリニックでいいですかな、皆様？

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私もマンション下のクリニックにはかなりかなりがっくりしました。態度も横柄だし、診療もうちの子供には全くあいませんでした。

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うちも少し離れたＷＣＴの益子クリニックに行っている。
若先生はよく話を聞いてくれるし、腕の方は知らないが、
慈恵医大とつながっているよう。
小児科の女先生も今のところ評判も良いそう。
帰りにマルエツのセール品を買ってくる。

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>>668
私もあそこはいいと思います。ただいつも混んでいてかなり待たされるのが難点、特に冬の時期。

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毎晩、何かを褒めまくりですか？
明晩は何を褒めましょう。

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振り向けばおばさん

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皆様のご意見で港南一の名医は益子クリニックと決定いたしました！
益子クリニックは、これに驕らずさらに上を目指していただきたいものです。

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コンシェルジュさん、益子クリニックの情報を追加アップ宜しくね。

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個人的にはコンシェルジュはいたほうが便利ですが、しいて望むならば常に品のある綺麗な方を採用してほしい。

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港南には若田と益子しかないみたいだから、益子がナンバー１なのは間違いない。（他に内科、小児科が港南にあったら教えてください)

フィルターの汚れの件ですが、自分は１X階ですが、バルコニー側が黄色っぽくて（多分、和楽公園の土？)、廊下側が黒っぽい（多分、雨と一緒に降ってくる微粒子？内覧会の時見た手摺の汚れに近い色）という感じですね。花粉は、１００キロ以上も先から飛んでくるので、高さは関係無いでしょうね。
なお、余談ですが、内覧会のとき空中庭園を見に行きましたが、３０階以上だというのに、廊下の手摺には羽のついた虫の死骸が一杯ありましたね。花粉だけでなく、虫の力も侮れません。

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港南はマンションエリアではありませんが、インターシティや運河に抜ける途中の商店街にもクリニックがあるみたいです、看板チラ見しただけですが。どなたか評判はわかりますか？

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以前ジャスコ近くで、品川区のお母さんと話しをしたときは、「東品川クリニック」の小児科がいいといっていました。私もまだいっていませんが、行って見たいと思っています。

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下のクリニックには、ほんとに私もがっかりです。
娘を連れて行きましたが、最低な対応で腹がたちました！！
できることなら、お医者様を変えてほしいー！！

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さ〜て、そろそろ
次に褒めるネタを誰かおばさんが提供してください。

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隣の公園に来た雪が撤去されましたね。子供たちは雪の固まりに大喜びしていましたが、雪がトラックで運ばれてくるなんて、都会っ子の可哀想なところですね。
次のイベントは何なのか、楽しみです。

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益子クリニックの小児科ははっきり言って使えません。
WCT住民の多くは芝浦のとようら小児科まで行って診察してもらっているようです。
もちろん最初は便利なので何度か利用したのですが、肝心の時には全く頼りになりません。

インフルエンザ予防接種も4000円と高くうんざりします。
益子小児科クリニックはとようら小児科の足元にも及びません。

益子クリニックに何度も嫌な思いをさせられた住民より

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換気口のフィルターについて質問したものです。

いろいろと教えていただきありがとうございました。
シスコンさんでも取り扱っていたのですね。知りませんでした。

まずはお礼まで。

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ジャスコの無料バスでいける、ジャスコの中にある小児科便利ですよ。

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居住者の方でグランドマネージャーと呼ばれている管理会社の方をご存知の方、いらっしゃいますか？管理規約を見るとグランドマネージャー、アシスタントマネージャー、コンシェルジュと予算計上されていますが、一体普段、何をされているのでしょうか？アシスタントマネージャーと呼ばれている方々はおそらく紺の制服を着てる方ですかね、コンシェルジュはまぁ、カウンターにいますからわかりますけど。普通、ホテルなんかだとグランドマネージャーって現場の最高責任者だと思いますから我々に顔を見せてほしいものです。ここの前に住んでいたマンションにも同じような立場の方がいらっしゃいましたけど、毎朝、夕、フロントで私達に挨拶されていてとても感じの良い方でした。顔も知らないマネージャーなんて必要ですか？ほんとにいらっしゃるのかしら。
管理費の無駄使いにならないようにそのあたりも今後、チェックしないとね。

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コンシェさんのデスクの奥に部屋があってそこにいるはずですよ。防災室だかそんなような名前だと思いますが。
グランドマネージャー、アシスタントマネージャーの人数配分と２４時間常にどちらかの職級のマネージャーさんがいて、グランドマネージャーは一日に一回は担当時間があるとか言う資料をどこかで読んだ気がしますよ。だから問題が発生すれば、連絡事項の引継ぎで１日で問題解決もしくは対応策が出るはずなんですが、コンシェさんに質問しても自信がない返事が多いんですよね。

たぶん、コンシェさんがシフトのせいもあるのだろうけど、人数が多すぎるのが原因だと思いますよ。見慣れた顔の人と全然みた事ない人がいたり、コンシェさん同士で情報を共有化していなさそうだし、それをマネージャに上げている感じでもないし。そろそろ引渡しから３ヶ月が経つから慣れてくれればいいのですが…

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エレベータの養生マットが無くなっている号機がありますね。
引越し用になっている号機にはついていました。
雰囲気的には外されていい感じとも思いますが、傷が気になります。
掲示物もエレベータ内に両面テープで直接貼られていますがそのうち
壁が剥がれるのでは？と思ってしまします。
両面テープでも貼ってもうまく剥がれるものもありますので
このあたりも管理会社は管理している資産について考えてもらいたいものです。

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683さん

うちは益子クリニック、とようら小児科どちらも行っていますが、
確かに益子の先生は若く、とようらの先生はベテランですが、どちらも良い先生だと思います。
個人的な体験、印象で、病院の誹謗を言うのはどうかと思います。

明らかな間違いがあるので指摘しておきますが、
インフルエンザの予防接種は確かに益子は4000円ですが、それは大人の料金です。
1回で済む大人の予防接種は普通、子どもより高くないですか？
こどものインフルエンザの予防接種は、益子2500円、とようら3000円で、
とようらの方が高いですよ。
今期どちらでも受けて、領収書があるので間違いありません。

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こんなマンションで高級マンションを気取ってグランドとかアシスタントとかコンシェルジュとか
必要ないんじゃないの？

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コンシェルジュにグレードがあるなんて知らなかった。
こっちとしては、そんなの関係ないし、グレードなくたってイイヨ！

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3月に予定されている組合の設立総会でグランドマネージャーなる人も紹介されるでしょうから楽しみにしてましょ。

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これまで東棟の管理規約しか読んでなくて気がつかなかったのですが、団地の管理規約に、グランドマネジャーやアシスタントマネジャーのことが載っていますね。初めて気がつきました。

両方の管理規約を見て分かることとして、何と清掃や点検費用以外に、
①事務管理費　　　　　　　　１５００万円
②グランドマネジャー　　　　　５８３万円
③アシスタントマネジャー　　３４２４万円
④コンシェルジェ　　　　　　１２１５万円
も払うことになっているのですね。

コンシェルジェの笑顔と挨拶は欲しいけどインフォメーションサービスは役に立たないし不用という声が多いようだから、いっそ、コンシェルジェにアシスタントマネジャーを兼ねてもらって、インフォメーションサービスは廃止というのが良いのでは？

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住友って大阪企業ですよね。うーん、分かって買ったとはいえ、今更ながらすべてにおいてセンスの無さ（つまり、ださい）を実感！コストダウンの関係かもしれませんが・・・。東京の品に合わないですね。周囲の某財閥系のマンションの引き立て役？

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なんだか話題がどれも最後には貧乏くさくなりますね(苦笑)

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激安物件にセンスを求める方が間違ってるよ。

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建物は激安でも
管理費等までは激安ではありませんよ。トランクルーム代が月500円、で分かるように。

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６８６さん、私も同感です。管理する側の人間の顔もわからない、何をしているのかが見えなければ組合費からの高すぎる支出は納得いきませんよ。コンシェルジュに聞いても返答に困るようなら、責任者のグランドマネージャーさんに対応してもらいたいものです。立場上、すべてに精通されているのでしょうから。

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コンシェルジュは必要です。
ずいぶん前から「コンシェルジェ」って言って繰り返し投稿されてる方、

コンシェルジュ

ですから。

費用については購入の前から分かっていたことですし、
こういった掲示板で貧乏臭い話題をしつこく引っ張るの止めてください。

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煽っている人は「ポータルサイド」など誤字が目立ちますね。
仮名入力しているか、日本語が不自由なのか。

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意見を主張するのは自由です。

気に入らないから止めろ、と言うのはおかしい。

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>>700

決して煽っているのではなく、コンシェルジュの実需とその本質を見極めたいだけなんです。

本当にどうしてもコンシェルジュが必要で、我々のここでの生活に有益ならば私は大歓迎です。

しかし理想と現実はどうも乖離しているようです。

ただただ、気持ちよい挨拶をしてもらえるから・・・、感じがいいから・・・、

こんな理由だけでコンシェルジュを続けるのは論理が歪曲しており本末転倒です。

そして、残念ながら現状は
①事務管理費　　　　　　　　１５００万円
②グランドマネジャー　　　　　５８３万円
③アシスタントマネジャー　　３４２４万円
④コンシェルジェ　　　　　　１２１５万円
が固定費として計上されております。
つまり、年間５０００万円を超えるコストも１０年で５億になります。
５億ですよ？

気持ちよい挨拶をしてもらえるから必要・・・などと、
感覚だけでものごとを語るような稚拙な人間がいるかと思うと残念でなりません。
社会人でしたらロジカルにお願いいたします。
無駄なものは極力廃してスリム化することこそ快適なマンションライフにつながると思っています。
第１回の総会では議案にあげさせていただきます。

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貧乏くさい貧乏くさいって…
金持ちだろうが貧乏だろうが誰でも無駄な出費は抑えたいものです。

金持ちはケチと言われるくらいだからね。

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> 本当にどうしてもコンシェルジュが必要で、我々のここでの生活に有益ならば私は大歓迎です。

「有益でない」あるいは「削減してもサービスレベルが低下しない」という論証が無い。

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>コンシェルジュ全員に日報を付けさせ、その内容を住民に開示して、まず日々の現状を把握するというのはどうか？

>そしてそのデータから本当に必要だということが理解できれば、コンシェルジュは続けてもよい。しかし、無駄が多く不要であると万人が判断できたならコンシェルジュは即刻中止すべき。

>コンシェルジュの実情を我々住民が情報共有するのは当然の権利だ。 まずは現状を見極めようではないか。

>それに至るには、組合の理事会において、コンシェルジュに日報を書かせる義務の旨の賛成多数が必要だが。たしか、４分の３の賛成で可決だったと記憶している。

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笑顔と挨拶がほしいだけなら、アルバイトでもいいんじゃない？コンシェルジュをクリーニング屋として使うだけなら出張サービスのクリーニングでいいじゃん、今そんなサービスくらいどこでもやってるよ。

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６９９さん

コンシュルジュに関する費用は、購入直前に渡される管理規約集を隅から隅まで見てはじめてわかること。

コンシャルジュの仕事は、パンフレットに記載されていて、申し込み前の段階から売主が約束していた事項。それが、コンシュルジュ第１の業務であるインメーションすらまともにできていないから、コンシェルジュの件が出ると話が盛り上がることになるだけ。費用に見合った仕事をしていると皆が感じれば、こんなにも盛り上がらないはず。

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間もなく総会が実施され私たち居住者と管理サイドが揃うわけですが色々言いたいことがあります。管理費から支出される管理会社のコストの問題、その管理費で私たち居住者になにをしてくれるのか。資産価値を守るというのは建物をきれいに保つだけでなく居住者のマインド、「ここに住んでよかった」という気持ちをキープしてくれることを望みます。建物は時間とともに朽ち果てます。それよりもマインドがどうあるのか！が大事だとおもいます。ですから、マネージャーさんにもコンシェルジュさんにも望むことは多いのです。掲示板の張り紙は多くても、一体、誰の責任において案内されているのかなど見えない部分が多すぎます。

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現状はマンション内に注意を喚起する貼り紙が多すぎて汚く、みっともない状態です。このマンションのあちこちで見られます。
注意書きは必要だとは思いますが、コンシェルジュがやっていることといえば、
苦情があれば貼り紙にして貼るだけのような気がしています。
もっと私たちの立場になってください！と言いたいです。
ニコニコしているのは気持ちいいしありがたいのですが、ニコニコしているだけでは何の役にも立っていないことに最近気づきました。
なにより、本日、莫大なコストを目の当たりにしてビックリ！！知らなかったです。
コンシェルジュは早急に見直す必要が絶対にあると思いました。以上です。ながながとすみません。

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あのさ、コンシェルジュに対して苦言を呈する人が多いけど、コンシェルジュやアシスタントマネージャー、清掃スタッフなどその、肩書きをみる限り、すべてグランドマネージャーが統括していてやらされているだけでしょ。だったらその人の指導・教育能力を疑うべきではないですか。ちなみに私も見たことないし。

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そのような人間が実際はいないということになれば、架空請求じゃないのか？管理会社に真偽を問いただしたほうがよくないか？だいじょうぶ？

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とにかく　まずはコンシェルジュさんの仕事の内訳の内容を　我々に好評しましょう。ひた隠しにしないで　堂々と開示してください　正しいことをやっているなら正々堂々と『こんなに大変な仕事んだ』と言えるはずです　それを見て私たちはコンシェが要るか要らないか判断します
あと、すべての項目の内訳けが見たいですね。
事務管理費とか、アシスタントマネージャーとか、業務内容があいまいで　どんな業務がどのくらいボリュウムであるのか気になります　ガラス張りで公開しましょう

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清掃スタッフって制服着ているオバサンは親切ですけど、たまに私服で清掃してるオバサンもいますけど、あの人たちはアルバイト？それとも正規の清掃スタッフ？
それに、毎日毎日、そんなに廊下やＥＬＶホールって汚れます？毎日モップかけていますよね？
だから、清掃の頻度や人数体制の見直しも絶対必要ですよ。
このマンション多すぎますよ、清掃スタッフが。

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グランドマネージャーって確かにいないですよね？正直に言って私は見たことないです。

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グランドマネージャーさん見たことあります。
５０代半ばから６０代くらいの上品な方です。
基本的に部長さんとかそのくらいの立場の方でしょうから、窓口に座っているはずがありません。
銀行でもそうでしょう。
何かあった時に出て行く立場の人間がいつも目につくところにいる方が問題です。
（フロントと同じ仕事をしてフロントの人間より高い給料を払っていく方が問題。）

ちなみに

コンシュルジュ
でも
コンシャルジュ
でもないですよ。

一世帯が負担しているコンシェルジュの人件費はひと月1300円程度ではないか、
とどなたか計算されてたかと思いますが、
防犯上もいてもらわないと困ります。

この書き込みほんとに皆様住人の方なんでしょうか。
あまりの品位のなさに愕然とします。

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防犯上？
コンシェルジュは防犯には直接関係ないと思いますが。
入口は４ヶ所あるのですから。

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コンシェルジュ不要論でこんなにヒステリックに盛り上がる掲示板も珍しいな。
同じ人が書いているのかもしれないけど。管理費は他の高層マンションに比べて特段高いとは思わない。

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みんな好き放題書いてますね！
みんなではなく、特定の人が多数を装ってる文章が特に多いです。
いずれ、間違いなく非難をあびるのは理事会結成後、最初の１〜４年目までの理事さんでしょうね！
「理事に文句があるなら、表に出てきて直接言え！」と
理事と一部の卑怯な住民との書き込みの泥試合が容易想像出来ます。

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毎朝バスで通勤してますが、正直歩いた方が速いのではないかということが多々あり。

実際のところどうでしょうか？

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７１９さんに概ね同意

この規模のマンションで、グランドマネジャー、アシスタントマネジャー２名、コンシェルジュ２名の５名は多すぎますね。しかも、コンシェルジュ以外は姿をろくに見たこともない。３名で十分でしょう。

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皆暇でなんやかんや文句言いたいんですね…

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>721さん
毎朝徒歩で駅まで通勤しています。女性の足ということで考慮いただき、
おおむね正面玄関をスタートして駅に上がるエスカレーターまで、12分
急ぎ足で10分です。
信号の流れも大学前の信号を待って渡れば次の陸橋の有る信号は、ジャストで
渡れます。
バスの状況も教えて頂ければ私も参考になるのでお願いします。

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グランドマネジャー、アシスタントマネジャー、コンシェルジュと言う横文字のたいそうな名前がいけないのではと思うのですが。そのせいでだいぶ幻想というか過大なものを期待するし、してくれそうな気がしますよね。
例えば防災室のおっちゃん、防災室のおにーちゃん、受付のオネーチャンという名称ならそんなに期待しないと思います。
私は受付のオネーチャンにはクリーニングの引取りと使わないと思うがレンタカー、レンタバイクの鍵の引渡しぐらいしか期待していません。
グランドマネージャーと名乗るのでしたら部下であるコンシェルジュの方にせめて、近隣の施設（銀行、郵便局、病院等の公共施設）には実際に歩いていかせたり、駅から現地までのルートも何通りも歩かせて土地勘を付けさせる指導ぐらいしてもらいたくなりますが、防災室のおっちゃんと思えば受付のオネーチャンの指導とか何も期待しなくなりませんか？
コンシェルジュなら一番近い郵便局を聞いても「この近くに２つあってどっちが近いですかね？」とか、銀行はどこですかという問に「駅前のどこどこ」と言う答えは出来ても、「三井住友はどこですか？」と聞くと「駅前まで行けばあります」と言う返事にはかなりレベルが低いと腹も立ちますが、受付のオネーチャンならそんなもんかと思いませんか？

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管理主任さん、管理人さん、受付嬢。
の感じですか。

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私も清掃員さんさ毎日でなくて良いと思います。

先日寒い雨の中、窓ガラスを掃除してくれていたおばさん。
何もこんな日に…と思いました。風邪ひいたら可哀想だわ。

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No.718 by 住民さんＡ　2009/01/22(木) 23:53

管理費は他の高層マンションに比べて特段高いとは思わない他の高層マンションの管理費と比較したことはないのですが、高層マンションによく見られる管理コストがかかる豪華共用施設も、水が流れるような庭園も無いのに（それぞれ必要とは思ってはいませんが)、ここも同じくらいの管理費なのでしょうか？

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昨夜２階でウロウロしている不審者を見かけましたが、逃げられました。このマンションはあちこちから侵入できてセキュリティーはあまくないですか？とても心配です。
堂々と住人と一緒にオートロックから入ってくる保険セールスのオバチャン。
やめてほしいです。なんとかなりませんか？
高級なマンションでは普通は二重のセキュリティ（場合によっては三重）ですが、このマンションは残念ですが一重ですよね？警備が薄っぺらいから心配です。

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一応監視カメラはありますが、いざというとき、どうしろというのですかね？

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低層階の道路側のベランダに自転車を置いている部屋を見ました。
駐輪場が当たらなかったのか、節約なのか？
ここに引越してきて風の強さを感じます。
倒れてベランダのガラスが割れる事は想定していないのでしょか？
とても危険な気がしますが・・・

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居住フロアのみにしか入れないエレベータに出来れば一番良いのですがコストかかるんでしょうね
エレベータホールにもう一つゲートを付けるなら、そんなにコスト負担無しで出来るんでしょうか？

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エントランスからのエレベーターの押しボタンを、
キーのIC部分を当てたら押せるように、変更するのがコスト的に一番安上がりかも。

だけどここ、階段での移動ができないのはセキュリティ上は良いですよ。
不審者はエレベーター移動しかできないので防犯カメラに必ず録画されます。

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センサーを設置した上で、「非接触キー1個ごとにフロア1つだけ押せる」という形なら、比較的制御しやすいかもしれないですね。

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賛成ですが、そういうシステムの場合、来客や宅配便の人などはどうやって
移動してくることになるのでしょうか?

今朝、玄関前でずっと待機しているベビーカーの団体がいて、
なんだろうと思ったら自分が入ってくるときに便乗して入られてしまいました。
どこに行ったのかわかりませんが、そういう入り方をしてくる方々って普通に不審者ですよね。

しかるべきシステムが設置されてそういう方を排除してほしいです。

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そのシステムの場合、来客は
住戸のインターフォンでオートロックを鍵開けした後30秒間に限り、
エレベーターのボタンを自由に押せるようになります。
もっと簡単なシステムにするなら、
来客や宅配はコンシェルジュさんにエレベーターの開鍵をやってもらうことになります。

でも、便乗する人の排除は難しいですね。

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以前住んでいたところは、735さんの言われているシステムで制御されたエレベーターでした。
居住階の行き来には制御がかかっていないため、一度エレベーターに乗ってしまえば
どこの階へも行けるため、不審者が一度入ってしまえばいろんな階へ行けてしまいます。
機械での制御は難しいのかな？と思います。
各階でキーをかざしてエレベーターとよぶシステムなら可能でしょうか現実的には
難しいですね。
利便性を考えるとセキュリティは甘くなってしまうので残念です

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キッズルームの前によくベビーカーが置いてありますが、
居住者ならわざわざベビーカーで来ないのでは？と前々から思っていました。
もしかして居住者じゃないのでしょうか？

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キッズコーナーが使用できるのは、原則的に
入居者等に限定されていたはずですよ。

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>>736さん

735です。説明ありがとうございます。
しかしこの住戸規模と位置関係ですと30秒では当然足りないわけで、
時間を延ばせば違う人が便乗してきてどこかの階に行ってしまう確率が高まったり難しいですね。
また、宅急便や書留の人も何軒も連絡してからまとめて移動してるみたいですし、
それを1件回るたびに下まで戻れというわけにも行かないですし、色々検討が必要そうです。

>>738さん

その恐れがありますが、それだと不法侵入ですね。
今日見かけたのは3人でベビーカー3台でした。
それが3人とも鍵を持っていないなんて、普通に考えておかしいですよね。
例によって張り紙でもしてもらうしかないのでしょうか。

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賛成です。
エレベーターの改造だったらそれ程費用はかからないです

ベランダ自転車は、ベランダの共用部分であるガラスに傷が付いたら、管理組合から損害賠償しましょう。
ルールを破る人には見せしめが大切です。

ガラス代＋交換技術費用＋出張費用で２０万円ぐらいいくんじゃないでしょうか。
駐輪場代を浮かせたつもりが高くついて良いです。

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>>739
念のためコンシェルジュさんにさっき電話で確認を取りました。入居者が同席していれば入居者の友人ならキッズルーム使用はＯＫだという返事でした。

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735です。連続ですみません。

737さんもありがとうございます。
737さんのシステムの場合、1階からの移動だけ制限があるけどそれ以外はOKということでしょうか?
たしかにそれも折衷案としてはありそうですね。

隣のタワーとか近くのタワーとかは、どうなんでしょうか。何かいい仕組みが導入されているのでしょうかね。

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> 各階でキーをかざしてエレベーターとよぶシステムなら可能でしょうか現実的には
> 難しいですね。

そうかなあ。不便かもしれませんがやむを得ない気がします。

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738さん。

キッズルームの後に買い物に行ったりするときはベビーカー持参で行きます。
ベビーカーがたくさん置いてある時はまた出直すようにはしてますが、
やはりお子さんがいないご家庭には気になりますよね。。。

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「玄関前でずっと待機しているベビーカーの団体」は、部外者の可能性が高いですね。

もし、今後不審な人を見かけたら、ためらわずに
「すいません、ここで何をされてるんですか」
と声を掛けてみましょうよ。

防犯は、システム的な対応も必要ですが、
住民間の声かけこそが最強の防犯対策になります。

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> 「玄関前でずっと待機しているベビーカーの団体」は、部外者の可能性が高いですね。

ゲート突破したら通報すると効果ありそうです

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ポロロッカ前の白いタワーも便乗インＯＫです。
こんなこと書いていいのかな（笑）？

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神奈川のほうで、
駅の改札機タイプのゲートにしたマンションもあるそうですが、
全然流行ってないですからコストが高いんでしょうね。

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私の知っているマンションのセキュリティは
エントランス〜エレベーターホール〜エレベーターの中〜玄関の四ヶ所が一番多いです。エレベーターの中は鍵を翳せばどのフロアでも押せるものが多かったですが、自分の階しか押せないマンションもありました。その場合宅配はいちいち一階のインターホンまでもどります。友人宅も一階まで降り、インターホンで呼びます。
私はせめて一階と二階のエレベーターホール二ヶ所ずつに鍵付き自動ドアを設置して欲しいです。

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>>745さん
うちにも小さい子がいるので気になったのですよ。
私は安物ですがベビーカーを廊下に置いてて捕られたら困るので、
あとで買い物に行くときでも一度家に帰りますね。

部外者が無断で入るのは困りものですね。
「あのマンション、こうすれば無断で入れるよ」とか勝手に吹聴されたら資産価値が下がります。

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>>751
換気扇に連動する給気電動シャッターにフィルターを付けるには、
専用金具が必要なようですね。

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キッズルームに、居住者のお友達まで可ということなら、そのお友達の居住者の方が
解錠してあげるなりエントランスまで迎えに行くなりしますよね、普通は。
まさか、「誰か住民が入ったとき一緒に入ってきちゃえばいいよ！」なんて言ってるとすると、
困りますね。

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724さん

お返事ありがとうございました。
レスが遅くてすみません。

朝のバスは、すぐ来ますが運が悪いとなかなか発車してくれません。
今日は朝８時にバス停に着きましたが、バスが行ったばかりだったみたいで、
バスが来たのが８時３分。バスが出たのは８時７分。
駅のバス停に着いたのが８時１２分です。
天気が悪かったり風が強いと乱れる傾向にある気がします。
歩きと変わらないですね。。

フレックスで勤務しているのですが、１０時以降は歩きより速いと思います。
土曜日もあっという間に着きます。

朝は、歩きだと逆流で大変とか聞いたせいでいつもバスでしたが、
逆流は駅構内だけなのでしょうか。

都バスは循環バスなので、駅行きのルートと、
駅からのルートが違います。
乗るバス停と降りるバス停は違いますので気をつけてくださいね。

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キッズルーム前にベビーカーを置くことについて

私は、一歳の子を持つ母です。
廊下に置くのは危険ですし、規約にも反することなので辞めて下さい。

まだお見かけしたことはありませんが、入居者の方の中には目の不自由な方がいらっしゃるかもしれません。
廊下に置くのは危険だと思います。

また、規約にも反していると思います。

でも、キッズルームを利用される方が体が不自由でベビーカーや車椅子を必需とされる場合などは、部屋の中に持ち込める体制も必要かと思います。

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>>716

窓口にいるとかいないとかの問題ではなくて、そもそもいるのかという疑問ですよね？
「マネージャー日記」とか定期的に掲示なりポータルサイト（できるのかな）にアップするとか。

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まあいろいろあるわな

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この辺のベビーカー団体が図々しく入ってくるかな？
だってそれって人としてどうなんでしょうね？

そうだとしたら、以前中の一人が当住人で「誰でも利用できるよ」など話したのでしょうかね？

「住人のみ」、「住人と同伴なら」とマンション側で改めて周知した方がいいかもしれないですね。

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私有地（ちょっと違うか）だし、そんなの改めて告知するまでもないんでは……

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キッズルームの前にはベビーカーだけじゃなく、買い物袋置いてる人いました。
ちょっとびっくりです。
食品を廊下に置きっぱなしで子どもを遊ばせるなんて・・・。

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>>751 さん
>>753 さん

追加情報ありがとうございます。
メーカーに問い合わせてみます。

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>>762
往来が面倒なのでしょう。

それに子供は素直に帰るとは限りませんしね。
騒がれたら迷惑をかけるので、荷物を置いてでも遊ばせるのかもしれませんよ。

現役ママしか分からない事情があるはずです。

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どうでもいいことだけど、シティタワー豊洲の新聞広告で、
「外廊下のデメリット」に出てる写真ってこのマンションでしょ。
デメリットの写真なんて普通いらんやろ。。。

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管理会社も住人のレベルに合わして、人員配置をしてると思います。以前、住んでいた住友不動産のマンション（三軒茶屋）は、スタッフが充実してました。ここは、こんなもんかなと思っています。

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三軒茶屋の別なマンションに以前住んでましたけど、
三軒茶屋自体は世田谷区の中でレベルの高い街ではありませんよ。
大通りから入ると入り組んだ細い路地に家が並んでいます。
地方から出てきた学生さんが憬れる街ではありますが。

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皆さん網戸付けましたか？
どなたかお勧めの店教えて下さい。

またリビング&洋室で大体いくらくらい掛かるのでしょうか？

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荷物、キッズルームの中に入れればいいですよね。
他の子供が触らないように気を付けることなんて簡単だし。
なぜ入れないんでしょうね。

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すいません。マンション住まいが初めてで組合とか管理会社というものになじめない、というか、たとえば、住友の物件は系列の管理会社でなければいけないとか、三井は三井系とか決まっているものなのですか？もし、こだわる必要がないのであればあらゆる面で検証してみればよいのでは。

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現場ママにしか分からない事情ってなんでしょうか。
きちんとしつけして、理解させてください。そんなこと言い訳になりません。

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以前、自称『暇な主婦』の方がコンシェルジュ不要とおっしゃってましたが、うちは子供がいないのでキッズルーム不要です。 でもそんなこと議論するつもりもありませんが、ベビーカー放置、荷物放置なんて言語道断です。子供がおらず、 使用しない家庭からも管理費が拠出されて運営されていることをわきまえた節度ある利用をしてください。

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ベビーカーくらい外に置かせてよ。
そんなに邪魔になるわけじゃないんだし。
イチイチママに目くじらたてるのは何故？
母一人でみんな子育て頑張っているんだから温く見守ってあげて。

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私はベビーカー卒業者ですがキッズルーム前にベビーカーを放置していても全然気になりません。むしろ、あぁ今日も遊ばせてあげてるんだな〜と、中から聞こえてくる笑い声を聞いて和みさえします。
中は暖房設備もあるでしょうし今の時期、買い物袋はは外に置いておきたいでしょう。
子供が小さかった頃を振り返ると、ベビーカーの上げ下げはいちいち機嫌をとらないと(様子を伺わないと)大変だし、寝ていたら帰宅できますが本当に気疲れするものですよ。

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オレはキッズルーム前のベビーカーはいいけど、廊下壁の傷はどうみてもベビーカーが当たったんじゃないか、そういうのを注意してほしい。

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> マンション住まいが初めてで組合とか管理会社というものになじめない、というか、たとえば、住友の物件は系列の管理会社でなければいけないとか、三井は三井系とか決まっているものなのですか？

あなたの財産ですし、色々と勉強されるといいと思います。

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> ベビーカーくらい外に置かせてよ。
> そんなに邪魔になるわけじゃないんだし。
> イチイチママに目くじらたてるのは何故？

ルールだから守って頂かないとキリがないです。

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>>770
管理会社の変更は、管理組合の総会で可決されれば可能です。
一番最初は系列の管理会社が担当する場合が多いですけど。

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先ほど２階のエレベーターを利用したのですが、吹き抜けの所の壁というのでしょうか？
小学校低学年と思われる真っ青の帽子をかぶった子を始め男児３人がガムをクチャクチャ噛みながらＤＳだか何だかわりませんが、無言でゲームをしていました。
こんな低学年のうちからこのような、とてもガラが悪く品がない行動、先が思いやられます。
うちの住民なんでしょうかねぇ？
来客を連れている時など、非常にモラルが問われますよね。

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最近は、お子様は王様です。
他の住民板スレでは子供が何をしても大人が我慢すれば良い、と書いてるレスもありました。

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ママだから許されると思っているのはなぜ？
これぐらい、それぐらいと、平然とルールを破るのはやめてください。母親がそんなことだからルールを守れない子供が増えるのではないですか？

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他のマンションでは子供が王さまかもしれませんが、せめてココだけでも王さまは止めましょうよ。

王さまの意味を履き違えている親、呆れてしまいます。

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小さい頃からしつけを受けてきた親は自分の子供にもちゃんといいつけますし、我が儘放題で育ってきた親は自分の子供にもそうする。だだそれだけのこと、CTSに限った話しではない。

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>784
同感です。
実際、某億ションに住む子供はやんちゃを通り越し顔が傷だらけ、ベンチに子供が土足で乗っていても親はニコニコ。
あり得ない！
教育方針も私とは真逆だし、育児方針も常識範囲を越えているので絶対友達にはなりません。

ね？貧富は関係ないのですよ。

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>>785

きっと心の貧富ですよ。
ここはそういう意味で、低いということでは…

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前のマンションのときもそうだったのですが、
キッズルームは、だいたいベビールームになってしまいます。
「思いっきり遊ばせることができるのがキッズルームの良いところ」なんですが、
子どもが幼稚園ぐらいになると、赤ちゃんと同じ空間では危なくて、
一緒に遊ばせることが難しくなります。
小学生ならなおさら・・・
なので、キッズルームはベビーカーを利用するぐらいの子どもたちのママたちが多くなります。
これはだいたいどこでもそうです。
私はベビーカーが、入り口にあると入るのを辞めますし、
もし小さい子がいらしたら、早々に退散します。
謝ってばかりか子どもを叱ってばかりになりますから。

コスポリの例ですが、別に決めたわけではないのですが、
時間によって利用する子どもたちの年齢が異なって、ある程度のすみわけができていました。
昼はベビーちゃんたち、午後遅くは降園後の幼稚園児、その後は小学生、保育園児のような感じで。
赤ちゃんのいる方には、まだ想像がつきにくいかもしれませんが、幼稚園ぐらいの活発な男児になると、あのスペースでも足りないぐらいで、同じ子どもがいる人でもキッズルームを利用できる期間はごくごく短いものになります。自分たちの赤ちゃんがある程度大きくなってからも使いやすいように、あまりベビー軍団で長時間占領するのはどうかな、、、と思います。

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公園と同じように、いつ行ってもみんなが使えるというのがキッズルームのいいところだと思うので
時間分けはしないでいいと私は思います。
異年齢の子が混在するのはしょうがないと。つど親が気を付けなければと思います。

私も小さな子を持つ母ですが、やりたい放題大きな顔しているママにはさすがに引きます。
ただ、大きな顔してやりたい放題のお年寄りはさらに引きますね。

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”グランドマネジャー”という職種は無いということが本日わかりました。
ここに常駐ではなく管理会社のマネージャーだそうで、首都圏全般を何人かのマネージャーで統括しているそうです。その人たちの給料を、私たちの管理費が担っていることになります。

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> ”グランドマネジャー”という職種は無いということが本日わかりました。

管理会社にはいるんですよね？

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みんなストレスたまってるのかも知れないけど、文句は掲示板じゃなくて、しかるべきところに言いませんか？
直接、対象の人に言えないならコンシェルジュさんなどにお願いしませんか？
コンシェルジュさんに文句があるなら、管理組合の総会とかで建設的な意見をしませんか？
掲示板に書いても、見た人が不快になるだけですよね。
掲示板は見た人が”へぇ〜！”とか、”なるほど”って思うことを書きませんか？
文句を言ってもあまり良い変化は生まれません。
みんなわかってると思うんですけどね。。。
都会のストレスなんですかねぇ。

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>>790
管理会社にはいます。
このマンションにはいません。
いない人のために我々は管理費を払っています。

遠隔地から統括しているようです。
ちゃんと統括できているのですかね？
ちょっとわからないですけど。

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コンシェルジュの業務内容が、あいまいなところが諸悪の根源ではないですか？そこをきちんと明らかにすれば、誰も文句はないと思うんですけど。

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コンシェルジュ全員の肩書きと名前と顔写真、それに各々の業務担当を公開すべきでしょう。

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キッズルームには大変お世話になっています。
より良いマンション生活が送れるよう、
キッズルームを利用しているマンション住民としてひとこと。

１．ベビーカーを持ってキッズルームへ行く件について

　ＣＴＳマンション住民であっても、キッズルーム利用後の行動にベビーカーが必要な場合、
　キッズルームへベビーカーを持参して行きます。
　従って、キッズルーム入口前のベビーカー＝マンション住民ではない、ではありません。

　ベビーカーが必要ならば一度部屋へ戻ればよいとの意見がありましたが、
　大人から見ると単純な行動でも、口で言ってもまだ理解できない小さな子どもを連れて
　となるとそう単純にはいかず、時間がかかったり、予定通りいかないことが多々あります。
　私は、その日その日の限られた時間を無駄に使いたくはありません。
　効率的な行動を取るか、非効率的な行動を取るかは、個人の自由だと思います。

２．キッズルーム入口前にベビーカーを置いている件について

　理由は単純、キッズルーム内にベビーカー置場がないからです。
　すなわち、竹中工務店の設計ミスというか、配慮に欠けた設計ということになります。
　もしキッズルーム内に置けというならば、カーペットの上に直接置くことになりますが、
　カーペットの汚れに関しては誰が責任を持ってくださるのでしょうか。
　きっとまた、管理費うんぬん・・・と言われかねませんので、
　現状では、キッズルーム入口前に置くしか術がありません。

以上、長々と失礼しました。

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> 　現状では、キッズルーム入口前に置くしか術がありません。

管理総会で共有部分への物品放置の許可を得てからにしてください

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>>791
管理組合の総会で、突然文句を言ったって
建設的な話し合いにはならないのではありませんか？
予め掲示板で話題にしているからこそ、
組合総会まで各自が考える時間があります。

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どこで第一回の組合の発足会の総会が行われるのですかね？かなりの出席人数になりそうですが、収容できるような場所はありますか？

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