コスモポリス品川

赤西君の話題で興奮してる方
残念ながら彼は高輪ザレジデンス住人です。

文句をいってる方が多いですね・・・
そもそもここを高級マンション目線で見ているから文句がでてくるのでは？ちょっと普通のマンションよりいい所ぐらいなのでは？

いい場所にある訳でもないし、気にするのであればもっとお金を出し本当の高級な所に引越しするべき。

ここは妥協が必要なマンション。住んでいる人はわかるはず。

↑　その通り
常識ある人は分かるはず。

392さんへ

いみじくも382さんが「変に変えようとしなければ不平不満も出ないと思うんですが」とおっしゃったように、392さんがおっしゃる「文句」は「変に」かえようとしているちょっと「変わった」方々がいらっしゃるから出てきた発言なのでしょう。

私が面と向かって「気にするのであればもっとお金を出し本当の高級な所に引越しするべき」と言われれば、「将来の管理費の値上がりを過度に気にするのであれば、もっと管理費の安い所に引越しするべき」と言い返しますよ。普通、「常識」があればそういう発言はしませんが、言われれば言い返しますよ。

思うに多くの人は「販売時の仕様をそのまま現状維持してくれるだけで良い」のです。私はこれを「妥協」だと思いませんが。

393さんへ
ここは40平米〜140平米、販売価格からすると1千万円台〜1億3千万円台と幅広い層の方がすんでいらっしゃいます。人それぞれ「常識」とか「価値観」とは違うものです。あなたの「常識」がどこでも通用するとは思わないで下さい。

３８６さんへ
ここでいくら言ってもどうしようもないですよ。
きちんと、理事会に対して意見書を出して正面から攻めていかないと。
それできちんと回答が無い場合は総会にて追求すべきでは。
また、時期？（次期）理事会に期待し変更してもらうべきです。

394さんの意見に同感です。
販売時の仕様をそのまま維持してくれさえすればこんな問題にはならないはず。なぜ「変に」変える必要があるのか全く理解できません。
私は意見書提出に加え、成立してもいない理事会で重要事項を勝手に決定してしまう暴走行為にストップをかけなかったCL社にもクレームしようと思っています。

う〜んなんと言うか、394さんが言いたい事は分かるが常識、価値観とは関係なくどの広さ、どの価格帯においても他のもっとちゃんとしたマンションよりも安いと思いませんか？
そこが妥協点なのです。

だから自分の部屋だけに納得して部屋から一歩出れば気にしなければいいのです。

自分の好きなよ〜に出来る一軒家に引っ越してみればいかかですか？

397さんの発言はピントがずれてますよ。

皆さん、売ってる時の説明と買った物が違ってきてるから苦情が出てるんでしょう。
それへの返答が
「売ってる時の話と買った物が違ってても、安いんだから黙って使いなさい」
なんて説明で本当に納得が得られるとお思いですか？

家どころかもっと安い物でも「話が違うじゃないか」って苦情が出ると思いますが？

管理組合を運営していく過程で販売時の仕様が変わっていくのは当然の成り行きです。
たとえば、カフェの問題も１年目・２年目は管理費から月７２万円負担していましたが、１日の利用客が１０人程度で年間８６４万円も管理費から出費するのは大部分の人が反対となり負担を無くす今の方法になったわけでしょう。
カフェがあるから購入したと言う人もいますが、管理組合を運営していく場合いつまでも購入時の仕様そのままと言うわけにはいかなのが現状で、ある程度は我慢も必要ではないでしょうか。

>>399さん
マンションにとって良い方向に変わるのはいいと思いますよ。
でも、今回の論点は理事会が成立していないのに、変えてしまっていることに問題があるじゃないですか？
少なくともカフェはちゃんと臨時総会で決まったことだからOKなんです。
これは反対意見があっても、理事会で成立しているので、反対の人もそれ以上はなにも言えないわけです。
今回は理事会が不成立なのに、ソファー・花壇等決まったことじゃないですか？

３９７さん

そんなに変えたいのなら、

自分の部屋だけ変えて納得して部屋を閉めて気にしなければいいのです。

自分の好きなよ〜に出来る一軒家に引っ越してみればいかかですか？

それでは理事会が正式に成立し、そこで理事会が決定すれば納得するわけですね。
てっきり、花壇の件やソファー（安物）購入の件は絶対反対かと思いました。
ですから正式に理事会にクレームをつけるべきでは言い続けたし、何も行動を起こさずネットで書き込みするだけの事は何の意味も無いと指摘してきたのですが。

変えるも変えないも、一部の人だけで話していても意味ないですよ。

実際に目の前に都営マンションが建ってみて、ショックを受けた人が別のところで不満を爆発させているようにも見えます。

なんで突然都営マンションの話が出てくるのですか？？

追加でおかれている３階カフェのソファー、購入された物ではなく
いらなくなった物をいただいたと聞きましたが本当ですか？掲示板
には何もお知らせがなく、いきなりおかれてるようですが・・・

このマンション検討したましたが止めたほうがよさそうですね・・・・
ほんとここの住人は仕様がない人ばかりですね

４０６さんへ
自分勝手でわがままで、本当にマナーの悪い人が多いです。
自分さえ良ければ何でも有りでマンションは共同生活の場として我慢すべきは我慢することや他人を思いやる気持ちがありません。
もちろん全員ではありませんが多いです。

３階のライブラリに置いてあるソファと子供用椅子を早く撤去してほしい。（カフェ横の子供用の机と椅子は可愛いけど。）
ライブラリが統一感ないし、粗大ゴミ置き場化しているみたい。早く元に戻してほしい。ビジネスラウンジの前に置いてあったテーブルも元に戻してー。
そんな余計なことしないで販売時のシンプルな仕様のままでいいじゃないですかねー。

>408サン
私も戻して欲しいです。
理事会に投書しました。
ホント、シンプル＆リッチのままでいいですね。
あと、カフェは嬉しいんですが、におい防止のダクトも
もう少しなんとかならないかなぁ。
明日理事会なので、投書するなら今日ですよ。

もちろん、投書しましたよ。
子供が増えてきたことは良いことですし、理事会の方々が知恵をしぼって試みた努力もとても感謝してます。
共有部分も気に入って購入したので、今のライブラリはとても残念です。
カフェ横の長方形のダイニングテーブルもがっかりです。森永寄贈なんて書いてありましたっけ？
物が増え、シンプルで無くなってきてしまってるような気がします。

私もシンプルな時のライブラリーの方がよかったです。

しかも以前の議事録に書かれていた”ブックオフでの購入
を検討”もやめて欲しいです。本は今のままでいいと思っ
てるので、こちらで書いた事と同じ事をアンケートに書き
ます。
ダイニングテーブルに貼られている”森永寄贈”のテプラ
もはずしてくれたら・・・
毎年理事を引き受けてくださってる方には感謝してますが、
手をつける前に住民の意見も聞いていただけるとさらによ
かったと思ってます。

森永寄贈・・・・気になりますよね。
あれは外せないのですかね。
せめてテーブルの裏とかに張ってあればよかったのに。

ブックオフの購入もやめて欲しいですね。
今まで通り新聞と雑誌があればいいですよ。

ブックオフ購入は子供向け絵本だけだったはずですよ。

ライブラリーの雰囲気に合った本だったらいいのですけどね。
子供向けの本など、ファミリー仕様はちょっとご遠慮いただきたいです。

あと、住民なのでしょうがないのかもしれませんが、
ライブラリーを我が物顔で占領しているお子様連れの主婦の集団も
ちょっと苦手です。

マナーも悪いし、雑誌や新聞を読もうとライブラリーに行っても
座る場所すらありません。

新聞・雑誌を静かに読みたいのなら自宅で読んだら如何ですか。
何も３Ｆのライブラリーまで降りてきて読む事ないでしょう。
子連れの主婦の団体を締め出す事になり、コミュニティを奪うことになります。
少しぐらい子供が騒いでも大目にみる寛大さもないのでしょうかねこのマンジョンの人達は。

>少しぐらい子供が騒いでも大目にみる寛大さもないのでしょうかねこのマンジョンの人達は

っていうか子供が騒いだら注意するのが親でしょ。世の中の人全員が子供好きって
わけではないんですよ。しかも他人の子供なんて。
自分の都合にいいように解釈するのはやめましょう。少なくても公共の場なんです。
子供を遊ばせるんだったら他でやりなさい。

ここでガタくれているやつはみんなアスペルガー症候群なのか？
思い通りにならないとひたすら文句だけ言い、自分が先頭に立って改善しようとも思わない。

悪い所ばかり指摘し、頭でっかちの日本人の象徴みたいな奴しかいないのか？

心が貧乏な奴は消えて欲しい。ほんとうるさくてしょうがない

>悪い所ばかり指摘し、頭でっかちの日本人の象徴みたいな奴しかいないのか？
>心が貧乏な奴は消えて欲しい。ほんとうるさくてしょうがない

聖人ぶっているが、あなたが一番ウザイよ。
世の中いろんな人がいるんだから

このマンションは本当に××が多いですね。嫌になっちゃった。

＞思い通りにならないとひたすら文句だけ言い、自分が先頭に立って改善しようとも思わない。
＞悪い所ばかり指摘し、頭でっかちの日本人の象徴みたいな奴しかいないのか？

おっしゃるとおり、日本人の典型ですね。
日本人らしい日本人が集まっているマンションということで、ヘンなマンションではないと思います。

ここ港南物件の中では比較的駅に近いし、フロントなどのイメージも
都会的でおしゃれなマンションですね。
昨年あたりはかなり中古も高かったですが、南側の部屋を中心に最近
坪３００万を大きく割る部屋もでてきましたので注目しています。
いい間取りがあったら検討したいです。
駐車場はなかなか空きがないと仲介屋はいうのですが、待たれている
方どれくらいで順番回ってきましたか？

>420さん
駐車場の空きはありますよ。
但し、ハイルーフ仕様の機械式の駐車場が中心だったと思うので、
平置きや安い普通車の機械式を希望される場合は待ちになるのかな。
ハイルーフでも一番安いところと比較して、月に5000円くらいしか
変わらないので、いいと思いますよ。

駅に比較的近いのはいいですよね。
あとバスの便数がとても多くて便利です。
10月には目の前のミニスーパーもオープンします。
自分のマンションに店舗を持つとセキュリティ面で心配ですが、
目の前のマンションのものを利用できるのはオススメかな。

>新聞・雑誌を静かに読みたいのなら自宅で読んだら如何ですか。

釣られちゃってるのかもしれないけど。。


ライブラリーで購入しているものを読みたいんですよ。
持ち帰ることができないので、ライブラリーで読むんですけどね。
もともとライブラリーは新聞や本を読むところだったと記憶してますがね。

マンション内に子供を遊ばせるところは用意されていたと思いますが。
なぜそこだとダメなんでしょうか。

当初の仕様どおりの使い方をしたいだけです。

>>421

ありがとうございます。
駐車場空いているのですね。シティータワー品川との距離感は
いかがですか？皆さん納得して購入されたと思うのですが、
まあこればっかりは自分で見ないとなんともいえないので。

ライブラリーで購入しているものを読みたいんですよ。

それだったら自分で買って読んだら。
安い本ですから。
自分では金を出さないケチな人間ですね。

なんで共有施設を使っちゃいけない話になってるんですか？
むちゃくちゃですね。

４２６さん
あなたは自分の意見にそぐわない意見を言う人を全て否定する「ケチ」な了見しか持たない可哀想な人ですね。

590世帯もあるマンションの共有施設の取り扱いを変えようとすると、必ず個々人の利益の相反が発生するもの。
相反する意見を正規手続きを経ずに少数意見と切って捨てることは、「財産権を侵害」するものとなります。（「憲法」により保障されている「財産権」は「公共の福祉」に制限されるが、ここでは詳しくは述べない）

マンションの場合の「憲法」は、管理規約となります。よって、この前のアンケートの結果をもって、「多数決」などで短絡的に決めないように。

ちなみに共有部分の変更（形状または効用の著しい変更を伴わないものを除く）は理事会の決議ではなく、総会での特別決議事項とななることをお忘れなく。

>423さん

私は南面じゃないので、距離感は外からと屋上からしか分かりませんが、
それほど気になりませんよ。
戸建てや小規模のマンションの見合いに比べれば威圧感こそあれども
日照問題などは大きな問題にならないかなぁと楽観視してます。
※そもそも高層での南向きはかなり暑いです。

でも、もしこれから購入されるのであれば敢えて南を選ばなくても
いいかもしれませんね。
気に入った間取りや価格などとの相談もあるかもしれませんけど。

いい買い物をされますように！

なんで共有施設を使っちゃいけない話になってるんですか？
むちゃくちゃですね。

お互いに我慢すべきは我慢すべきと言っているのです。
共用施設ですから当然お子様連れのお母様も利用できますよね。
小さいお子様が集まれば少しは騒がしいでしょうけど、大目に見る寛大さを持つ事がマンション生活では必要ではないですか。
うるさいからと言って締め出し、自分さえ良ければいいと思うことさえわがままと思えます。
もっと人間らしい心を持ってみたら如何ですか。

問題
ライブリーとは？
A:図書室
B:談話室
さてどちらでしょう？

>共用施設ですから当然お子様連れのお母様も利用できますよね。
もちろん使えます。
>小さいお子様が集まれば少しは騒がしいでしょうけど、大目に見る寛大さを持つ事がマンション生>活では必要ではないですか。
当然お子様は騒ぐのは理解できます。そうやって大きくなっていくのでしょう。

しかし私はライブラリーで新聞を読んでいたときに、同じソファーにお子様が乗ってジャンプされました。またお子様同士奇声をあげられてライブラリーを走り回っている時にも遭遇しました。
両方とも親は親同士話していて知らん顔です。今時の親は注意も出来ないのでしょうか？
とてもこの状況は大目にみれません。
お子様を自由に遊ばせて、親同士も会話するならキッズルームで十分じゃないですか？
なぜわざわざそのような事をライブラリーでやらなくちゃいけないのでしょう？

お子様には非はありません。
マナーを守ってお子様もお行儀良く利用するなら文句は出ないでしょう。

>>432
ライブラリの本を読みたいって言う人に、
自分で買って読めって言ってたのは何なんでしょう？
支離滅裂ですね。

要は、該当する親達が自分たちを正当化したいだけでしょ。
確かに子供たちが騒ぐのを仕方ないとしても、限度がありますよね。
私もこの間、子供が乗った自転車に激突されたのですが、
一緒にいた親は子供のしたことなんで・・・とのことでした。
こんな親がばかりだと世の中おわりですね。

４３２さんみたいな人は、自分に子供がいるときは、「子連れには寛容に」と主張し、子供が巣立ってから静かに本を読みたくなったら、「静かに本が読めない」と主張するような人なのでしょう。
だから支離滅裂になるんですよ（合掌）

４３７さん
私に子供はいませんよ。（大笑い）
貴方みたいに自分勝手な人間ではありませんし
それに確証もなく人を非難しません。
静かに本を読みたい時は自宅で誰にも邪魔されずよみます。（合掌）

４３４さんの意見に同感です。
私も子供はいますが、子供が騒ぐのはしょうがないことですし元気で良いことだと思います。
でも、キッズルームもありますし、ライブラリーでは子供を遊ばせて親同士は談笑とういうのは他の方のご迷惑になると思います。
ライブラリーで子供が走り回ると、熱いコーヒーをこぼしてヤケドしたり、テーブルの角にぶつかっって怪我したりとても危険です。
それでしたらキッズルームで子供を気兼ねなく遊ばせて、キッズルームの前にソファとテーブルもありますし、そこでお話されたら子供を見守りながらゆっくりできるのでその方が安心できるのではないでしょうか。

ライブラリーで購入したものをライブラリーででゆっくり見て何が悪いのでしょうか。
読みたければ家に帰って見なければいけないのでしょうか。
だって、最初マンションを購入した時は、ライブラリーがあるということを承知で皆様買われたのではないのでしょうか。
お子様のいる家庭を考慮して後からキッズルームを作ったのでしたのよね。
それで何が問題なのでしょうか。
今まで通り、静かに読書したい方はライブラリーで、子供を遊ばせたいのならキッズルームでというのでコンセプトを変えずお願いします。