ブリリア・マーレ有明　★購入者限定★　ＰＡＲＴ６

510はごっそり削除されたご本人ではないですか？

しかも、502も同一人で、「シティタワー有明(その１）」の№756にある、モデルルームで住友の営業にも追い返された人でしょ？

句読点がない特徴をもつ文章をこの掲示板から探すと、かなり自作自演が多そうですね。

メールBOXショックでした、ダイヤル式なんですね＞＜　プッシュ式に慣れていたので残念です。

＞510さん、＞511さん

うちは第1期に買いましたが、ずーっと担当者かわりません。
4人……て、ちょっと驚きました。
契約後もいろいろ質問するとすぐに送ってくれたり、
対応はいいですよ。

>>512さん
そうですね。
そうか…他の掲示板でもやってたんですね(笑)
微妙にキャラ変えてるけど、すぐにわかりますね。
それに…自覚してたんですね！怪しいのか…て(笑)

>>514さん
ずっと担当変わっていないって、羨ましいですね！
うちも多分４？５？人目(途中が微妙なので)ですが、その都度ご挨拶はあるし、やはり一度も嫌な感じを受けた事がありません。
ただ、やはり514さんの様に担当が変わらない方が、何か相談事がある時に、楽なんですよね。
きちんと、前担当者から次の方へ引き継ぎはされてはいても、細かい事になると、不安なので、再度説明することになりますからね。
良かったですね、担当が変わらなくて。

ところで…オーナーズスイートなどの申込み、ついに来ましたね！
やはり一番広い豪華なお部屋が、申込み殺到でしょうか。
倍率高そうだけど、楽しみですね！!

512さん
510ですが それまでゴソッと削除された本人でもなけりば 自作自演でもありません
私は眺望を見て購入を決めています
何だか自作自演とか思われると本当ガッカリだよ
営業の対応というより態度に不満があるのは事実ですよ

510ですが改めて読んで512 515さんは本当に失礼な方々ですね
ちょっと頭に来たので追記します
そうやって勝手な想像で悪者を作りあげて責めるんですか？
怖くて絶対関わりたくない方々ですよ
見なきゃよい 書かなければ良いと言うかもしれないけどあなたたちだけの掲示板じゃない

＞５１７さん
たしかに、勝手に邪推して決め付けるのは腹がたちますね。
何の根拠もないのに、軽々しく決め付けるその軽さに驚きます。
でも、邪推され誤解されても、間違いなのだから気にしないことです。難しいことですが。

匿名だから、面と向かっては決していわないことを書く人たちがいます。
自分を貶めることになるのに。
自分はそういう人間になりたくないので匿名でも人の嫌がることは書かないように注意しています。

＞５１６さん
担当に不満があるのは私も同じです。
契約時の最初の方はとても親切で何かとこまかく連絡をくれました。
異動で別の人に代わったのですが、一度問い合わせたら、調べて連絡すると言ったきり連絡がない。

催促の電話をしたのですがまだ調べてなかった・・・

そういうことがあったので今の担当者には二度と問い合わせをしていません。

問い合わせがあるときは別の方法を探してたずねています（メールとか、直接の担当者とか）。

契約が済んだら放置か！と嫌味を言いたくなりますよ。

>>478さん
湾岸花火の時、もしかしたら、豊洲近辺の様に、限られた人だけがガーデンで見られるようにとか、配慮してもらえるかも知れませんね。希望的観測ですけど(笑)
マンション住民＆地域住民で予め応募してあった人とか？
そうなれば、腹立つことも少ないかも知れないですね。

>>487さん
スーパー、アオキに来てもらえたら嬉しいですよね。イーオンは車をちょっと走らせれば既にあるし、ヨーカドーも少し遠いけれど既にあるし…。
あと、ポロロッカも有り得ると思いませんか？
少し前に営業の方に伺いましたが、まだ決まっていなかったようで…。
すごく楽しみです。

前にも言ったけど、イオンね。
イーオンは英会話学校だよ。

個人的にはＴＵＴＡＹＡが近くにほしいな。
あと洗車場。

なんか　ごっそり消されてて
話がつながらないなー

ただ営業のYというのは
うちも多分同じ人ですね。
物件がどうしてもほしかったから
買ったけど・・・

あの担当では、本当は買いたくなかった。
絶対にありえないほど、態度悪すぎです。
それで挨拶もナシで担当がゴロゴロかわるけど
みなさん　そうなんですね。悲しいですね。

洗車場は敷地内にありますよね？
１台だけですが。

ブリリアでの生活を心待ちしている者ですが、
引越しを機に自転車を買い換えようと思います。
電動自転車はあの辺りではどうでしょうか・・？
有明はほとんど起伏もなく平らな道が続いてるようですが
それよりもちょっと離れた月島、晴海、銀座へ
今までどうりギアつきで力強く走るか、
電動でスイスイ走るか…
まったく緊張感のない話題ですがご意見伺えたら嬉しいです。

有明は平らだが橋がつらい

このあたりから銀座までは埋め立て地のため基本的に坂はありませんので自転車はとても重宝します。
しかし大変なのは橋です。
銀座まで行くのに橋を４つ（三原橋を入れれば５つ）渡らなければなりませんが特に最初の２つ、中でも春海大橋は中央部分の高さがかなりあり、眺めは良いのですが、普通の自転車で楽々というふうには行きません。
月島や晴海も同様ですが、お台場は大丈夫です。
気合いを入れず、日常的に銀座方面を楽しむなら電動の方が良いかと思います。

自転車いいですね〜
夢は船の科学館に自転車で息子と行くことです。

電動自転車は悩んでいます。今は２台購入を予定しているのですが、
次世代型の持続距離が長く、補助能力が３倍のものを購入するか。
それとも、エコ機能（省力能力が付いたもの）で平地、坂道のみの認識機能で
持続距離が２０〜３０KMのもので我慢するかです。
後者だと、６２８００円まで値段が下がっています。試乗してみましたが、
補助能力はけっこうありました。
ペダルの一踏みでスーパーの壁に激突しそうになりました。
検討中の方の情報がほしいところです。

ＢＡＲタイムに引越しパーティを企画しようと考えています。ＢＡＲの貸切申請を２時間程度
するのですが、問題は人数です。
一応、１０人〜１５人程度を呼ぶつもりですが、問題は集まらなかったときに６〜８人程度で
貸しきることになります。上限人数（３０人）による全部貸切は管理組合承認のため、当面は
使用できないとのことでしたが、最小人数制限はありません。
というか、設けられたとしても、集まらないことも予想されます。
よって、少人数で貸しきってもお互い様なので、文句やクレームを言わないように心がけましょう。
よろしくです。

>>530
文句を言わないようにって・・・、この掲示板見てる人なんて、ほんの僅かだろう。
つまり、文句言われるリスクは全然ある。

そのリスクも取れないようなら、ハナから企画する方が間違ってるでしょ。

引越しパーティーは身内向け？それとも全住居者向け？
後者なら喜んでお手伝いしますよ〜

200以上余ってるんですがどうなっちゃうんでしょうか？

＞５３５
こんなところで聞くより
パビリオンとかモデルルームにでも行って聞いてみたら？
遠隔地の方なら電話で問い合わせてみるのもいいと思います。

ちなみに私が購入した部屋とは異なる条件ですので、お答えはご遠慮させていただきます。

>>521さん
520です。
イーオンじゃなくて、イオンでしたか！
ご親切にご指摘、有難うございます！
いつでも【JUSCO】と表現していたから、誰にも指摘されずに今日まで生きてまいりました…。
いやどーもどーも！!

たーだーしー・・・・、
わたくし貴殿とは、初会話でございます…。
少なくとも、この件に関しては確実に。
従いまして「前にも言ったけど〜」と言われましてもね……………。
言われてませんから(笑)

>538
教えない営業なら変えてもらうか。それが、駄目ならここを購入対象から外す方がよいよ。
ありえないとは思うけどね。
過去にも、そんなとこからネガレスに繋がったケースもあるし、誰も教えてくれないよ。
知りたかったら過去レスを見たら出てますよ。

そうか。小人数での貸切はひややかですね。
でも、企画します。親戚、友達読んで引越パーティします。
先の予約だから集まらなかったら５，６人でも貸し切ります。（ＢＡＲ）
結果だから、しょうがないし、それに、ここを貸し切れることに魅力を感じて購入したからね。
でも、さすがに妻との結婚記念日は、二人でＦＩＲＥＰＬＡＣＥでがまんです。
貸切りして二人で優雅に過ごします。
当然の権利だし、それがなくては、高くても、購入した意味がないので！
ひややかに見る人とは、なかよくできないかもしれないけど、別に構いません。

1080世帯中1050世帯はひややかな目で見ると思うが

その予想もすごい妄想ですね。
ただではなく、代金を支払いますから。１０人利用でも、３０人利用でも、２人利用でも
貸切には違いはありません。
広いところを自由に、優雅に貸し切るのが夢だったから。
ぜんぜん、気にしません。

>538さん

資金計画案を見ますと修繕積立金は以下のようになっていました。

物件価格約5000万円前後：

1〜5年目 修繕積み立て　全体共用分＋住宅共用分＝約2000円＋約4000円＝6000円/月額

6〜10年目 修繕積み立て　全体共用分＋住宅共用分＝4000円＋6000円＝10000円/月額

11〜15年目 修繕積み立て　全体共用分＋住宅共用分＝6000円＋10000円＝16000円/月額

16〜20年目 修繕積み立て　全体共用分＋住宅共用分＝8000円＋18000円＝26000円/月額

21〜30年目 修繕積み立て　全体共用分＋住宅共用分＝8000円＋21000円＝29000円/月額

初年度一時金　　　　住宅共用分のみ　　　　　　　30万円
12年目一時金　　　　全体＋共用＝50万円＋50万円＝100万円
24年目一時金　　　　全体＋共用＝15万円＋30万円＝50万円

以上のように記載されていました。

>>543
将来の一時金で初期コストを下げる計画案ですね。
1000世帯にもなると一時金の回収は困難でしょう。
管理組合による早期の見直しが必要です。

デベの標準戦略なので仕方がないですが、修繕積立金が段階的に上がる方式は住まう人には酷ですね。
将来的に売るに売れなくなります。
築20年超のマンションにわざわざ高い修繕積立金を払ってまで住みたいと思わないでしょうし。
投資用に考えている人だけがメリットのある方式ですが、今どき投資する人なんて少ないでしょうね。
こういう販売方法って規制できないのでしょうかね。
サブプライムみたいなもんですよね。
後で苦しみますから、早期に管理組合で変更すべきでしょう。
大規模マンションの総会は、どうせ委任状ばかりだから、理事がやる気になれば変更できますし。

>>540
仲良くできなくて、オッケー。少人数で貸し切りしてるあなたを見て、（一緒にいる人も含めて）あ〜痛い人だ〜と思うだけですから(笑)。つか、所詮マンションのバーごときを少人数で貸し切っても場が寂しいだけだと思うけど。

>>540さん
あの素敵なバーで、少人数で貸し切り…贅沢な一時になりますね(^^)
使いたいのに〜という団体様と、うまく、かち合わない事を祈ります(^^:)
私自身は、冷ややか目線では見ませんが、あれだけの世帯数ならば、文句言う方も居るかも知れないですからね。

奥様との結婚記念日には、できるだけ誰にも邪魔されない空間で素敵な一時を過ごせると良いですね!
オーナーズスイートの一番素敵なお部屋で…なんていかがですか？
余計なお世話かな…(笑)

７，８人なら貸切にしなくてもいいのでは？
当初は貸切で申込んでいても、人数が集まらず少人数になったら「他の方もどうぞ」と方針転換したらいかがですか？

当然の常識かと思いますが。。。

バーの使い方も、入居後に話し合って、様子を見ながら少しずつ変えていくのも良いかと思います。
“貸し切り”も、全体を貸し切りにするのではなく、人数に対応して、一部を貸し切りとか…。
やはり、大人数でなくとも、ある程度の団体になると、使う方も周囲に遠慮があるでしょうし、他の方も、隣に団体が居れば、ちょっと落ち着かないですよね。
皆が使い易いように、工夫していきませんか？

それまでは、現状の規則に従っているならば、例え少人数で貸し切りされていても、文句は言うの止めましょうよ。
せっかくの素敵な空間で過ごすのですから(^-^)

>>551
↑そうですね。
…だから？

あの〜、バー使用に関する細則よく見てみたのですが、
貸切は30人以上って書いてあると思うんですけど。
つまり、上限人数ではなく下限人数かなあ、と。
あと、バータイムはチャージ料の代わりだと思いますが、
「一人ワンドリンクお願いします。」って言ってましたよ、管理説明会で。
つまり貸切料金の他に、人数（30人以上）×ドリンク代が必用かと思います。
それに、管理組合の承認が必要です。
たとえば、週末に必用なお金払ったからって特定の方々に
フルタイム貸しきられたら苦情出るんじゃないですか、普通に考えて。
みなさん嫌ですよね？わたしは嫌です！
共用設備ですから、みんなが気持ちよく使えるように相手の立場になって
思いやりを持つことが必要だと思いますよ…と、いった
判断がされるんじゃないでしょうか？管理組合で。

ま、結局なんだかんだ言っても入居してから不具合があれば変えていけばいいのよ。
デべが最初に決めた細目なんだからさ。
ただ、このような共用設備って、入居して２年ぐらいまではかなりの頻度で使うし
貸し切ってりもするけど、ある程度すると落ち着いてきちゃうよ。
ゆくゆくは使わない人間が増えてきてバーテンさんがいらないとか、
チャージ料代わりの一人ワンドリンク制なんてのも無くなる可能性もある訳で。

>>545
修繕積立金が年々上がっていくのも納得できかねますけど、固定資産税が少し心配。
共用設備や広いエントランス、不必要な空間は結果的に均等割りされて自分の所有する部分と
解釈されますから。エントランスを含めた共用部が贅沢で沢山あるとけっこう怖いです。

>554
いまさら何を見るの？こちらこそご同情申し上げます。

わすれてた。

自転車についてですが…自分、自転車バカでして。参考までに。

皆さんもご存じのとおり、有明は平坦で自転車はかなり重宝すると思います。
で、問題は電動アシストにするか、普通のギア付きママチャリにするか？それともロードレーサーっぽいのやMTBみたいなのにするか？ですが、後者のバイクを購入しようと思っている方々は
元々電動アシストなんぞ気にしていないと思うので電動アシストについてちょっと書いておきます。

最近の電動アシストはとてもよくできていて、お子様を乗せる方や、足腰の弱い方、坂の多いとこに住まれている方にはとても重宝すると思います。ただ、やはり良い点ばかりではありません。
元々電動アシストは長距離を走るためには作られてはおらず、あくまでも近距離をちょこまかと使うために開発されたと言っても過言ではありません。有明周辺は他の場所（銀座や豊洲）に行くにしても橋の勾配がきつく、また日によってはかなり風が強い日もあるのでアシストがついていれば楽だとは思います。（以前、豊洲周辺に住まれている若いお母様方が『キャナリスト』だの『キャナリーゼ』だのと紹介され、必須アイテムに電動アシスト付き自転車が紹介されていましたが）ただし、落とし穴がいくつかあるというのも事実です。

１：途中でバッテリーが切れてしまうと自転車その物がとても重いので漕いでいるのが辛くなる
２：特に冬場はバッテリー消費が大きく、使い方によっては毎日充電しないといけなくなる（ま、バッテリーをもう１つ余分に買えば交互に使えるのでいいのですが、その反面出費が増える）
３：電動アシストばかりに頼るため、電動アシストがない自転車に乗るのが面倒になる
４：万が一モーター部分が壊れたりした時に修理代が高くなる

最近ではバッテリーも小型化して重量も軽くなってきてはいますけど、それでも何も付いていない自転車に比べれば重いです。その点を踏まえてよ〜く考えて購入してください。

共用部の固定資産税は均等割りではなく、専有面積の比率で割り振られると思いますよ。

すみません、自転車が話題に上っていたので・・・
是非どなたかご経験があれば教えていただきたいのですが、

電動アシストが付いていないタイプの子供乗せ自転車を愛用しているのですが、
平置き駐輪場は抽選で外れ、上下ラックタイプの下段になりました。
あれって、レールにタイヤを咬ませるんですよね。子供乗せタイプの自転車って
相当重いので、そんなで倒れたり自転車が傷んだりしないのかな・・・と
ちょっと不安になっています。

恐らく同じような自転車をお持ちの方って他にも多数いらっしゃると思うので、
そんなもんなのかな？とも思うんですが、
上下ラックタイプの駐輪場って使った事がないもので、どなたか教えてください。

電動自転車がはじめの一踏みの際にぐいと進む点について、ブリヂストンでは、そういう問題のあるタイプ（型番）をホームページで発表していました。詳しいことは忘れたのですが。
部品の交換かもしれません。

ホームページで問い合わせ先を見つけてメールないし電話してみてはいかがでしょうか。

駐輪場2台申し込んで別々の位置にはなされた！！！　皆さん上下でした？

>553へ
規約はよく読みましょう。すべてを借りるときに管理組合の許可制です。
すべてとは、キッチン、ＢＡＲ、そして暖炉ルームです。
そのときの人数が３０人以上ですよ。
だから、ＢＡＲだけを５，６人で借りるのは、制約はありません。
もともとが貸切前提ですから、お金を稼ぎ出さないと管理費は高いままですよ。
ここの管理費はすごく高い訳で抽選という公平な手段ですから問題ないのではないですか。

>563

そちらこそ何様のつもり？

共用施設で盛り上がって何が悪いの？

あなたの言う「団地仕様のエレベーター、・・・」今さらだし、

「お部屋がしょぼい・・・」大きなお世話だよ！

貧乏ではないけど、言いたいこと言いました。

>>561
基本的にはラックのレールに乗せて、持ち上げる時に苦労するかな？と。
乗せて上げてしまえば、基本的に倒れることはほとんどないと思います。
でも実際には使ってみないと分かりませんからね。少なくとも慣れは必要かと。
本来なら、電動アシスト付きや子供用のシートの付いた自転車は平置きかラックであれば
下段に駐輪できればいいのですが、だからと言って入居する前に優先的に…とはできにくい
ですよね。嘘の申告する方もいるでしょうし。

>>564
それは仕方ないんじゃないのでしょうか？抽選時に上下は合わせるって言っていましたっけ？


>>559
転がり抵抗を考えた時には、太いタイヤよりも細いタイヤの方が楽ですよね。
もちろん空気圧なんかも関係はしてきますけど。
確かにMTBやBMX等のタイヤは太いのが多いですけど、よほど太くない限りは
最近のラック式のは溝（レール）に乗りますよ？
サスペンション付きでも、本格的な高額のMTBはそれほど重量は重くないですが、
なんちゃってMTBで安い前後にサスペンションが付いているタイプは重いですね。個人的な意見で恐縮ですが、電動アシスト付きで、ラックの上段に乗せるのはかなり危険だと思います。平置きか下段であればもちろん問題ないと思いますが…

＞５６３へ
変な人ですね。もともと、貧乏人にはここは買えませんよ。
本当の購入者ですか？？？？？？
また、貧乏人という表現ももう死後でしょ。
このご時勢、いつ所得ダウンになるか。そんな中で、みんながんばっていて、また、ここも購入しているのです。
キャンセルした人も、そのような事情からが大半ではないでしょうか。

本当の貧乏人は買えないが、本当の金持ちもここは買わないでしょう。

自虐ですが。

本当の金持ちは31 32にいるお

>>563
まだそんな発言する人がいるんですね、呆れます。
他の方も仰るように、ここを買うこと自体、“貧乏人”には無理なのです。
一定以上、現金も収入も無ければ、手付金も払えない、ローンも通らない。
世間一般から見て、富裕層だから買えるんですよ。
それをご承知なのでしょうか？
もしご承知の上ならば、あなたは相当に嫌味な人間ですよ。
よく居ますよね…。
とても素敵な広い家に住みながら、訪ねて来る知人に「狭い家なのよ〜ほんとみすぼらしくて…」などと、謙虚を勘違いしてるのか嫌味な輩。
あなたも、訪ねて来る知人に「もうほんと嫌なのよ…エレベーターホールもショボいし、廊下は団地みたいだし、部屋もショボくて(涙)３３階だけが取り柄なの…」とか言いながら案内するのでしょうか。
だとしたら、内心嫌われますよ！
こんなマンションに住んでおいて、嫌味なヤツ!!と思われますよ…大抵の人に。
そして、“貧乏”という言葉…軽々しく使うこと自体に怒りを覚えますね。
この大不況に、どれだけ多くの方々が、日々の暮らしにも困る状況に追いやられてるか考えてますか？!
日々の暮らしは、なんとかできても、あなたの何分の一の収入で必死にやり繰りしている人々がたくさん居る事を知ってますか？!
明日は我が身…あなただって、先の事など分からないのですよ！
本当にお金に困っている人々が見たら、どういう思いをするでしょうか。

そういう事を常に考えて発言してほしいものですね！
部外者(契約者ではありますが)ですが、あまりに腹が立つので、発言させていただきました。

ＢＡＲの全体貸切は理事会の承認が必要なので
そんなに頻繁ではないかもしれないけれど（そうであることを願う）
個別にラウンジ、暖炉スペース、キッチンを（たとえ少人数であっても）
貸しきることができるということは、ぶらっとBARに行った時にどこもふさがって
使えないという可能性が大いにあるということですよね。
たとえば友達が遊びに来たときとか、ＳＰＡの後にビール飲みに行った時とか・・・
それはちょっとがっかりではないですか。
ラウウンジか暖炉かキッチンか、どこかのエリアは必ず開放されていて
自由に使えるように予約を調整するとか、
そうでなければ最低テラスでの飲食ができるようにするとか。
（ＢＡＲがふさがっている時だけテラス飲食可でもいいですから）
（でも冬場とかはどうしたものでしょう）
このファシリティーを楽しみにしている入居者は多いでしょうから、
知恵の出しどころだと思います。

>>567さんへ

あの自転車に詳しい方のようなので質問させていただきます。
子どもを乗せる（前と後ろ）自転車でかっこいいのってないのでしょうか？
色々調べたのですがどれも古くからある普通のママチャリばかりで。。。

ルイガノみたいなおしゃれなメーカーでママチャリあったら教えて下さい〜

>>573
ビアンキのプリマベーラ。

>>573

子供乗せ自転車はふらっか〜ずが最高レベル。
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/child/index.html

機能性よりおしゃれ重視だったらこっちかも。
http://www.k32.co.jp/angel.html

購入者ではないのですが、近所の台場から失礼します。
こちらの入居開始を心待ちにしるのですが、お引越しはいつ頃から始まりますか？
きっと買い物に台場にもいらっしゃいますよね。
平日も賑わい活気が出ると良いなぁと楽しみにしています。
宜しくお願いします！

５６１です。

５５７さん、自転車の件ありがとうございました。
下段なので慣れれば何とかなると良いです。
ちなみに当方は下段で隣同士の２台にしてもらえました。
確か、そんな希望を出せましたよね。

子供がそのうち自転車に自分で乗れるようになった際には
駐輪場追加したいですが、空無しだったりするんでしょうか。
抽選が希望通り行かなかったということは、既にいっぱいなのでしょうか。。

どうもありがとうございました。

金持ち喧嘩せず

でも５７１とは友達になりたくないな。。。ちょっとうざそう。

変な正義感はやめて、ここの坪単価を冷静に見れば東京都下の普通のマンションです。
なので、貧乏とか金持ちとかはやめましょう。
普通の庶民のお財布で買う所ですよ。５７７の方が共感できるかな。

BARの貸切って勝手にBARの半分ぐらいとか、一部かと思っていたのですが
あの広いBARを全部貸し切れちゃうんですか？　
もちろん暖炉部分除くのはわかってますけど。
(ってよくわかってなくて、今朝、抽選申し込み出しちゃいましたけど）
あのBAR全体のスペースだったらかなり人入れますよね？

>>583さん
そうですか？
変な正義感…？
実際、周りには、かなり余裕のあるご家庭から、そうでないご家庭の人まで、種々雑多な友人が居りますが、皆が「スゲェ」「やるなぁ」「うちにはとても無理!」「いいなあ」等々言っております。
東京近郊に住む人間ばかりですし、結構有名になってますからね、このマンション。
うちより余裕のある人でも言うセリフです。
それが普通の感覚だと、私は思いますよ。
うちだって、世間の平均年収よりはずっと多いですが、それでも、相当頑張って、ここを購入したという感は否定できませんからね。(プレミアじゃないですよ)
庶民といっても、高収入の庶民しか、ここは買えませんよ。
本当の意味の庶民て、ここには居ないんだと思いますよ。
１円でも２円でもとは言いませんが、少しでも安い店をみつけて買い物をする…それが本当の庶民でしょう？

確かに、まあまあ庶民に手の届く部屋もあるけれど、でも狭かったり、向きがあまり良くなかったりするわけで。
上の方の階で広くて北西や南東なら、庶民じゃ無理ですよ。
思うんですが…高収入層なのに、自分は普通…と思っている人って、いわゆる『エリート街道まっしぐらー』な人が多い。
だから、庶民感覚を忘れちゃってるんだと思いますね。
忘れちゃイカンよね。
私は、庶民感覚を大切にしながら、ここを楽しむつもりですよ。

↑また来たか新手のアラシ。無視無視…。

583さん
同感です。普通の庶民でも買えますよね。

585
高収入の庶民、平均年収よりずっと多いとか
何かあなたの自慢にしか聞こえないね。

そこまで言うんだったら都心でも買えば。
勘違いもいいところ。

>>573さん
『カッコいい』というのは主観が違ってきたりするので、とても難しいですよね。
それと電動アシストが付いているか否かで変わってきますね。
ほとんどの製品では販売時から前後に子供用のシートを付けて売ってはいません。
道路交通法か何かの規制もあって確かNGだったと思うのですが、母親からの反対を受けて
変わった（変わる？）というのはご存じだと思います。
個人的な意見を言うのであれば、お子さんを乗せるのであれば安全性と使い勝手を考えて
>>575さんがアドバイスされているように、丸石のふらっかーずcomoシリーズやブリジストンサイクルのアンジェリーノシリーズとかがいいと思いますよ。色々と実車を見て比較されるのが一番だと思います。（ヨーカドーやジャスコの自転車売り場に行けば山ほどある）
子供乗せ自転車って安全面からの配慮で停めている時にハンドルロックができたり、スタンドが大きくて倒れにくかったりするのですね。特に小さいお子さんを乗せるという目的があるのであれば、後部に乗せるタイプよりも前に乗せるタイプの方が様々な安全面からいいと思います。
確かに後付けでハンドルに席を付ける事も可能ですが、あれだとハンドルが動いてしまって転倒したりして危険です。あんまりカッコよさを優先しない方がいいんじゃないのかな？と
個人的には思います。

ビアンキのプリマベーラもカッコいいですが、方持ちスタンドの自転車の後部の荷台に子供用の
シートを取り付けるのは安定感もありませんし、どうなのかなぁ…と思ってしまいます。
参考までに↓のサイトを見てください。
http://konose.bicycle.client.jp/

>>592
嫌な物の言い方をする人ですね。
しかも、日本人の収入は差が少ない？
呆れますね。
たまたま、あなたの周りが似たような収入なだけなんですよ。
報道番組、ニュース、ちゃんと見てますか？
もう少し勉強された方が良いですよ。

引越しの見積もりを数社にお願いしようと思ってたのですが・・・。
見積もりをお願いできるところは幹事会社のサカイさんを含めて２社。
見積もりの前に断られたのが４社。（＾＾；
このままでは数社で比較って難しいのかなぁと思っております。
どなたかサカイさん以外で引越しされる方で良い情報をお持ちの方いらっしゃいましたら
会社名教えていただけませんか〜？
宜しくお願いします。。

日通がオススメです。

あの…年収400万ちょっとの私も買ったんですが、私もやっぱり富裕層なんですね。(^-^)

続きですが、新聞チラシの織り込みは毎回チェックしています。

引越しもシーズン中は大手でも
いわゆる日雇いかき集めてるからね

＞すでにご存じの方も多いでしょうが、もっとも人気のあるマンションに選ばれていました。

お、すごいと思ってみたら、４位にあのベイクレさんが入っていて倒れました・・・・
なんで４〜５年前にできていまだに完売しないという有名なマンションが４位なんでしょうか？？
新築じゃなくて完全に中古ですが・・・
おまけに３位はあのビーコンさんでした。
なんだかすごーく説得力の無い内容でがっくりしました。全然嬉しくないです。

閲覧数が１番多いのがBMAということでしょう。
一時期のガイア騒動でBeaconより上にきたのでしょうね。
まあ良くも悪くも１番になるのは並大抵では無理だしすごいと思います。

＞＞５９９
要するに人気あるマンションなんてあてにならない
っていう事です

広告費を多く使った順番じゃないですかね？

>>594

うちも数社見積もりとりましたがアートは異常に高かった。
この時期外人も多く使っているようでした。アリさんは
誠意あるお値段を提示いただけました。

引っ越しの幹事会社の見積もり、高かったですよね！！
都内からの引っ越しで、人数２人。荷物の量はどちらかと言えば少ない方だと思いますが、
ロングの２トン車２台で２７万ですって！

他で見積もり取ったら１１万弱です。

＞＞604
え！　それって安すぎませんか。時期はいつ頃でしょうか？ちなみに、家は都内郊外、人数2名、2トンロング3台、3月末の引越しで、40万でした。他社は30万前後ですが、ぼられてるのかな。

>596

よく読もうね。
貧乏とか富裕層とかいうのはナンセンスというのです。
明治や大正じゃあるまいし。
頭にコケがはえてないか検診したら？

＞５９３
あなたこそ日本だけじゃなく世界を見たら？
世間が狭すぎるというか常識がないというか。

日本は社会主義社会と揶揄されるほど差が少ないのですよ。

>605
他社ならそんなもんですよ。
私も604さんとほぼ同じ結果でした。

＞＞606、607
もういいよ、いつまでもいつまでも…うるせーよ！
もっと前向きの話題で皆話してるんだろうが！
何の役にも立たねーよ、そんな話題。
いい加減にしてくれ、うんざりだ。

>>606

ものの言い方が、上品ではないですね。やはり、庶民マンションで決まり。
それにしても、コケって…あなたいくつ？老人くさぁ〜

>>605

３月末で２トンロング３台ならそれ位かもしれませんね。
この時期は１年で一番繁忙期で見積額も通常の倍近いとのこと。

うちは、２トンロング２台で４６万と言われたところもあり驚きました。