ブリリア・マーレ有明　★購入者限定★　ＰＡＲＴ６

スルー

プロパスト物件が軒並み東京建物物件になって来ているけど 大丈夫か？
尻拭いし過ぎだろ
だいたい東京建物に戦略はあるの？
いきなり部屋数が４つも増えたし 迷惑かけすぎだよ森さん
ブリマレと東京建物を食い物にしてるんでしょ
早くブリマレからも手を引いて下さい

東京都が12月に発行の「10年後の東京」への実行プログラムを見ると、有明〜晴海地区の緑を充実する計画があるようですね。


「10年後の東京」への実行プログラム
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/plan2009/index.files/plan2009index....


1ページ目↓　＜目標１＞　水と緑の回廊で包まれた、美しいまち東京を復活させる
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/plan2009/index.files/plan2009pr_1.p...

3ページ目↓ ＜目標３＞　世界で最も環境負荷の少ない都市を実現する
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/plan2009/index.files/plan2009pr_3.p...


2016年のオリンピックに向けて緑化基準を強化するみたいですが、表参道みたいになるといいなぁ。（妄想）
いろいろ夢見れて私は買ってよかったよ。

２００は契約者じゃないよね？
契約者だとしたら自分自身もけなすような発言に
対して理解に苦しみます。

ま、荒らしとみてスルーします。

内覧会、なかなかよかったよ。
東京建物の対応も丁寧でよかったし。
（三井住友建設のおっちゃんはのほほん〜としてて、おいおいって思ったけどｗ）

高いとかこの程度の価格ではこれが限界とかの意見多いけど。
ここ契約した人たちってそれなりの収入を得ている人たちでしょ？
ローンNGだった人たちはキャンセルで仕方ないけど、無理して契約している
人たちがいるのであれば景気悪いしキャンセルしたらいいと思う。

近いうちに３３のバーで会いましょう。

おやすみ。

No.197さんへ
「住宅内設備機器　お取り扱いの手引き」の2ページ目の最後に書いてありますよ(^^)
住戸インターホンに表示されるんですよ。

結局、キャンセルしたけど未練タラタラなんですね。

もうそろそろ次のマンション探し、はじめたらどうですか？

もう、経済成長に合わせてマンションの資産価値も
右肩上がりに伸びていくような時代ではないことはおわかりですよね？

新築物件を買うということは、
本来の資産価値の20〜30％の費用が
そこに乗っかっているといわれています。
（いわゆるデベの利益と、諸費用もろもろ）

なので、
6000万の物件であれば、購入後は
4500万程度の資産価値になってしまうのです。

新築物件の購入というのは、つまりそういうことで、
だから、新築物件を買ってはいけない、という
経済アナリストもたくさんいるのです。
いま人気の勝間さんもそのひとりですよね？

わたしは、いちおうそれを理解したうえで、
このマンションの購入を決断しました。
やっぱり、新築マンションはあこがれでしたから。

そんな視点でこのマンションのことを考えると、
別に、オリゾン、ガレリアより割高だと思わないし、
現状の値段が安いとも思いません。

買ったらすぐ資産価値が1000万円暴落する、
このマンションは適正価格より1000万高い、
みたいなこと言う人もいるけど、
新築物件って、そもそもそういう
もんなんだよって思うだけです（笑）

すくなくとも中古と比べても、
もろもろの値段が乗っかってるぶん、
高いのはあたりまえですよね？

交通の便も良いという人もいれば、ぜんぜんダメという人もいるでしょう。
路線はりんかい線か、ゆりかもめだけだから不便だし。
逆に、自転車で銀座にもラクラク行けちゃうくらいの近さだし。

どのものさしで計るかによって、
いろんな見方のできるマンションなんだと思いますよ。

だから、気に入っている人の気分を
わざわざ害するようなことすることないし、

キャンセルした人は、その人の価値観の中で、
賢明な判断をしたのだと思います。

なので、つまり、なにを言いたいかというと、、、

まあ、誰も間違ってないというか、

いいじゃないですか気に入ってるんだから、ってことと、
嫌ならキャンセルするのも、間違ってないよ、ってことです。

否定的なことに対して、感情的にムキになる人が、こんなに多いのはなぜなんだろうと思ってしまいます。
キャンセルを、私は、本気で毎日悩んでいて、しかも、担当のの人も最近変わった人でぜんぜん親身になってくれなくて、ここにホントに、１億近くを出していいのか、誰にも相談できず、本当に、悩んでいます。
マイナスなことを書いてしまい、すみませんでした。デモ、本当に、ウツに成るくらい悩んでいます

そんなにお金あるなら答えは簡単だよ。

ここを気に入った理由を思い出して紙に書く。
ここを気に入らない理由を紙に書く。
どっちが重要？

キャンセルしたら１千マンションするけど、９千万出せば今かなりいい物件買える。
都心の高級マンションでも高いほど、値引きしてくれるよ。±０に出来ると思う。もしくはもっと得するかも。

ここを買うなら、価値がたとえば３千万円下がったとしても気にしないでしょ？

気にする？　だけど、他に気に入るマンションある？　気に入った理由は何？

お金の問題なのか、マンションの問題なのか、そこんとこがわからないとアドバイスできないよ。

>>212さん
迷っていらっしゃる理由が分からないので、なんともコメントし辛いですが、一つ言えるのは、売主の営業担当者に対して、“親身になってくれる相談相手”を求めても無駄だということ。
もし何か、物件に対して譲れない文句があって悩んでいるなら、納得いくまでぶつかってゆくしか無いと思いますよ。
でも、その文句内容が、前から判っていたことでしょ？!的な内容ならば、貴方自身の責任なんだし、担当者も「今頃になって何言ってんだよ？!」と思うでしょう…。

前者か後者か判りませんが、親身になってくれる相手を、担当者や掲示板に求めるのは無意味ですよ。
掲示板の人々にとっては、所詮他人事。顔も名前も素性も知らない同士なんだから仕方ないですよ。
担当者なんて、仕事で客と接するだけなのですから、それ以上の期待はしてはダメです。

お身内の方とか、お友達とか…本当に相談できる方居ないですか？
貴方の性格も、生活環境も、何もかも晒け出せるような方…居ませんか？
同業他社の友達とかは？
もし居たら、そういう方に相談しないと！!
どなたも該当しなければ、ご自身の取引銀行のフィナンシャルプランナーとかはいかがですか？

資金的には余裕の有る方とお見受けしましたが、いくらあっても、大切なお金ですから…。
鬱になりそうな程悩まれている精神状態なら、一旦白紙に戻すことを、私ならお勧めします。
そんな状態の時に大きな買い物は危険な気がします。
お金に困る方相手なら、そうは言いませんが…。
それだけ多くのお金を出せる方なら、まだまだ良い物件が手に入ると思いますから。

貴方を直に知らないので、抽象的なコメントしか言えません。

ついでに…

貴方が今までここに書き込みをされた方なのかどうか判りませんが、否定的なマイナス書き込みが非難されるのは、内容が、契約前にそんな事解るだろう？的な事だったり、自分の責任で契約した物件に対して、文句ばかり書き込み、何ひとつ自身で解決しようとしない方が多いからです。

とにかく、不動産購入は大きな賭けとも思えますので、よくよく考えて下さいね。キャンセル？購入？どちらが多く後悔するか…。
どうか、後悔の無いように！!

「普通にいいマンション」と「コンセプトが面白い」って、両立しないのでは。
ここは後者に偏った物件なので、セカンドとして買いました。

そのコンセプトを東京建物自身が中途半端なものにしてしまった

>>211
その上乗せ分が適正であれば叩かれませんて。バブル分も上乗せされていたのが問題なわけで。
引渡した途端に新築分の経費＋バブル上乗せ分で数千万が吹っ飛ぶから、「キャンセルした方が費用的には得では？」という意見があるんでしょ？

>218

確かにそうなのかもしれませんね。
そう考えるのであるならば、キャンセルしたほうが得、
ということなのでしょう。

でも、ここで見られる書き込みのほとんどは、
新築上乗せ分がある、ということが理解されずに、

新築分の上乗せ分を、バブル上乗せ分のように
批判されている方が多く見受けられますよ。

結局それも、どのものさしでこの物件の価値をはかるのか、
ということではないのでしょうか。

本当にキャンセルするかどうかで悩んでいるなら、やっぱりキャンセルした方が良いと思います。
買っても後悔、キャンセルしても後悔、「私なら」キャンセルして次にいきます。
キャンセル＝お金の損失は、高い勉強代＝本当のビジネススクールですよ。
個人の主観なので、キャンセルを勧めているわけではありません。


ところで、豊洲にまだ売り出し広告の様子が無い物件があります。
スミフの「シンボル」です。
芝浦工大と豊洲タワーの間で、現在建設中です。

近くでみたところ、豊洲の中では一番良いのではないでしょうか？
この景気の状態で考えると、ＢＭＡよりも仕様が落ちるかもしれませんが、キャンセルしても買えるのでは？と思ってしまいました。

近所のシティータワーズ有明よりも建設が進んでいました。
掲示板をみると売り出しが来年末といっています。

全然満足できないマンションに住んでも幸せな気分にはなれないでしょう？だったらテボツで解約した方がいいんじゃないですか？

まぁ愚痴程度で言っているなら良いですけど、掲示板じゃわかりにくいですからね。

地震警報機を教えてくれた方ありがとうございました！

私は北東高層階なのですがどうせ昼間も暗いだろうな。と思ってましたがものすごく明るくてよかったです。部屋からは葛西臨海公園、ディズニーランドのスプラッシュマウンテン、豊洲ららぽ、月島も見えサイコーでした！

金ないから北東にしましたが北東もなかなかよかったです。

まぁ一番大きく見えたのはオリゾンでしたが。

良かった。自分も同じ理由で北東にしたから。せっかくだから高層階に住みたかったし。暗くて寒いだろうなぁ。って。街の変貌を楽しみにして暮してみたくて購入しました。

私も北東向きの高層階にしました。

理由は値段が安かった事と、高層マンションの南向きは夏暑くてほとんどカーテン閉めっぱなしになりそうだなと思ったからです。

今は北東向きの低層階でも少し広い部屋の方が良かったかも？って思ってます。

素晴らしい夜景は３３階でいつでも見られるんですものね。

デベに都合の悪いのは削除、掲示板運営側に都合が悪いのは削除、アクセス禁止
ここの存在意義がハッキリしたね
デベにとって販売実績上げる為のコマーシャル
様はここはテレビ局と同じって事、広告収入上げて掲示板運営して儲ける為の場所
参考にならないね、まぁこれも削除されるだろうけど
知らぬが仏で頑張ってね泣き寝入りで頑張ってね可愛そうな購入者さん
自分も購入者だけどね

ここの掲示板タイトル次回から変えた方がいいよ
「ブリリア・マーレ有明　★購入者限定★」→「ブリリア・マーレ有明　★褒め称える限定★」に

自分の部屋の景色を褒めただけでデベ扱いっすか。ひどい。
内覧会では内覧後の契約の履行の着手についてかなり激詰めしましたよ。
まあここで語るとまた他のデベがうるさいから言いませんが。

>>225

諦めなよ、書いてあるよ”よくある質問”にも
https://www.e-mansion.co.jp/faq.html#3
不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は暗に削除します的内容が
”無料で使ってるんだから黙ってな”って事だよ不利益になる事は

あ、因みに否定的な事連投してるも購入者で理事だから宜しく。

バルコニーの奥行が2mあれば、夏の日差しは中には入りません。
ですので暑くはならないです。
西側だと夕日が差し込むので、かなり暑くなります。北向きなんて一日中暗いし、冬は寒いです。
私は北向きなんていくら安くても有り得ないです。

↑　タワマンすんだことないっしょ？ｗ

＞２２８さん

ホントに理事ですか〜？
ならＧＹＭの照明何とかして下さい！

>>231

私は理事の○○ですがと私個人の意見を売主側には言えますが、匿名の無責任な要望なんて受付られません。部屋番号とお名前、連絡先明記の上、管理組合連絡先迄お願いします。
理事会で可決されたら管理組合として意見しますので。あなたの発言は無責任極まりないです。
自身の発言に責任を持って下さい。

今迄個人として散々売主側に意見を伝えていますが改善された事など、まずありません。
理事の○○ですがと私個人の意見を売主側に伝えたら多少態度は変わりましたが”検討します”程度の答えでした。
過度な期待をされても困ります、とりあえずはご自身でどうぞ。

>>229

230と同意見。
東も西も南も、このマンションのバルコニー幅では日が入ります。角部屋以外の北西は一日中日が入りません。

大体、このマンションの方位による値段差は展望と将来の近隣建築計画が加味されています。
よって北西角が一番高い。
しかし反射光と機密性が高いのでさほど暗くもなく、寒くもありません。

日光については機密性が高くても防げませんので、日光の入る時間帯は温室の様で極暑になります。
そのせいでタワーマンションのエアコン代はバカにならないのです。
しかし思い込みが激しいですね。

>>227

被害者妄想？
各部屋とも周りがほぼ荒野だから今のところ展望は素晴らしいしと思うし。

北東と南西は計画あるから塞がるけどね。北西はオリンピック次第。
こなければ民間払い下げでタワマンほぼ決定、オリンピックくると最後は記念公園だけど選手村の建物の高さは不明だし。
塞がらないのは南東だけでしょ。

大体に貴方に対して言ってないし。
他のデベがとか書いてあるけど、怖いのは別だよ、購入者装ったデベと運営者とブリリアマーレ褒め称える会の会員。

北東の計画というのは具体的にどのようなものですか？
南西はTTが建つことは決定事項ですが、北東の計画というのは初耳です。

月島倉庫とプロセス会場がまとめてどこかのデベが買い取ったりしたのでしょうか。
計画というからには具体的なことが決まっていると思うので詳しくお願いします。

トウタテと月島倉庫のやりとりまとまらなかったみたいですよ。
月島倉庫が手放したくないみたい。まあオリンピックに月島倉庫も期待してるのでは？
当分あのままだと言うことは確かですね〜
月島倉庫改造してコストコが１番我々はベストですがね。

理事の方、管理会社のフロントマンのいいなりにならず、マンションが良い方向に向かうようよろしくお願いします。
基本、フロントマンは生かさず殺さずでうまく利用すべきですね。
ちなみに居住者が自由に意見を書けるように意見書（部屋番号名前記載必要でしょうが仕様は任せます。）をつくり、掲示板やコンシェ等でもらえるようにしてください。この程度の事は多くのマンションでやっていますから私に言われるまでもないとは思いますが、一応。


またブリリアマ−レ有明をけなす会の皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
意見書等できましたら（できなかったら不思議）忌憚ない意見を出して下さい。
より良いマンションになったらいいですね。


削除については不思議ですね。削除された文章をみて納得できればいいですけど・・・逆に管理者が強権発動してないか不安になりますね。

いいんじゃん、知ったかぶりの攻撃的理事でも。間違ってるなら自分に火の粉返って来るんだし。
それにこんな住民（？）だらけのマンションの理事なんて絶対やりたくないね。特に第一期の理事なんて。

無責任な評論家と褒め称える教を相手してるだけで頭痛くなるね
補欠理事も控えてるしいいんじゃないの？
是非頑張ってくださいな。

あーでも目安箱は止めた方が良いと思うよ。
好き勝手書いて入れるのが目に見えてる。
最終的にはマンツーマン以上で直に聞かんと収集つかなくなる。

目安箱…欲しい気もしますが、実際は、管理人又はコンシェに直接対話で意見・苦情を聞いて頂くことになるのでしょうね。今までの経験ではそうです。
何かあれば、理事長さんへ…と良く言われてきましたが、こんな大所帯では、理事長さん一人でさばき切れないでしょうしね。
あ〜ここのコンシェの仕事、大変そうだ！!

>>230

タワーでも北は寒いです。日当たりも悪い。

北向き高層階居住者より

住友みたいなダイレクトスカイビューは東北ぐらいがちょうどいい
それこそ南西なんて暑くて最悪
ベランダがあるか物件はそれほど気にする必要はない

＞１９４へ
あなたは契約者ではなく、内覧会に付き添った営業の方でしょう。
ありえないコメントです。数百もマンションを回るなんてね。
つまり、センスのない方ということです。
エレベータ、廊下の仕様は最低レベルですよ。それを、知らないのは、
営業だからですね。
いい加減にしなさい。

住宅情報 都心に住む の表紙が THE 33 だね。

先日内覧会を済ませたのですが、フローリングの床について、内覧会済みの方に情報を頂けると有り難いです。
現在住んでいいるMSの床と比較して、床鳴りがかなり大きいことが判りました、床鳴りとは小さい子供が走った程度の強さで床を踏んだとき、太鼓を叩いた時のような、空気の振動を伴ったかなり大きな音がすることです。
自分が住んだとき、下の住居の方に騒音となるようであれば、お互いに住み難くなることが予想されます。
内覧会済みの皆さんで、同様なことに気付かれた方、またデベから回答を受けた方はいませんか、
床の構造は両方とも同様と理解しています。

>>245
壁や床をガンガン殴れば音は聞こえますが通常に暮らすレベルならあんまり気にすること
ないのでは？
私は小さい子どもが居るので3ＬＤＫにしました。2ＬＤＫや1ＬＤＫだとシングルやディンクスが多いから迷惑かかるかなと思いまして。
3ＬＤＫで夫婦やシングルの方っていらっしゃいます？？

>>183 　>>193　 >>194
契約者のフリをしている営業。あんたらの稚拙な文章ですぐ素性がバレルのに。バレバレだよ！
本当にいい加減にしなさい！

本当にデベ側の論理でしか話をしていない。

都内と比べて安い？当たり前だ。銀座、赤坂、青山、広尾、高輪が、有明より安いわけないだろ。比べるなら東雲と比べなよ。
ここがオリガレと同仕様にしたら、億ションだと？
ジョーダンは休み休み言えっちゅーの。
有明に１億出す人間は何人いるの？

オリガレは不便だから安い？オリのほうが便利だっちゅーの。有明テニスの森３分、７分だよ。
ガレは確かにここより不便だが、徒歩２分の差と分譲金額１千万円〜２千万円の差額について、きちんと説明しなよ。
ブリの３３は確かにオリガレの施設より大規模。でもむこうの共有も負けず劣らずすごい。
占有部、エレベーターの仕様は向こうの方がよい。
それで、なんで２千万円も違うの？２分余分に歩くから？

営業なんだろ。割高の説明をうまくしなよ。割安っていってるんだからさ。
なんで割安なんですか〜？検討者がなっとくするように、いつも言ってるように説明して！
都心と比べずに、まずオリガレとの価格差の説明しなよ。

以前なら、不動産価格は高騰していますから、この値段ではもう買えません、割安です、って言えただろうけど。現にここの営業にも言われたし。
これからは、サブプライムでバブルが弾けたので、この値段より安くなります、とは言えないよねぇ。
TTもBMAより高くなるってみんな言われたようだけど、同価格なら動揺しない。
でもさ、もしTTがすごく安くても本当に動揺しない？
確かに豪華共有施設はないと思うけど、ジム、ラウンジ、ゲストルームはあったよ。
５００万位の差なら我慢できるけど、それ以上だと少しきついな。
営業さんがBMAは割安だって言うんだから、TTはもちろんここと同様か、契約時に言ったように、ここより高くするんですよね、、、ね？
高くするんですよね？

194ですけが、別にＢＭＡの営業マンじゃないですよ（笑）
まぁ早く売れてほしいとは思ってますがね。

私の価値観では購入して良かったと思っています。気に入らないならキャンセルして下さいよホントに・・・面倒くさい。

>>247
アンタ何様？!
しかも…東雲と比べる？
意味わっかんねーし(笑)

全方角が見えるような部屋に住みたいですね…、って無理な話ですが。

ところで、廊下側の部屋についてなのですが、寒さ・暑さってどんなものでしょうか？
しばらく、収納中心に使おうと思っているので、エアコンの購入を後にしようと
思っていたのですが、5月頃友人が泊まりに来る可能性があり、
その頃にエアコンってないとダメでしょうか？　＆　やっぱり夏・冬は必須ですよね？

BMと同じようなマンションに住んだ経験のある方等いらっしゃったら教えてくださいませ。

>244
今日、買ってきました。バーの一角の写真ですね。
表紙の写真、柱のデザインが特徴的なので目を引きました。
誌面にも３３Ｆの写真が多く紹介されていますね。

コストコの出店計画地域の一番上に東京湾岸エリアがあります。
来るといいですね。

http://www.costco.co.jp/real.htm

住宅情報

>>247

あんた、もうみんなスルーしてんだから、わざわざやめなさいよ。

あんたがどうしてもその議論をしたいようにしか、思えないよ。

＞２４５

どうされていたのかわかりませんが、
床鳴りは内覧会のときの最重要チェック項目ですよ。

施工さんがいるのですから、
その方と話されるのが一番ベストかと思いますが、
あとのまつりですかね。。。

わたしを含めて、そこまでわかる専門家、いないでしょ？

入居後も気づいたところは直していただけるはずなので、
アフターに相談してみてはいかがでしょうか。

この掲示板は、けなして、ほめて、けなして、ほめて、を、
一日おきにやっていますね。

ほめたらデベと言われ、けなしたら他デベと言われる。

何なんでしょうね、このやりとり。

そこまで疑心暗鬼になるなら、見ないほうが精神的な安定が
得られるのでは？と思いますが、余計なお世話ですかね。

ちなみに私は、
こんな掲示板に貼りついているデベはいないと思ってますけど。

だって、バレたときのリスクが高すぎるでしょ？？？

私みたいな一庶民ですら、何か問題が起きたらいやだから、
会社のインターネットからの書き込みは自粛しているのに。

わざわざそんなことする大手のデベがいたら、頭わるすぎるでしょ？

それにいま、不動産会社で退職するひとはたくさんいるんですから、
そんなことしてる大手があったら、
リストラされた人にとっくにバラされてるって。

そんなわけで、もうこの「デベだろ？」のやりとり、やめませんか？

まあ、そこに生きがいを見いだせる人は、しょうがないのですが。。。

検討板はずーっと足立ナンバーだし、ここはオリガレの話か。
どうも相当な粘着が張り付いているみたいだね。
大型物件の宿命ですね。

今朝の投稿↓ぶり返して悪いけど、どアホな発言に、みんなつっこまないので。

＞２２５
＞デベに都合の悪いのは削除、掲示板運営側に都合が悪いのは削除、アクセス禁止
＞ここの存在意義がハッキリしたね

あのー、冷静に考えてみて。そりゃそうだろ。
デベを褒めて、削除される掲示板がどこにあるんだよ。
それに風評被害になるような書き込みは削除されるに決まってるし、
ひどけりゃアクセス禁止にもなるだろ？

そんなの今さら声張り上げて、わかった！なんて。。。
あなた以外、みんなわかってるよ。

>>247
183ですが…
私を営業と思いたいなら、勝手に思ってて下さい。
思うのはご自由。
一人で空回りしてて下さい。
大体、ご自身に常識があれば、判断できるはず。
自分が売主の営業担当だったら、書く内容かな？とか、ちょっと考えれば判りますよね。
257さんの書いていらっしゃる点を頭において、よく読み返してみて下さい。

それからもう一つ…
“有明に本当に高級なマンションが出来たら…”とは書きましたが、“有明にオリガレと同じ仕様のマンションが出来たら…”とは一言も書いていませんが(笑)
“本当に高級なマンション”とは、他社の某物件を指しています。敢えて言いませんがね。ちなみに、掲示板には全く出て来ていない物件です。

顔も名前も知らない相手なので、怒るほどの気持ちさえ今まで生じませんでしたが、“いい加減にしなさい！”などと命令される覚えは、こちらこそ無い！!

そんな超高級物件とBMAを比べて割安って言ってたんですね。
わかります。え、わかりませんよ。
不思議なたとえをする方ですね。

あまりにも営業的発言をする方が多いので、デベだと勘違いされるんですよ。
この価格ならこの仕様は当たり前だとか、広告は誇大広告は当たり前だとか。
東京建物は土地の値段が格安のときに仕入れていますから、分譲価格は土地のないCTSと比べるべきですね。
ひいては有明に存在するわけがない高級物件と比較をし、億出さないと買えないとか。
比較するなら近隣物件と比較し、割安か割高か述べないと。
値段が安いことと割安は違いますよ。
肝心なところは答えないで、話題をそらしていますが、だったら発言しなければいいんですよ。答えられないんですから。
言っている内容が突っ込みどころ満載ですから、突っ込まれるんでしょうね。

あなたは命令されたと怒っていますが、あなたも誰かを非常識だとせめていますよね。引用します。
＞いやいや、やはり常識無いのは貴方でしょ(笑)
人の振り見て我が振り直せ。そんなに頭にくるのなら、人をBAKAにしないことですね。あなたが人を見下しているのですから、命令されるのも止むなしですね。

＞現在多少の不便さがあるにせよ、あの立地で○千万円なんですよ！安いんですよ！!
有明の立地で○千万は高いですね。有明ですよ？だからオリガレは安いんです。

＞普通の仕様のマンションに決まってるじゃないですか？!
３３とロビー以外は品川CTSのほうが仕様が高いそうです。だったら、７０㎡２千万円が普通ですね。そこに有明の土地代１千万円を足して、３千万円が相場ですから、デベの利益を乗っけても４千万円が適正価格です。それが５千万円以上するのですから、普通仕様だと思わなかったわけです。有明の土地をそんなに高くお見積もりですか？

＞普通のマンションとして捉えているからこそ、エントランスにも、33階にも感激するんですよ！
もともと３３に惹かれて買ったのですから、感激するレベルで当たり前なんです。

＞ここに本当に高級なマンションが建ったら…億ですよ(笑)
まさしく、有明ですから有明に建つレベルでの高級物件を想像しますよね。最高でタワーズ台場でしょう。

わたしはここは気に入っている部分と気に入らない部分があります。
完璧な物件はお金をもっと出さなければ、手に入らないことも知っています。
けれども、あまりにも身勝手な営業の論理（あなたが契約者だとしても内容が営業の論理です）に対しては、断固反論します。キャンセルするつもりもありませんから、追い出し無用です。
割高だと思っているのに、「割安だ、この値段なら低仕様で我慢しろ」という意見に対し、反論したいだけですから。

あなたがよく見ている高級物件と湾岸物件は別物ですから、もう少し湾岸物件について、お勉強してから発言してください。
検討版から引用いたします。

No.789 by 匿名さん　2009/01/29(木) 01:22
＞CTSは都営アパートレベルですから
CTSは、占有部分のフローリングもつき板で、１階エントランスは大理石と意外と仕様高いのですよ。
BMAの偽印刷フローリング仕様よりも、専有部分の仕様は上なのです。
勿論、CTSでもゲストルームなどの共用施設もきちんとあります。

都営アパートレベルって言うけど・・・それ以下の仕様のBMAっていったい・・・
不動産騙される人って何も本質の価値分からないで営業の言う事信用しているから怖いね。

No.791 by 匿名さん　2009/01/29(木) 01:34
BMA買った人って、値段がアレだから高級だと思っているのかね。
東京建物が決めた価格表を、そのままマンションの価値だと思い込む、よくいるババ掴みのタイプ。
隣の共用施設豪華マンションは坪１７０万円なのにね。

不動産業界は如何にして経験値の低い素人をその気にさせて(騙して）、高く売るかという商売であるかことをしらなすぎる。

とにかくあのジムのダッサい照明は絶対に嫌！！！
真っ先に要望書だすわ！w

だーかーらー、もういいじゃん。
もうちょっと前向きな話をしようよ。
お互い契約者なんだからさ。
もう少しさ、平和的な気分で
新居に引越したいんだよね、個人的には。
（多分、大勢の方もそのように思っていると思う）

キャンセルした方や荒しの方は速やかにこの
板から出て行ってください。

シティータワー品川ほんと見たことある？
どうみてもBMAの方がよかったよ。全てね。
もう他のデベはでていけよ。

同じ値段なら豊洲にも晴海にも東雲にもBMA契約者はいかねーよ。

BMAから3割下げてからカキコミしてくれよ。

>>257
>>264

頭悪いからやってるんでしょデベは（笑）
騙され、希望的観測をした購入者もかなり悪いが（失笑）
平和にって、どうぞここを見ないで平和に過ごして下さいな。

そうそう、ここは何言ってもいいの、身元わかんないんだから。
33でも管理組合でも、会った時は何食わぬ顔で挨拶するのが目に見えてる。
大体何をもって購入者と特定するんだか、特定しようがないジャン、このシステムじゃ。
そんな私は購入者です。

>262

あなたのおっしゃりたいことはわかるし、そういう見方もあるんだと思います。

でも、そんなことわざわざ言う必要がどこにあるのかが、まったくわからない。

これから住もうと思っている人が、自分はいい買い物をした、と思っているのを
わざわざ声高に、違う！なんて反論する意味がまったくわからない。

竣工時期が異なる、他の湾岸物件と比較しても答えなんてでるわけないじゃん。
他の湾岸物件を勉強するまえに、もっと社会勉強をしたほうがよろしいかと。

いいじゃないですか、気に入っている人がいるんだから。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

＞２６８

客観的に考えて、真実をとらえられないんですね。
だから発言がいちいちゆがんでいるんですね。かわいそうなやつだ。

↑　涙。。。

270〜274

今日は朝からずいぶんと、ヒマみたいですね。

そうなのよ（爆）

P株はデイトレにとってはとっても魅力的だって事は言える。
T株は既に3桁だから旨みがない。Pがお父さんになったら尻拭いしてるT株値も下がるのは確定。

3月引渡し前にPがアボーンしてくれた方が、ショボ過ぎてキャンセルしたい平民な自分にとって嬉しい。金消契約してないから無償キャンセルの理由にも。
再審査申し出れば銀行融資条件変更は必死で借りられなくってローンキャンセルにもなって万々歳だよ。

金消契約を結んでいない住戸はJVと言えど管財人に一旦差押さえだから販売凍結になるだろうし。
TがPの持分買取なら別だけど既に相当Pの買取してるから体力残ってるかは疑問。
ここ最近、土壌汚染がらみ報道、現地オープンで超コスト削減もばれちゃったし、ろくな事ないよ。

次に考えられるイベントは9月以降に北西側北東側に高層建物建築計画が発表かな？
これで致命傷負ってジ・エンドになりそうだし。
見る目なかった自分が悪いのだけれど早く逃げ出したいね、無傷（無償）で。

内覧したよ
良くも悪くも専有部分はこんなもんだろ
しかし眺望は最高だね
共用部分はちょっとイマイチだな
これから手を入れるのかもしれないが ロビーからエレベーターまでのギャラリーと言われている棒の間から見える駐車場タワーが実に寒々しい
ちょっとした庭を作るかむしろガラスを完全に目隠しした方がいいぐらいだよ

ギャラリーの窓ガラスはあのまま植栽しないのだったら絶対に白の磨りガラスシートを貼ったら良いと思う

送られてくる署名からすでにPの名前が消えてないか？

まさか…

気になってP社の開示資料見ました。
税金滞納しているんですね。。。
キャッシュの金額も借入金にやたら抜かれてますね。
あまり長くないかもって感じてしまいました。

281さんの言う理由では、引き渡し前にP社が倒産しても、手付金返還は出来ないと思われます。

一応調べてみた方がいいですよ。

東南高層階の眺めは本当に良かった。
思っていた以上。
有明コロシアムの天井が開くと中が見えるらしい。
４月までアメリカに住んでいてＮＢＡの大ファンだった。
とりあえずＢｊリーグのゲームを見に行った。
ホームチーム、東京アパッチのヘッドコーチは
コービーのパパだった。
コービーよりも少し背が高くて、顔が小さくて
なかなかだった。
歩いて行けるし、時々応援にいこうかな。
バスケットアリーナに歩いていけるなんて面白いことかも。
ちなみにバスケットのゲームの時はコロシアムの天井は
開きません。（当たり前）

今日内覧してきました。
専有部分は特に高級感は感じられなかったけど、
クロスはかなり丁寧に仕上げられてましたよ。
同行した一級建築士の方も、
「これはかなり下地屋さんががんばりましたね〜」
と関心されてました。

傷や汚れなどの指摘箇所は8箇所でした。
以前どなたかが指摘されていた床鳴りは皆無でした。
説明担当の女性も建設会社の方も非常に丁寧な対応でした。

ただ、エレベーターホールはいただけませんね。。。
ここでかなり議論が交わされてましたが、
私は別に気にしない、と思ってたにもかかわらず、
ガッカリな感じでした。

33はほんとに良かったデス！
あと個人的にはBarで生ビールが提供されるかどうかで、
満足度がかなり変わってきますが・・・。

Pは納税すると現金なくなる感じですね。
まーとうたてさえあれば我々には余り影響ないですよ。
影響はプライベートローンする人くらいかな。

今更ながら、角部屋１億弱でタンクトイレはきつい・・・。
有明のマンションでは専有部ダントツ低仕様のようですね・・・。
共用部でさえもEVと廊下が・・・。

マドンナさえいなければ、と思うのは私だけ〜？

確かにタンクトイレは見た目悪いけど、
いいところもあるんですよ。

それは故障したとき！

原理が単純なので、水を汲んで流せば、
修理できるまでの間も応急処置ができる。

タンクレスだと素人ではどうにもならんようです。
（実家のトイレが故障したときの母の実体験および施工業者の証言による。）

おっしゃるとおり。

内覧しました
私は東南中〜高層階ですが ビックサイトがちょうど良い感じで見えまるでオブジェみたい 横に風車があり左は海が広がり新しい橋の建設も見えて浦安も少し望め高過ぎず低すぎず最高の眺望でした

ここでもたびたび登場するタワーズ台場ですが、
どんなもんかと調べてみたら、すごいですね、価格が。
仕様の細かいところまではわかりませんが、
それなりのグレードで、これぞ高級マンションなのでしょう。

なんか、やっと、わかった気がします。

きっと、こういうマンションと比べちゃった方が多いのかな、と思いました。

有明なら、これと同レベルのものが半額で買える！
みたいな感覚で買った方が多数いらっしゃったのでしょう。

そう思いこんで買った人には、
ここのグレードが思いっきり低く見えるのでしょうね。

わたしは豊洲まわりの物件をいくつかまわって、
値段と仕様でここしかない！と思って決めたので、
（立地の問題もありますが、当時は豊洲よりだんぜん安かったので）

なんでこの人たちは、こんなに怒ってるんだろう？
って、本気でわからなかったです。

でも、タワーズ台場とかをみてて、やっとわかった気がしました。

どうでしょ？　そういうことじゃないですかね？　あってます？

この物件は、他の3倍の戸数なので、
褒めるの3倍、けなすの3倍、荒らし3倍、
冷やかし3倍、ロムっているのも3倍で、
騒ぎは81倍くらいになってるのでしょうね。

>291

まあまあ、トイレはどうにでもなるじゃないですか。
グレードあげたければ、いくらでも。
そんなに高い話でもないでしょ？

やはり、そういうことなんだね。はじめからタンクレストイレをケチってるんだから、見えないところはケチって当たり前なんだ。
そういや、検討時「タンクレストイレが良い」って営業に言ったら、「お客様でリフォームしてください」って言われたっけ。
そっかー、始めからチープな物件だったんだ。ビデオとカタログに騙されたよ。
これからは派手な宣伝している物件は絶対に買わない。

モデルルームで確認できた事を今更言ってる人ってどうなんですかね？笑
天に向かって唾はいてるようなもんでしょ。
イメージＣＧと違う所を指摘するならまだしも。

そういう意味ではＧＹＭの照明くらいじゃないですか？
指摘がごもっともなのは。
ＥＶも各フロアのイメージＣＧは載ってなかったしね。

「思っていたのと違った。」っていう理由でキャンセルする方もいるみたいだから
同じようにどうしても気に入らなければキャンセルしたらいいんです。
勿論自己責任でね。
勉強代が高かったかもしれませんがそんなの知ったこっちゃない。
ま、コレに懲りて今後は完成物件を見に行けばイイのではないでしょうかね。

それとスレ主が
＞キャンセルについて熱く語りたい方はこちらへ
＞ブリリアマーレ有明★購入者限定★キャンセル希望者版①
＞https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48254/
とわざわざ案内してるのだからそちらでやってもらいたいモンですな。

理由？　気分が悪くなるからです。　あたりまえでしょ？

http://mansion.infoseek.co.jp/cache/7280/www%2Eb-m-a%2Ejp/

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ここのジムがかっこいいですよ。３３階の最新設備なんですから、メタボ絶対解消ですね。