ベイクレストタワー

次のスレッドの640のレスをご覧ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534556/
草の根民主主義評論家は'民主主義'や'評論家'を標榜していますが、結局は単なるエゴイストだということがわかります。

追加質問

ゴールドクレストによると管理組合からは期限内に瑕疵などによる保証要求はなかったそうです。
11月末までに申請のあった占有部分については来年早々当事者が確認しあって工事に着工するそうです。


理事長さん
共有部分について請求しなかったのは怠慢からですか、瑕疵が見当たらないからですか。

掲示板、みんなが見ていると勘違いしてませんか。本気で質問したいのなら、心配しているなら、もっと良い方法使いましょうよ。

もっと良い方法って何？

理事なら理事会で言えば良い。
理事でないなら、かなり詳しい情報を理事からもらえる人なのだろうから、その理事に理事会で言ってもらえば良い。
そもそも住民の声を出せることを知らないのか。

たぶん、そういった人たちはもうやっているのではないですか。

託児所運営費の寄付を強要され３千円払ってしまいました。
なんか割り切れない気持ちです。
皆さんどうしてますか。

強要は犯罪の可能性があります。
何号室の誰が強要したのですか？

今年はどんな年にしたいですか？

次の方法により、修繕積立金の確保ができるような年にしたいです。
・NPTとの契約を解除または委託料金を20%削減する。
・MKBSとの契約を解除または委託料金を10%削減する。
・託児所を廃止する。

4月1日から電力小売全面自由化するようですが、当マンションでも新規参入の小売電気事業者から電気を買うことはできますか。

仙人が現れツイートして行きました。

会社でコンプライアンスを担当しているふりかけ理事が退任します。
悪魔は去りサイレントマジョリティー総決起の年が期待できます。

無能な管理会社野村をリプレースすれば常識的理事会の運営が可能になります。
設備事故は防げ、滞納訴訟は減り、組合会計は容易に健全化できます。
顧問弁護士依託費は管理費（年額200万円の費用対効果マイナス）の無駄使いですから解約しなさい。
違法行為を続けたさんまーくを追い出し過去に支払った託児所補助金をさんまーくに請求しなさい。
同時にふりかけ理事の責任を追及しなさい。

上記を実行すれば修繕積立金を増額しなくても、過去の徴収分を返還することが可能です。
それでも余裕資金が生まれます。
管理や設備改善に使うのもよしですが管理費徴収額減額を行うことも可能です。

サイレントマジョリティーの夜明けは近いです。

384
理事長に聞けば

それはとてもいい初夢を見ましたね。
これまで何年も理不尽な組合運営を余儀なくされてきたことか。
理事長が勝手に庭園改修工事を行ったり、不透明な管理会社選定が行われたり、
管理費がいつの間にか2割増しになっていたり、託児所に管理費をつぎ込んだりと、
一部の住民で組合を運営してきた実態に、他の住民は大人らしくずっと我慢してきました。
でも、そんな運営は結局長続きせず、その終焉を迎えているのですね。

祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

ごーん、ごーん。

操られ、責任だけを負わされる、理事長さんがかわいそう。

長い間託児所にお世話になりました。
この度、寄付金を集めて託児所を継続すると伺いました。
住民みんなで子育てをする、素晴らしいことだと思います。
素晴らしいマンションとしてマスコミで取り上げるのも近いですね。
託児所担当理事さんには本当にお世話になりました。

寄付金を集めるのは自由だからね。

やっと普通の理事会運営ができるようになったわけだ。
原告さん、2回の訴訟ありがとう。

835=837=841なら、マイナリティだと思うけど。
訴訟なんて時間あるなら、理事会でそのパワーを使えば良かったのではないかな。
停滞と混乱を招いたことの方が負の遺産となるであろう。

これで普通に話ができるようになったね。

これが普通だよ。
これまでが異常！

842のような鋭いコメントですね。

私の経験談です。
ある人からアンケートのようかものが送られてきました。
それは、自分の意見に賛同させようとする意図を感じる偏りのある内容でした。
私は、反対の考えを示しましたが、その後、しつこく自分の意見に従うよう、圧力をかけてきました、とても怖かった。
その人は、自分の考え意外は、全て排除するような人だと思いますが、そういう人が言いたいことを言えなくする原因を作っているのです。

その人物は、託児所賛成派で寄付金を強要した人に違いない。
そういう人物がいるからこそ自由な意見が言えないんです。

>>847
違いますよ。
託児所賛成派の人ではありませんよ。

あたしにもアンケートがきました。
しかも、全く会話したことのないブロック理事から。
理事会は、あらゆる手段を投じて託児所の運営を継続していこうと思ってるんですね。

アンケートは、5期理事会もしてましたし、最新のデータをとるためかもしれませんね。

マンションに託児所がある事には賛成も反対もなかったですが、ごく一部の利用者と推進派のために管理費から補助金を出すのは如何なものかと考えていました。

ただし、訴訟を続けている人は、何期も理事や理事長を勤めているにもかかわらず、やたらと反対ばかりして自由にならないと訴訟したり、レスを立ち上げたり、煽ったりしていると聞いています。

理事会や理事長を訴えるくらいなら、自分がやれば、と思っていたら、なんと！理事長経験者で現役理事だというではありませんか？

噂では、その方は居住者ではないとか。

理事会に掛け合えば、本当にその方が住人なのかどうか、原告の氏名や部屋番号を公開してもらえないものでしょうか？

補助金に反対する訴訟のおかげで、補助金以上の弁護士費用がかかっているようです。

弁護士費用の管理費負担については、様々な意見があるとは思いますが、理事長や理事は基本輪番で素人、つまり私だったかもしれないわけで、そう考えるとやむをえないと私は思います。原告はそうではないようですが。

一方で、理事長経験者、かつ現役理事、しかも情報が本当なら非居住者が、ただの住人の持ち回りでの素人の理事長や理事会を訴える、恐らくその手の知識のある方なんでしょうが、何てことは到底許されない事です。

即刻、理事会は、原告の部屋番号や氏名、それが無理なら、合計何期理事を務めたのか、何期の理事長経験者かくらいは、公表して頂きたい。

我々の管理費を使って戦う相手です。住民も知る権利があると思いませんか？

滞納の督促訴訟は、確か部屋番号も公開していませんでしたか？

むしろ、原告との何か裏取引でもあるのではないかと疑う人も現れるかもしれません。

アンケートやなんか託児所派の活動は良く知りませんが、そんな事よりこの訴訟がはるかに卑劣で住民には迷惑千晩な行為であるのでは、と疑っています。

そもそも、本当に訴訟が、原告の主張が、住民による住民のためのものであれば、もっと我々住民の元に賛同を求める活動や、原告の顔や声が我々に伝わってくるはずじゃないですか？

私がもし、訴えるほどの理不尽を感じたら、裁判所に行くより、まずは住民の声を集めたり、賛同を求めたりするはずです。チラシかも知れませんし、入り口に立つかもしれません。

いきなり行くとしたら、私利私欲の場合くらいじゃないかな？

住民の皆さん、目を覚ましませんか？

そして、原告のあなた、どう考えますか？

あなたはどれだけの住民と対話をし、どれだけの住民に賛同を得て、活動しているのですが？

毎回あなたの訴訟対応で弁護士費用を出すという総会決議に、ほとんど反対票がないことに、どう思いますか？

あなたの行為は、マンションの価値を下げる迷惑なものとは思いませんか？

今すぐやめてください。

851さんのお話は、ごもっともだと思います。
みんなおかしいと気がついているけど、面倒なことに巻き込まれたくないという思いから、声をあげられないのだと思います。
皆で改革できれば、もっと住みやすいマンションになります。

訴訟の原告名は私が朝見た時には、はっきりとわかる状態で掲示されていました。
でも、その日の夜には消えていました。
理由はわかりません。

大事なことは、流されることではなく、自分の意見をはっきり言うことです。
原告はサイレントマジョリティー全員です。
これは全員の勝利です。

誰も裁判起こしてくれなんて頼んでないけど。
全員なんて言い方、失礼です。

託児所に補助金を支払うことはおかしいとみんな思っていたのに、誰も言い出せなかった。
それを言ってくれたのは、全員の思いが通じたから。

だったら、補助金を提案した※期理事長の責任は重いですね。
原因を作ったんだから。

裁判を起こす前に、理事会でどんな働きをしたのでしょうか。
言い出す場は、理事会が筋でしょう。

託児所賛成派を取り込んで、覇権を企てた元理事長と元監事の責任は大きい。
しかも、理事を理事会に送り込んで理事長に仕立て上げて、傀儡政権を樹立したのだ。
そのために何年もの間、補助金を支払い続けてきたのだから。

こりゃダメだ。
理事を理事会に送り込んだだとか、理事長に仕立て上げただとか、傀儡政権だとか、あきれた。
想像力豊かだけでは済まされない話だ。
自分のことを言われて反論なのか？
しかし、誰かの責任にしても、自分がしたことから逃れることはできないと思う。

第１０期理事長様
記録管理部会長様

１０期は記録管理部会を新設しました。
理事会議事録を見ても何をしているなわかりません。
この部会は何をしたのか教えて下さい。

理事長の秘書、理事長に変わって議事録を作成する（改ざん議事録を指南）役と思われますが違いますか。
この部会長は、管理者（理事長）解任請求された前理事長ですね。
前期総会で議決された託児所補助金減額議案は実行されていません。なぜですか。
託児所事業者に便益を与える部会ですか。
理事長を辞任しておいて新理事長を傀儡する、これが部会長の本音と思っていますが違いますか。

役員報酬もお手盛りでこの部会長が決めたとか。
理事長解任請求されたものがお手盛役員報酬をもらう？
普通人には理解できません。

監事様
これで良いのですか。
総会での監査報告を期待しております。

そのとおり、第９期理事長は自分がしたことから逃れることはできない。
原告さん、なぜ第３の請求を取り下げたのか。
本判決をふまえてもう一度訴訟をしたらいかがでしょうか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592685/
では、草の根民主主義評論家さんの意見がレス43にあります。
理事長さん、この意見を踏まえて次期管理組合運営の総会決議をしてください。

つまり、管理会社への業務委託費用を据え置いたまま、清掃会社への業務委託内容を管理会社への業務委託にそのまま追加できるということですね。
政治家がそう言っているのですから、アベノミクスやマイナス金利政策を掲げた現政権が支持してくれることでしょう。

阿部政権のお墨付きだ。

OK政権は終わった。
これからはAH政権の時代だ。

おいらに新大臣のポストを！
あんなに貢献したんだから。お願いしますだ。
こんな声が聞こえた。
幻聴かな？

政権なんて浮かれてる人間がいるんだね。
どうでもいいけど、混乱させないでくれる。

甘利さんの後釜になりたかった。

アホノミクスをまだ信じてるの？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558998

このスレッドの323番のサラリーマンさんは、
「補助金の総額はいくらなのか、損害責任を誰が負うのか。
　今度の総会で質問します。」
と言っています。

興味津々ですね。

原告が総会にでてくるか、興味津々♪
聞きたいこといっぱい！

ママさんが大人気ですね。

働くママさんがブームだね。

なりすましもいます。

874です。
私は、訴訟を快く思っていません。
だから、同類にあつかわないで。

872

補助金支出総額は最大３００万円x５年。
応訴費用３５０万円。
こんなところでしょう。
補助金（違法）支出に賛成したのは組合員、応訴を決めたのも組合員。
出費費用は全部組合員の責任。

こんなことがわからんマンションだからバカにされるし訴訟が絶えない。

しかし、違法補助金をだし続けさせたのはある集団。
組合が敗訴すれば彼らに損害倍種請求できる可能性はある。

前回の臨時総会議事録が３ヶ月すぎて開示された。
賞味期限切れだけど読んでみた。

当日総会出席数は理事を除くと４名。
４/５８５＝０％
辛うじて総会成立の50.2％。
新聞に載りそうな出席率。

質問されれば理事長は応えられず先送り。
質問者に失礼だろ！
文書管理部会長はやきもきしていただろうね。
口を出せば理事長を操っていることバレちゃうし。

そういえば第８期理事会は流会続きだった。
議長に魅力がなければ会議に集まりませんよ。
総会出席率向上対策を他人に押し付ける前に自分で考えろ。

監事の発言は監事の職分を理解していない証拠。

議事録を出したくなった気持ちは理解するけどこの内容なら２週間以内に開示してくださいね。

監事は議事録を早く出すべきと意見してほしいね。
議事録は組合員に理解できる表現を使うべきと意見してほしいね。
昨年の通常総会決議事項もまだ実行されていない。

議事録については、総会議事録だけでなく、理事会議事録も遅いね。
どうして何ヵ月もかかるのかな？

過去の議事録を調べてみると、署名のない議事録があった。
その理由を読んでみたら、事実にないことを議事録に書こうとされていたことがあったそうだ。
そんな体質はいけないね。

そうじゃよ。
だから訴訟が起こるんじゃよ。

何でちゃんと面と向かって議論しないで、訴訟したり、こんな顔の見えないところで騒ぐんだろうね。
自分も同じだけど、こんなところで都合のいい持論展開してるなんて、すごく弱い人間のやることなのに、立派とか勇気あるとか、よく言うね。
住民のためなら、顔を出せ、顔を。卑怯だよね。
どうせ哀れな暇な年寄りの八つ当たりなんでしょうけどね。
住民は迷惑してるよね。

885様

総会で同様の発言を何度もしている方ですね。
総会は議案に対する質疑の場であり、質問は議長に対して行ってください。
総会は組合員の個人的意見を質す場（質疑）ではないと私は心得ます。

組合員はいかなる持論をどこで展開しようと自由でありその内容をあなたが非難することも自由です。
但し、法の下での持論、意見、批判に限られることは当然ですし名誉棄損に該当する場合は法的責任を負うことになります。
人格を否定するような投稿をすれば投稿者の人格を表したものとして理解されることもご承知ください。

貴方が何を非難しているのかわかりませんが一応お答えしたつもりです。

この板でも結構ですからご不満、ご質問の内容を具体的に指摘していただければ可能な限りお答えします。
できれば、コラボで実名を使って論争しても結構です。

託児所の件で私が投稿したサイトを紹介しておきます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558998/
の３３７です。
ご参考にしてください。

マンションを変えてみようと思ったら、
私だったら理事になって、私の考えを理解してもらえるように努力するんだろうな。
理事長にも立候補しようか。
住民総会も開くかもしれない。
そうやって賛同してくれる仲間を増やすと思う。
私の考えに理解を示してもらえなかったら、少し立ち止まり、自分と対話してみたい。
私に何が足りないの？って。
私に足りないところがあれば、努力して直して、認めてもわえるようになる！
まわりが間違っているなら、わかってもらえるように時間をかけて説明したい。
頭ごなしに否定もしない。
説明するのが自分の使命だと思うから。
そうやって、一緒に成長することも大事だと思う。

みんなが思いやりの心を持ちながら助け合って暮らせるようにしたいですね。

本当ですね。
争いのない平和なマンションに住みたいですね。

そうですね。
一人でも多くの方がそう思ってくだされば、きっと良くなります。
争いからは、何も生まれません。
人々を疲弊させ、前向きな気持ちを奪ってしまうのです。
今ならまだ間に合います。
意思の疎通を大切にした管理組合にできるようになります。

887-889
今からでも理事に立候補はできます。
理事長になってください。
応援します。
それができないならかっこいい事書かない方がいい。

前向きな人を揶揄するようなコメント。
良くないですよ。

草の根住民運動を絶やさない、それが大切ですね。

訂正

私の疑問は公開質問書をご覧ください（都合が悪くなったとみたか回答書は疎開目に組合員に配布されませんでした）。

＝＝＝＞

・・・回答書は総会前に組合員に配布・・・

やるべきことをすべてやった結果の訴訟だったということがよくわかります。
こういった説明責任を果たすことが住民の信頼を得る最大の活動だと思います。
ベイクレの将来、しっかりと頼みます。

私もサイレントマジュリティーの一人でした。
補助金には反対でも、自分から意見を言い出せなくて。
でも、私の意見を代弁してくれる人がいるんだってことがわかりました。
応援しています。

まさか、魔物扱いされるとは思ってもみませんでした。
私は、最低限の常識のある大人ですから、このような公の掲示板で一方的に人様の批判をするようなことはしません。

コメントを見て、理事会は怖いと思いました。
関わるとこんなことになるのかと思い知らされました。
でも、マンションをよくしたいと思う気持ちは、変わりません。
あらゆる角度から自分の目で見て、多くの方の話を自分の耳で聞いて、考えたいと思います。

私のレスで不愉快な思いをされた方がおられましたら、申し訳ありません。

今一度、利用規約を読み直しませんか。
誹謗中傷、業務妨害などは責任を問われます。
何よりも、マンションの価値を下げます。

投稿は、時には凶器になります。
利用する側は、それを理解して節度ある利用をすべきだと思います。

言論は武器に勝る

今度の総会議案はまた訴訟リスクがあると指摘しました。

上告はすごいですね。
最高裁判所までいっちゃうんですね。

あたしは補助金に反対ですし、訴訟にも反対です。
上告議案には反対です。

みんなで仲よくが基本。
訴訟には絶対反対！

９０７、９０８さんへ
おっしゃる通りです。
常識的な理事会運営に努力している限り裁判なんてありえません。

仲良くを破壊したのがN期理事長とT氏です。
さらに理事会を操つり不正行為を正当化する方がいたからです。
紛争を解決できるのは皆さんです。

なぜ訴訟マンションになったか、ご紹介しましょう。
購入予定者もご参考にしてください。
入居されたら理事となり改革してください。

N期理事長は競争入札で提示された金額を２０％も増額して野村不動産パートナーズ（旧野村リビングサポート）と契約した。総会議案は虚偽説明だらけ。
マンション管理士（メルすみ）は全く機能せずむしろ弊害のみが残った（野村を弁護し理事長の違法行為を積極的的に支援）。
これに反対したきのこをN期理事長は理事会から排除した。ーー＞きのこ狩り。
きのこがN＋１期理事に立候補したらN期理事長はこれを妨害した。これに野村、メルすみ、監事が協力していた（議事録参照）ーー＞控訴審はこの不当性を認めた。しかしある集団は和解条件を歪曲解釈し訴訟原因を反省しなかった。
バイク駐輪違反者をいきなり訴訟に持ち込んだ。ーー＞訴訟根拠は存在せず脅しだったということ。組合員同士の訴訟の始まり。
マンション管理士は理事会（組合員）の分裂に貢献。
きのこ対策としてN期理事長は月額１０万円もの顧問弁護士を起用した（この弁護士の通常料金は３万円）。
顧問弁護士に累積４００万円以上支払ったが何の効果があったのか。紛争を起こさせ代理人費用を稼ぐのか。その費用は３００万円超。紛争回避の提案をするのが顧問弁護士ではないのか。
これに訴訟回収費用が１５０万円？（集計できないらしい）。
現在の顧問はメルすみが紹介してきたALG事務所。費用対効果全くなし。それでもまた顧問起用の議案が提出された（規約違反の支出とALG自身が指摘しているから契約更新しないと思うが）。
長期修繕計画は密室で作成された。ーー＞本当に信頼できるの？　９、１０期理事会は定期的見直しをしを放置。
修繕工事の発注は不透明。業者の契約不履行を放置。
不具合箇所を調査しないまま１０年アフターサービスの期限切れ。ーー＞もしも基礎工事に瑕疵があったなら！！！
修繕積立金増額議案は重大な瑕疵（特別決議が必要）があったことが判明（訴訟のリスクがあると顧問弁護士は指摘）。
訴訟を誘発させたのはN＋1期理事長。総会における理事会成立の是非、託児所補助金質問を放置したのが訴訟の火種。

託児所を私物化する理事が現れた。ーー＞訴訟の原因。控訴審では、補助金は違法と判決。
理事長は管理費などの回収努力を怠り管理滞納者を気軽に訴訟し始めた。ーー＞無駄費用の発生。
修繕積立金２．５億円はあやしげな銀行に預金。ーー＞この銀行は大丈夫？？？。ペイオフは１０００万円です。

きのこが提出する理事会の改善提案は根拠もなくことごとく否決。
改ざん議事録が常態化。ーー＞改ざん罪は過料３０万円をご存知か。
ベイクレ通信は９期以降１回発行されたのみ。理事会の透明度はグレーから黒へ。
監事の虚偽監査、恣意的監査が常態化ーー＞裏監事の指導なのか。善管注意義務違反確認請求訴訟を起こしてみよか。監事が機能していれば訴訟なんて起き得ない。

失われた財産は１．３億円を超える。

こんな状態を指摘しても組合員は知らん顔。実態は知らされないけど。
まだまだあるがこの辺で。

この文化が続く限り訴訟は続きます。
少なくとも今度の総会議案３本（３、５、６号）は訴訟リスクがあることを顧問弁護士は指摘しています。私も警告済み。ーー＞だから議事録が発行されない？

上告するか（１４号議案）は皆様次第。
最高裁判決はベイクレを有名にするかも。
きのこはマスコミから取材受けました。

訴訟が嫌だったら議案を否決することです。
訴訟マンション、すべて組合員の責任です。

総会で発言してください。

だったら、きのこさんはどうしたいのですか？

910.911。
きのこさんはあなたが判断しろと言ってるのよ。
上告費用１５０万円負担するのもあなた次第。

きのこさんが心配しなくても、みんな自分で考えます。
判断しろなんて、何だか威圧的。

きのこさんは、何がしたいのですか？

きのこさんにお尋ねします。
今期の各通常総会議案に対する賛否を教えてください。

きのこさんの賛否には興味ありません。

こんなのありました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410953239?__...

すごいですね。上告するってことは。
でも、負けたらその費用は誰が払うんでしょうか。
それを考えたら、総会決議は否決した方がいいですね。

すごいですね。
既に７０００人もの人が見ているんですね。

明日の結果が楽しみです。