【住民板】シティタワー品川その５

修繕積み立て金も上がる前で、固定資産税もまだなのに、既に生活厳しくて反対する人いるんですね。

世間ではマンションの資産価値のほうが大切で　２００戸程度のマンションでも２４時間常駐なのに。

815さん、駐車場に行く自動ドアの所ですれ違いました。

遊びに来た友人がエントランスで人の多さにびっくりしてました
エレベーターは誰でも何処にでも乗れるし
これじゃセキュリティが心配だと…

あまりいいかげんな知識で人の意見に反論するのもどうかと、、、

一定の床面積以上の複合用途施設（共同住戸、店舗）では管理人、警備員（防火管理）を24時間常駐させる義務があるため、高級マンションだからいるというわけではありません。これをなくそうという意見の人は居ないと思うし、法律だから無理。

コンシェルジュが24時間って書いてる人いますが、管理人、警備員との話と混同してますよ。現在販売中のマンションで調べてみて下さい。コンシェルジュが２４時間常駐のマンションなんてあるのかな〜。

> 一定の床面積以上の複合用途施設（共同住戸、店舗）では管理人、警備員（防火管理）を24時間常駐させる義務があるため、高級マンションだからいるというわけではありません。これをなくそうという意見の人は居ないと思うし、法律だから無理。

そういうヒトがいますね。困ったもんです。

フロントに２４時間常駐して頂きたいです。
夜間、裏にいらしてても 本当にいるか分かりません。

人目のつく場所に人がいることが防犯に効果大だそうです。それと住民同士の挨拶。

これらがある集合住宅と、ない住宅とでは犯罪のおこる割合がかなり違うそうです。
以前、防犯集会で警察関係者が講演されていました。
それと、適度な人の入れ代わりも重要だそうです。

８２９に付け加え

２４時間、コンシェルジュに居て欲しいわけではなく。
管理人や警備員も含めて、在席の方がフロントに居て欲しいです。

どうしようもないね、まったく。

防火担当者はそれ以外の業務を兼務してはいけないのだよ。マンションの入り口に警備員管理人を常駐させるという意見には反対しないが、そうするとその人たちはコンシェルジュの仕事兼務不可なのです。洗濯物を引き受けてるうちに火事を見落としたらどおすんの。

私も829さん、830さんの意見に賛成です。
コンシェが居なくなった夜間、警備員をフロントに配置させるべきだと思います。
夜間は誰もフロントに居ないため、防犯があまい感じがしてなりません。
警備員の費用を管理費として払っているのであれば、
居住者の前にでて、しっかり警備してます！というアピールをしてほしいです。
それとも裏で何か（監視モニターチェック等）されているのでしょうか？

警備員の服装で夜間フロントに待機していただければ、
防犯効果は「大」だと思います。

夜間にフロントまで警備員を配置して
人件費を増やせ、との御意見ですか？
「待機」ではなくて「業務」になりますから。

24時間常駐しているのは警備員（防火管理）のみでしたっけ？
他にマネージャーとかいませんでしたっけ？
コンシェルジュは夜いなくなりますよね。

829･830さんの意見は、
受付に座る＝コンシェルジュ業務をする
２４時間体制でコンシェルジュの仕事を(夜間は警備員に兼務)して欲しい

ではないと思います。防犯のことがテーマで意見されていますので、831さんは早合点ではないですか？

私が間違えていたら、すみません

私は、829･832さんの意見に賛成です

少し話を整理しませんか？コンシェさんの日中の業務と夜間のシフトは別にして、コンシェさん不要論の人に質問です。夜間は法律関係が出てくるので詳しい人に任せます。

1、まったくもってコンシェさんは要りません
2、コンシェさんがいても見合った仕事をしていないのでいらない
3、人数多くね？今の仕事なら一人いればいいんじゃね？
4、もしコンシェさんがバリバリ働いて、便利だなって思えるなら必要
5、今のままでOKです

私は３もしくは４です。１人いれば十分だし、休憩等の関係で2人体勢というのは分かるけど、3人は必要ないし。挨拶だけならセンサーとＰＣ で代用できるだろうしね。部屋まで出張してくれるというなら3人は必要だろうけど。何で3人いるのかな？あと、出来る仕事を開示してほしいよね。クリーニングの受付と挨拶とレンタカーとレンタサイクルの受付以外の仕事が思いつかないよ。後はゲストルームとパーティールームの鍵の管理ぐらいかな。
逆に私はこんな事をコンシェさんに頼んでますって情報を誰か持ってますか？前出で自転車の空気入れを貸してくるみたいだけど…

週休２日で休むと、１日２人体制（休憩のため）にするには３人は必要なのでは？

コンシェルジュのメンバー変わってませんか？
１人最近見かけない方がいるのですが･･･。（若い方）

自転車の空気入れって、コンシェさんが管理してるだけで
マンションの備品なのでは。

> 自転車の空気入れって、コンシェさんが管理してるだけで
> マンションの備品なのでは。

それを否定してる人いますか？

> 挨拶だけならセンサーとＰＣ で代用できるだろうしね。

これだと「声かけ効果」が弱まるのでは？
現状の誰でも出入り出来るザルなセキュリティを更に悪化させるんですか？

> 何で3人いるのかな？

契約上もっと少ない人数になっておりその分しか費用を計上していませんから、引き継ぎ等のために管理会社が一時的に人員増やしてるのでは。

> あと、出来る仕事を開示してほしいよね。

管理規約等が記載されている冊子に書いてありますよ。

> ２４時間、コンシェルジュに居て欲しいわけではなく。
> 管理人や警備員も含めて、在席の方がフロントに居て欲しいです。

どういう業務をして欲しいんですか？具体的に書いてください。

> それを否定してる人いますか？

空気入れが備品であるのなら、コンシェさんが必要不要に関わらず貸して貰える物ですね。

なんか変な奴が出てきたよ。

３人必要か？っていうのは同時になんで３人いるのって話なのでは？現場に２人を週休２日でまわすから３人必要という意味でないのでは？

> 挨拶だけならセンサーとＰＣ で代用できるだろうしね。

＞これだと「声かけ効果」が弱まるのでは？
＞現状の誰でも出入り出来るザルなセキュリティを更に悪化させるんですか？

そんな事も言っていないのでは？今のままならそのレベルじゃないのって言う意味なんじゃないかな？
業務にネットの書き込みも入っているんのかな？

> 空気入れが備品であるのなら、コンシェさんが必要不要に関わらず貸して貰える物ですね。

貸出業務は誰が行うんですか？

> ３人必要か？っていうのは同時になんで３人いるのって話なのでは？現場に２人を週休２日でまわすから３人必要という意味でないのでは？


同時に3人居ようが延べ人数が3人だろうが、契約上最低限の支出しか計上されていないなら、管理組合的には問題無いのでは無いでしょうか。

>>> 挨拶だけならセンサーとＰＣ で代用できるだろうしね。
>> これだと「声かけ効果」が弱まるのでは？
>> 現状の誰でも出入り出来るザルなセキュリティを更に悪化させるんですか？
> そんな事も言っていないのでは？

挨拶をセンサーとPCで代用することでセキュリティが低下する可能性を危惧しますが、いかがお考えですか？


> 今のままならそのレベルじゃないのって言う意味なんじゃないかな？

どこにそのように解釈出来る文言がありますか？

> 貸出業務は誰が行うんですか？

コンシェ無しのマンションなら管理人さんから借りますよ。
コンシェが無いマンションでは貸出業務はありません、にはならないでしょう。

反対する人、ボランティアで夜勤してください！
反対の人がシフトでボランティアしてくださるなら、削減しても構いません。

余り書きたくないですが、エレベーターホールでオシッコした人が居ます。

1Fだけでも、誰か人を置いておかないと、ガラス割られたり、備品壊されたり、糞尿まかれたり、深刻な事態になります。

タワーマンションは妬まれるので、荒らされやすいのです。

反対派は、マンションが荒らされたときに、全ての責任を反対派が負う誓約書にサインしてくださるなら、OKです。

> コンシェ無しのマンションなら管理人さんから借りますよ。
> コンシェが無いマンションでは貸出業務はありません、にはならないでしょう。

なるほど、管理人の業務にするんですか。
管理人の人件費はどこから出てきますか？

反対派は、マンションが荒らされたときに、全ての責任を反対派が負う誓約書にサインしてくださるなら、OKです。

反対派は、コンシェルジュを外した時に、マンション資産価値の低下した分を全て反対派が責任を負い、対価を支払う誓約書にサインしてくださるなら、OKです。

> 管理人の人件費はどこから出てきますか？

空気入れに関して話してますよね？
空気入れの貸出はコンシェさん限定ではないとの話ですが？
人件費の話なら別な方からどうぞ。

おしっこ！？
それはペット？酔っ払い？嫌がらせ？

最悪…

あー。ペットの可能性がありますね。

ペットなら自転車用入口から連れて入るだろうから、
コンシェルジュが居ても見えないでしょ。

> 空気入れの貸出はコンシェさん限定ではないとの話ですが？

管理人の業務に自転車の空気入れの貸し出しを追加するんですか？

> 管理人の業務に自転車の空気入れの貸し出しを追加するんですか？

それはコンシェさん無しのマンションでしょう。
コンシェさん不要論の方からお聞きになれば。

自転車の空気入れ、自転車置場に鎖をつけておいておいて欲しいです。

そのほうが便利だし!!

ペットを自転車用入口から連れてくる住人いるんですか？

自転車置場に足洗い場がありますし、ペット連れている方は自転車用通路使われてる方がほとんではないでしょうか？

足洗い場使われてるんですか？
自転車使ってますが、出入り口でも足洗い場でも人やペットを見かけないのですが

８３６さん

私は３です

3、人数多くね？今の仕事なら一人いればいいんじゃね？

我が家は平日は誰も家にいないので、コンシェルジュに何か依頼するなら１９時過ぎからと土日くらいです。
といっても特に何もありませんが。

最近お一人しかカウンターにいませんのでなんとも思いませんが、
以前は２人～４人おり（しかもお話夢中の時は通っているのも気が付かれず。。。どうでもいいけど）
暇そうだなぁという印象を持っておりました。

以前もお話にあったようにまずはコンシェルジュの方に一日の問合せ件数や内容を記録して頂き
どんな業務を何件くらい行っているのか把握してからという意見に賛成です。

どなたかCTSで芸能人見た方います？

> 3、人数多くね？今の仕事なら一人いればいいんじゃね？

業務委託内容にある条件を読むことをお勧めします

総会では皆さん言いたい事を、活発に発言し合ってくださーい。
掲示板でのやり取りだと、噛み合っていない会話もあるみたいですから。

> 総会では皆さん言いたい事を、活発に発言し合ってくださーい。

もちろん事前に書面提出してくださいね

> No.29 by 入居済み住民さん　2009/03/03(火) 13:07

> ネームバリューばかりで管理会社としては機能せず・・・・ですね　集合住宅に住んでいるデメリットばかりが気になる最近です　自分の資産の価値は自分で守らなければいけない昨今に何と後退した事なかれ主義な会社なんでしょう・・・と呆れます　住友の社員の方々へ改めて『一般処世術』を学ぶと良いのではないですか？

住友不動産住宅サービスは三流会社なのかなあ

風強いですね。。。

> もちろん事前に書面提出してくださいね

発言し合うために書面？
現場で他人の意見に反論するのにも事前書面が必要なのかな。

今日付で参加申し込みと追加議題の〆切のはずだけど、追加議題がある方はちゃんと提出してくださいね

正直なにかと文句ばかり言って、
これはいらんだのあれもいらんだのばかり言う
貧乏な人には出ていってもらいたい。

ここ金持ち住んでないよ。

豊富な金があってキャッシュ買いの金持ちも、
５年間は住まなきゃならない。

まずは黙って５年だな。

住友不動産建物サービスの立場からすれば、うるさい客には出て行ってもらいたいでしょうね。

８７１さん、８７５さん。

高級感ねえ……実際にはセキュリティ皆無で誰でも住戸前まで入れるボロ物件なのにね。

今日は芸能人の話をするな、って人は出てこないの？
書きたい放題スレだね。気楽だからいいけど。

安いなら安いなりに質素にしたほうがよかった
無理に見せかけだけカッコよく見せようとして
それが気色悪くなってきた今日この頃
とくに室内のドアの変なペイント…何コレ

早速リフォームした方いらっしゃいますか？

エントランスへのアプローチからゴミ捨て場が見え見えというのも凄い。
ゴミ収集時間の前に通りがかったら（＝ゴミ収集車が来てないのに）ゴミ集積場が見え見えでした。

>890
はい、よく分かる例で、
先の都知事選で民主党の浅野さんの支持母体、
総連、民澤、日教組、解放、プロ市民など、
権利のみ声高に主張する団体です。

〉892

はい、だからその日教組とかが私のレスと、どんな関係なのか聞きたいかったのですが、お答えが意味不明なのでもう結構です。

毎朝宅配便がエントランスでインターホンを占拠していて見苦しいですね
エントランスドアも開きっぱなしになるし。。。。

どうにかならないのでしょうか？

>>892

民主党は関係ないでしょ。
プロ市民は、公明党と共産党でしょ。

ここでいうプロ市民て意味分かんなかったけど、意味分からずに使ってたのね。

>>895さん

間違ったことを書かないように。

インターネットが遅いんですが、SuiSuiのサービス品質の問題でしょうか。
他のタワーマンションではもっと安価でしたがとても快適でした。

いよいよ今週の金曜日ですね。
我が家は、引っ越してからここで仲良しになったかた４名とロビーで待ち合わせして一緒に行きますが、
皆さんは個人で行かれますか？
もし事前に何か話したい人は9：00少し前に下のエントランス前に集合ですので
合流して一緒に行きましょう。

エレベーターホールに総会の参加人数が足りなく開催されないかも
とのような記載がありましたが、何人集まると開催されるものなのでしょうか？

欠席する可能性が高いのですが、何か出さなくちゃダメですか？
何を書くの？面倒～。

889の人、つるむの好きなんでしょうね。あほらし。

899は男性？女性？
女性の中に男が一人でもねぇ～

管理組合総会が流会になると読売ホールのコストは管理組合負担ですよねえ……。

899です。
申し送れましたが私は男性です。残る３名のかたがたは男性２名、女性１名です。
当日 私は黒いリュックを肩にかけていますので気軽に声をかけてくださいね。
ＪＲでいきますので、ぜひ道中お話しながらご一緒しましょう。

そうでしたか・・。ぜひ私もよろしくお願いします。仲間に入れてください。
参加したいですがうちは家内と私と子供二人、計４人で参加します。
席がずいぶんと余っているようで、問い合わせたら、４名くらいまでなら参加ＯＫとの確認を取りました。

>>904
開催が決まったようですよ。電話確認したので間違いないです。

それに、一家族につき4名まで出席しても可能ということも先ほど電話確認して間違いなかったです。

我が家は家族3人で出席します。

終了時間が12時でしたが、3時ごろまで伸びるそうです。

各自弁当持参か、
途中で抜けて外食ですかね。

委任状も何もださなかったら欠席あつかい？うちはどーでもいーので完全に無視してるんだけど。

そうなんですか。。だったら 家内と一緒に行こうかな。。。帰りにプランタンでも行くか。。。

この掲示板を見ているとかなりの方が総会に出席されるのかと思いきや･･･
全体を通してみると少なそうですね。。
子供さんも連れていかれるなんて･･･かわいそう。。

世帯数が多いから、この掲示板に参加してる人の割合も
全体では少ないって事なのでしょう。

そりゃそうでしょう。あたかも全員がここを見ているような書き方する人もたまにいますが。
実際は住民のごくごく一部だけだと思いますよ。

他の物件ですが、総会のかなり少ないですし、流会になることもあったので初回からは少し驚きですがこんなものかと

この掲示板って何人ぐらいの人が書いているんでしょうね？
１０人ぐらいの固定の人とその他大勢って感じなんですかね？
有益な掲示板になってほしいもんですね。

書き込みされてる方は数人かもしれませんが、ご覧になってる方は多いと思いますよ。

899さん
>もし事前に何か話したい人は9：00少し前に下のエントランス前に集合ですので
>合流して一緒に行きましょう。
もし迷惑でなかったら私も同行させて頂きたいと思います。
私は中層階に住む男性（一人）です。
たまにここの掲示板を利用させていただいております。

何か変えたい派なのか、変えずに現状維持派なのか、考え方は個人で御勝手になのか、
分からないまま集まるのですか？

それは各個人、考え方はいろいろあるでしょう。
集まって皆さんの意見に耳を傾ければ、違った見方もできるようになるのでは。
そんなにかしこまったりしないほうがようのでは？

いよいよ明日ですね
初代の理事長さんは事業協力者でもある地元のあのかたに決まる（予定だ）そうです。
話は出来上がっているみたいですね。
立案に協力している理事たちも決定済みなのに、ほかに決め事なんてあるのかな？？
残念ですがコンシェルジェさんのリストラは事前の話し合いで既に決まっているみたいですよ。
何人残るかは明日発表されるんじゃないですか？

ちなみに私はコンシェルジュ賛成ですが、保守点検費用＆頻度と、マネージャーの管理体制に見直し要求を出しています。