港区　港南　WORLD CITY TOWERS　５

先日都内の某所の職場から品川Ｖタワーにあるクリニックモールに行きましたが、モノレールを使ってＷＣＴの自宅に帰るまでの時間とほぼ同じでした。品川Ｖタワーも駅近がメリットと聞いた記憶もありますが、品川駅から結構歩きますよね。品川駅からの道が真っ直ぐになれば更にＷＣＴは便利になるでしょう。それに今話題になっている羽田空港の国際化も是非東南アジア圏まで対象を広げてほしいですね。そうすれば国際空港まで30分以内のメリットも大きいと思います。

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>>954
あなたＷＣＴ住民ではないですね。
そのような書き込みをして満足ですか？
どんなメリットがあるのですか？

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> 956さんへ

954です。
いちおう住民ですけれども。なにか気に障ることいいました？

WCTは停電でもエレベータ動き続ける仕様になっているようですね。

でも、高層マンションでは、災害時に備えて食料品など備蓄はある程度
しておこうと思った、階段一往復でした。。。。

皆さんも一度歩いてみたら？　一度経験しておくといいですよ。

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住民参加（任意ですが）の避難訓練にも是非参加してください。
きっと"寂しい感じ"なく階段往復ができると思います。

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>954
ジムのトレッドミルで走るより、屋外を走る方が同じ時間でも消費カロリー多いから
減量には効果あるよ。トレッドミルは勝手に動くから、それに合わせて足を進めれば
良いだけだからね。これからは、屋外で運動するには良い季節だし、周囲には走りがい
のあるコースが豊富。

つーか非常階段は非常時以外使用禁止って注意書きあったよね。

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確か非常階段に入る事できなかったような気がします。
954さんはどうやって入ったのですか？

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>>960
あなた住民？
入り方知らないの？

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私も入り方知りません。
入れないものと思っていました。

皆さん入り方知っているのですね。

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>962

1Fの掲示コーナーで見ました。

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住民ならポータルサイトの防災メモ見てください

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休日に運動不足でしたのでプールで１キロ泳いだあと採暖室にはいったら８０度設定（前は６０度）になってたのでたっぷりと汗かいた後１階ホールのソファーで放心状態で冷たいものを飲んでたら、ほんとリゾートホテルにいるんじゃないか、とつくづく感じＷＣＴはいいと思いました。

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キャピタルのピロティの柱に対する犬のオシッコはなんとかなりませんかね。
普通に敷地内の歩道にもし放題ですし。

このマンションに引っ越して一年、犬のオシッコと中庭のショボサ、
マルエツの品揃えの悪さと住友不動産のアフターの悪さ以外は
かなり満足してます。

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マンション内の犬たちが朝夕のさんぽで一斉に敷地内の至る所に排便・排尿をしています。
それが３６５日毎日行われるわけです。
美観・公衆衛生の面で大きな問題だと思います。犬を連れている飼い主は飼い犬の排便・排尿を見ても、犬が勝手にしているのであってまるで他人事であるかのように振る舞だ、むしろ自分も被害者的だ！みたいな意識をお持ちなのではないでしょうか？

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つい先日中庭で犬のおしっこ見ました。おしっこ待ちの飼い主も。
何人も見ます。どうにかならないですかね。飼い主たち。。
敷地内はだっこにして欲しいです。おしっこだって無くなるし。
ペットサークルは何を教えているんですかね。
今後改善されないんだったら問題ですよ！
ほんと、くさい！

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犬の粗相はねぇ．．．一度マーキングされると、次から次へ競って匂い付けするから大変。
この手の飼い主は、どこに粗相しても、可愛い我が子！（反省するどころか一切気にしてない）

そのうち、外装は変色しはじめるわ植栽は枯れるわ・・・・まじめに取り返しの付かないことになります。
たぶん、館内の粗相も起こっていると思いますよ．．．．．清掃の方が一番可哀相です。

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> 959さん

え、通常時は階段利用禁止だったんですか？　鍵をもっていれば、あけられるので使ってもいいものだと思ってました。どこに書かれているんですかね。張り紙も特にないようだし。

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> 958さん

このまえの防災訓練のときは、都内にいなかったので参加できなかったのですが、要領見ると、階段は途中まででも可。途中からエレベータを使ってもよい、、、ということだったそうですね。

使ってはいけない事態になることはめったにないにしろ、一度は経験しておこうとおもいまして、一往復。いい経験になりました。通常時階段利用禁止とは知りませんでした。鍵もっていたらいいんじゃない？

ところで、下に逃げられなくなった場合、屋上のヘリポートに行くことになると思いますけど、Ａ棟以外、屋上のヘリポートに行くルートそういえば知らないなぁ。後で、調べておこう。うちのばあい、上に行くほうが早いので。

いずれにせよ、当然ですがそういう事態にならないのが一番。一応備えておくということで。

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> 965

同感。入居してもうだいぶ経ちましたが、居心地いいですね、ここは。入居前の予想よりよかったというのが感想。隣の公園が整備され、三角地帯も整備され駅まで近くなると、もっとよくなりますね。

ところで、今度船の免許でも取ろうかと思っているのですが、マンション内の桟橋は自分の船や、自分で借りたのは停泊できないんですね。。。空いているときぐらい使わせてくれるといいんですけどねぇ。船の免許って３日間、１０万程度で取れるんですね。車の免許より手軽ですね。ちょっとした気晴らしに良さそうですが、江戸川まで船を借りに行くのが面倒くさそうだなあ。

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駐車場のシャッターを破壊された方は速やかに出頭願います。

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駐車場出入口のシャッターがぶつけられて閉まらなくなりましたね。トラックも通れなくなっちゃったし・・・。当て逃げでしょうか？

しかし、ペットを飼っている人のマナーレベルの低さには本当に困ります。
エントランス柱などのオシッコの痕を見て、なんとも思わないのでしょうかね。
ペットボトルに入れた少しの水で流せば「私はマナー良いでしょ？」なんて思ってるんじゃないでしょうねぇ。ペットサークルも結局は仲間の集まりだから、自分たちにとって厳しい意見は出ないんじゃないですかね？

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>>974
犯犬は、ペットサークルなどにも参加しない人だと思うよ。

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> 941

不動産業界の下支えさせていただいた一人でありますＷＣＴ住人ですが、これを見て思わず、噴出してしまったよ。（苦笑）

昔の役人で流行った意味のないカタカナならべて、その気にさせたい不動産屋だと
思うけど、もうちょっとマーケティングセンスのあるメッセージをお願いします。

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わたしのところは、最上階メゾネットではないながらも、マンションの価格の割には、満足度は
高いですね、特に共用部。私は平均よりは年収あるかもしれませんが、自分のこと富裕層と思ったことはぜんぜんありませんね。３０歳前半のふつーのサラリーマンです。一億ちょっとであれば、富裕層でなくても手が出ますからね。でも３億こえると普通にがんばったんじゃ手が出ませんな。もう一段上目指さないと。そういう意味では、自分にとってはバランスとれた買い物だったかと。

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>941 は非住民の煽りじゃない。

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今日は風が強いね！
西側住民ですが、海洋大学グラウンドの土煙が凄いことになってます。

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今日もパーティーがあるみたいね。売り口上からすると北西の最上階かな？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

こんにちは、ご無沙汰してます、○△です。ベンチャーを経営している友人が、↓みたいなイベントを企画しているので、案内させてください。ハコはかなりいい感じなので、もし興味あったら、是非遊びにきてください！予約制なので、お手数なのですが、ご希望の場合は、お早めにご連絡をいただけると助かりますm(__)m

■■■■■■■■■■■■
The Sky Party
Produced by microglobe
■■■■■■■■■■■■

02月23日(土)、天王洲の都内最大級高層マンション最上階（40/41階メゾネット部/約110m2）にて異業種交流会を行います。様々な業種の方々のご交流の場になれればと思います。レインボーブリッジや品川エリアなど、絶景の夜景をご堪能下さい！

◆参加者
男性：20代〜40代
女性：20代〜30代
計60人程度

◆日時 02月23日(土)
Open　　18:30
Start 　19:00
〜22:00

◆会場 会場詳細はご参加のお客様に追ってお知らせいたします。

◆会費
男性:¥6,000
女性:¥2,000
※FREE Drink、軽食付

◆ドレスコード 少しだけお洒落してきて下さい♪

参加をご希望の方は、お手数ですが参加人数をメールにてご返信ください。 ご不明な点があればお申し付け下さい。よろしくお願いします。

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> 981

不特定多数がぞろぞろ入ってくるようなのは遠慮願いたいなあ。
新聞配達は禁止なのにねえ。

> 941

たぶんそんなかんじですね。がんばっている様子が伝わってきます（笑）

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防災センターの職員、理事会役員をこのパーティに参加させたら状況がつかめるのではないでしょうか？みなさんいかがでしょうか？

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年齢制限があるようだから、コンシェルジェのお嬢さんに行ってもらおうか？

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バカなパーティーのおかげで、平穏な住民の生活は大迷惑・・・。

どっかのホテルや商業施設でやってもらえないかな。

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商用目的で共用施設を使用させた住民には最初は警告をし、再度利用させた場合には使用禁止にするのはいかがでしょうか？
予約システムなら可能でしょう。
そのくらいの対応をしないとやりたい放題されてしまいますね！

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まあ、若い老いにかかわらずマナーの悪い人は多いですね。
未だにマルエツのカートを持ち出してる人、ゴミの分別もできない人など。
この掲示板を見て気がついてくれることを祈ります。

しかし、犬のオシッコですが、かなり建物の柱が変色してますね。
この間なんか、普通に人が通るところにしてあって思わず踏む
ところでしたよ。

こういう人たちは自分の家が、毎日犬のオシッコを引っ掛けられても
我慢できるのかな。

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なんで、そのパーティを止められないの？
なんで、必要な規約改正にも動かないの？

ふ・・し・・ぎ・・♪

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規約改正しなくても、規約には”専ら住居として利用”とあるので、それ以外の営利目的では利用できないでしょうと、前も同じような話があったけど、変わってないね。

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> しかし、犬のオシッコですが、かなり建物の柱が変色してますね。

あまり気になったことないなあ。証拠写真とって、組合に言ってみたら？

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マルエツ前、カフェの周囲など目に余りますが・・・。飼い主のかたは気がつかないのでしょうね。

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本当に色変わってますね。
飼い主の頭おかしいじゃないの。
ここはレベル低い人多いのかな。
粗大ごみも平気で捨てる人いるし。
人数が多いとはいえ、
悲しい現実ですね。

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>>994

ごみ部屋ウチから見えるんだな。
悲しい現実です。

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１部屋　完全にごゴミ部屋になっているのが見えますね。人が住んでるんでしょうか？


さて、オシッコについてがかなり取りざたされていますが、さっきエレベーターに乗ったら犬を下

に置いちゃってる人が・・・。そして、外を歩いたらすでにあちらこちらにオシッコし放題。

勘弁してよ。頼むから。　

あなた方はいいかも知れないけど、柱を変色させている飼い主が費用を負担して、元のように戻し

てください！！　ペットサークルの今後の対応に注目しますが、なかよしサークルみたいなのだっ

たら、サークルの存在自体も疑問に思いますよ。

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不特定多数を対象とするパーテイーの件、前にもあれだけ問題になっていてのに、ぜんぜん解決してなかったのですね。
防災センターや理事会は何をやっているのでしょうか？　これから先、再びこのようなことのないよう善処を強く望みたいです！！。

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>979
海洋大学のグラウンドの土を巻き上げている風は北から南に向けて吹く風で
毎年春一番の吹くこの時期になると起こる現象みたいです。
この風が吹くのを見ると春の訪れを感じます。
幸いにも吹く方向が違うので西向きの部屋に影響を受ける事はありませんが
もしグラウンドの上に立っていたら、凄いでしょうね。

真茶色のグラウンドの芝生も木々もこれからは日々緑を増して美しくなります。
そして桜の花のやさしいピンク色も心を浮き立たせてくれます。
四季の移り変わりがとても楽しみな季節の訪れです。
それにしても自然の力は凄いですね。

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ペットサークルで縛りを利かせようと思っても、そもそも入ってない人には効果がないですよね。
サークル加入しないで飼ってても誰も分からないだろうし、そんなこと調べようともしませんしね。
オシッコ問題に関しては、やはり敷地内は抱いて移動させることにすべきだと思います。

あと、マンションの営利目的の利用に関しては厳格な対応をお願いしたいですね。
そもそも規約違反なのですから。うちの部屋からも事務所として使ってる部屋が見えます。
ＳＯＨＯレベルではなく、ありゃ完全な会社の事務所だわ。

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キャピタルの柱はほんとヒドイ！
たった一年であんな色になろのだから、これから１０年・２０年経ったらどうなるかは
容易に想像できますね。結局、一部の心無い人たちの為に皆さんから集めた修繕費で
対応するようになるんでしょうね。

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ウチのフロアは内廊下に駐車場のカートが二台も玄関前に放置してるお宅があるよ。
恥ずかしくないのかね。

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レベル低いよね。
キャピタルの柱はとくにヒドい。
早く対処したほうが…
修繕にこっちが金出すのカンベンしてほしいなあ。
あんなクソ犬らのために。

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キャピタルと隣の公園の間の道もひどいことになってる。
オシッコは流したつもりの水とともに池と化し、
ウンチは道になすりつけるように拭き取られているのか、醜い跡で残っている。
リードをはずされた（リードはいけないんだよあそこは）子犬が
隣の公園でのんびりくつろいでいる人にほえかかっても、
「○○ちゃん、○○ちゃん」と呼ぶだけで、その人には謝罪もなし。
愛犬がそんなにかわいいのなら、わが子同様、しっかりしつけていただきたい。
WCTの住人であるなしにかかわらず、ペット所有者はおたがいにマナーを守るよう
注意しあうことがなぜできないんだろう？
「ペットじゃなく家族だ」主張するむきも多いだろう、ならばなおさら、考えていただきたい。
愛煙家と愛犬家って似てるよね？

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まったく同感です。

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植栽を踏みつけて遊んでる子供の横でママさんたちは井戸端会議だもんな
しっかり躾て欲しいよ。

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皆さん不満が噴出ですね。
子供といえば先日、ポストの鍵が開いてるかどうか探し
開いていたら中を物色している子供（中学生くらい？）
がいました・・・。皆さんきちんとダイアルのロック
しましょう。

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> 1003

「愛煙家と愛犬家って似てるよね？」と言うよりは、単に皆自分勝手。
犬を飼わない喫煙者は、所構わぬ犬の粗相を問題にし、
犬を飼ってる嫌煙家は、所構わぬ喫煙を問題にする。
どちらも、自分が迷惑を掛けている事を棚上げして、被害者を装う。

では、タバコも吸わなきゃ、犬も飼わない人が被害者かって言うと、そんな事はない。
例えば、そんな人でもクルマを運転する人は、まず間違いなくスピード違反してる。
スピード超過が仮に10km/ｈでも、マナーどころか違法行為なんだと言う意識はない。
「この程度なら危なくない」なんて、超法規的な判断を自分勝手にしてるだけ。

こう言うと、「自分は運転しないから」と言う輩が必ず出てくる。
でも、自分の身近な人間がスピード違反と言う違法行為をしているのを、
愛煙家、愛犬家を非難する姿勢とは打って変わって、
助手席や後部座席に陣取ってても黙認している時点で同罪。
そのスピード違反を黙認すれば、自分も目的地に早く着けるから、
そのクルマの周囲の交通主体を危険に晒し、迷惑を掛けていると言う事には
知らぬ存ぜぬと、しらを切り通す。要は自分に利益があれば、他人の迷惑には無関心。

そうでなくても、マルエツのカートを我が物のように、
自分の部屋の前まで持ってきて、放ったらかしにしているのもいる。

単に皆、自分勝手に振舞って、自分が掛けてる迷惑にはしらを切り通し、
他人を批判しているだけ。
その辺を自覚して、他人からの迷惑にも多少寛容な人はまだ救いがあるが、
厚顔無恥に他人を非難し続ける姿ほど醜いものはないと思う。

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↑1008は犬を飼っている人？　話のすり替えもいいところだ。

皆、何かに迷惑を掛けている、立小便だってしたことあるだろ、
だから、見て見ぬ振りしろとか、他人を批判してはならないとか
そういう話にはならない。

道徳的に悪いことは悪いと指摘して何が悪い。その上でみんな
自分も気をつけよう、このマンションを良くしようと考えているのでは
ないのか？

まあまあ、みんなお互い様ですから〜で済むなら苦労しない。
1008は詭弁もいいところだ。

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お住まいの方、
友人やら来客の車をマルエツの駐車場に停めさせるのやめてください。
ただでさえ少ない駐車場、長時間駐車の紙が挟まれた車が３０％もしめちゃって
店の客が置きたくても足りない。
セコイですよ。
有料駐車場をちゃんと案内してください。
迷惑です。

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今日もマンション内でマルエツカートを使ってる人を見た。
先日は駅に向かっている途中、海洋大学正門前をマルエツカートを空で押している男性を見たよ。

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愛犬家さん。
マンションのカートに犬をじかに乗せるのだけは止めてください！

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使ったカートを返さないのは論外だか、
カートA棟が１００台でB・C棟がそれぞれ１０台っておかしすぎないか？

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館内の問題より、館外（特にマルエツさん）への迷惑は、防止したいですね．．マンション全体が疎まれます。
第一、不法駐車やカートの盗難など「犯罪行為」ですよ．．．．トホホな気分です。

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B1にすんでるものだけど最近いつもエレベータの中が
おしっこくさいんだよね。
私は犬を飼っていないのだけど動物好きで、
それほど獣のにおいは気にならないほうだと思っていたけど、
最近すごく気になりだした。
一度しっかりにおいをとらないとすぐに違う犬がおしっこしちゃうんだよねー。

お願いだから建物敷地内でおしっこはさせないでほしい。

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犬を飼っている方の代表を理事会に参加させるべきです。
そしてwin-winを目指して議論を尽くすべきだと思います。

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ほんとだ。柱が変色してる。。。勘弁してくれーーー！！！！

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>>1009は読解力ないねぇ、少しは人の意見に耳傾けたら？

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このところ、犬の糞尿問題がクローズアップされていますが、パーテイー関係者が自分への問題をそらす為に、自作自演で投稿しているのではないのでしょうね？。

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という１０２０さんは愛犬家では？　と思っちまいますが。

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喫煙やペットに関するマナー問題にしても、パーティーやら事務所使用問題にしても、理事会側の対応がいまひとつ見えてこなない気がする。ここだけでも何度となく出てくる問題なのだから、直に意見箱に苦情を呈している方も多いのではないかと思うのだが、つい先日発行されたWCTニュースにはカート使用に関する注意勧告しかないんだもの。なんだか理事会の中に愛煙・愛犬・事務所使用の方々が多いんじゃ・・・日々の活動に敬意を表しつつも、ついつい余計な邪推も。
とくにマナーに関する問題は、くどいぐらい注意喚起しないとなかなか改善されないだろう。ネットでも紙ベースのニュースでも「またかよ」と言われようともくりかえし問題提起していきたい。
マルエツの店長さんもワンちゃんにはお困りのようだし・・・

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WCTニュースにはカート使用に関する注意勧告しかないんだもの。
↑
これ以上理事会で何が出来るのでしょう。
見つけ出して直接注意するとか？

理事会の方はみなさんと同じ、普段お仕事をされているお忙しい方々です。
何でもかんでも理事会で・・・と頼るのはおかしい。
そういう事言うとWCTも、殆どのマンションの理事会役員同様、時間がある、引退したご老人ばかりになってしまいますよ。
もうすぐ次回役員募集時期なので、ご自分で理事会に入り変えていってくださいね。

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なにがしかのアナウンスがWCTニュースでの注意勧告なのでは？

しかし敷地内でのおしっこは困りますね。
私は犬を飼っていますが、さすがに敷地内では出来ません。

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私は理事会は、いろいろな制約の中でよくやっていただいていると思っています。理事会に不満のある方は傍聴出来るのですから、一度傍聴されては如何ですか。

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Ｃ棟のペットエントランス周辺の柱はたしかに酷いと思う。
ペットクラブの方が腕章でも着けてマナー監視を行い、声を
掛けて注意するなどの具体策を講じては。今までの方法での
マナー向上呼びかけで効果が無いオーナには、具体策が必要
だと思う。

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トイプードルを７時前後に散歩させている貴女、
Ｒ`Ｓガーデンの窓ガラスにオシッコかけさせて、
非常識とは思わない？

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これ真面目に言いますよ。
「犬が粗相（特にオシッコ）することが悪いこととは思っていない人が、本当にいます」
別のマンションでたまたま目撃したので、やんわり注意をしたら「いけないんですか？知りませんでした」と人良さそうなおじさんの回答。
こちらは呆れるというか、文明ギャップがある難しい問題だと思いました(笑

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子供が遊ぶからとの理由で、池やサークル部分はペット歩行禁止としていますが、
ペットを飼っている方は、それ以外のところなら、何をしても平気だと思って
ませんか？歩行可能だからといって、デッキや私道は便所じゃない！ペットボトル
で流せばいいというものでもない。こうした非常識の輩がＣ棟の柱をダメにして
いるんだよね。守るべきマナーを書いた大きなポスターでも掲示しないとダメ？

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この人種は何を言っても、
お犬さまが一番なのでダメでしょうね。
ペットサークルが責任を持って
監視とか教育をすればいい。
あんなに臭いのに気にならない
鈍感な人種たちだからやっぱりダメかあ。
せっかくの高級マンションなのに
残念ですね。

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港南の「しょんべん横丁」と呼ばれる前に対策せよ。

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猫の糞に困っていた知人が行った方法。

(猫が糞をする場所に）キッチンハ○ターを撒いておく。

効果テキメンだったそうです。

しかし、強い薬品なので、高級な自然石は変色してしまうかもしれませんのでご注意を。
ご参考までに。

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とにかく犬を飼っている人の自己中心的な行動には、本当に迷惑です。

あなた方の犬をかわいいと思っているのは、あなた方だけですから。

オシッコは当然の行動なんて方がいらっしゃいますが、それは他でやってください。

私たちの共有の財産なんじゃないんですか？あなた方だけのものじゃないんですから。

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>>1035
1034さんじゃないですが、同じじゃないでしょう？
ペットと子供を同じレベルで、しかもベビーカーレベルで比較するなんて、それこそ詭弁でしょ。
子供に敷地内で立ち○○をさせているのなら同レベルで非難されてしかるべきですが。
そーいうすり替えをして正当化するあなたみたいな人がいるから、
ちゃんと躾をして、ペットを飼っている方が余計な気を使う事になるんだと思いますよ。

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ペットを飼っていない者ですが、ペット飼育者の方々は
まずは管理規約＞使用細則＞ペット飼育細則を読んでください。

（遵守事項）
第３条

三　自己の専有部分以外でペットに餌や水を与えたり、排泄をさせないこと。

九　ペットが建物、植木、その他に損害を与えないようにつとめること。

十三　犬、猫等が廊下、階段、エレベーター、公開空地等の共用部分や敷地内で万一排泄した場合は、すみやかに糞尿処理するとともに、排泄箇所を水でよく洗い流す等衛生的な後始末を行うこと。

原則は三、九を遵守することとなりますが、やむを得ず、排泄してしまったら、十三の通りに糞尿処理をすることになっています。

ペットを飼育されている方には、周知いただき、お互い快適なマンションライフを満喫できればと思います。

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>1035
1034さんって、そもそも子供がいるんですか? いたとしてもベビーカーで迷惑をかけてるんですか?
1034さんの書き込みのどこが自己中なんでしょうか?

先日エレベーターを待つ時に、ペットをしっかりと抱かかえた方に申し訳なさそうに、「あのーペット連れなんですが、エレベーターに一緒にのってもよろしいでしょうか」と声をかけられました。
こちらとしては逆にそこまで恐縮されなくてもよいのにと思い、もちろん喜んでOKをしましたが、お互いこのような関係が構築できれば良いコミュニティが形成されるんですけどね・・・

たぶんペットを飼っている方の中には良心的な方も多く、1035さんのような方と同一視され迷惑を感じているのではないでしょうか。

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ペット連れでエレベーターに先客がいる場合は、その方に許可を得ないとエレベーターに乗れない決まりになっています。そのかたは別に恐縮してるわけではなく、ちゃんと決まりを守っているだけだから当然だと思います。

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ペットを飼っていても、キチンと規則を守っていただければ共存できるんですよ。
第一に子供と犬と同じように考えている意見がありますが、そもそも人間と犬は違います。
批判をうけるかもしれませんが、子供は人間ですけど、犬は所詮ペットですよね。
私もペットには一応の理解は示しているつもりですが、ここの住民の方であまりにも心ない飼い主そして低レベルの飼い主の方が多すぎます。だって一人や二人じゃないでしょう？ルール守らない人は！！
動物の苦手な人もいるんですから、最低限の配慮は必要ですよね。そんな人はペット可物件に住まなければいいんだなんて都合の良い意見は通りませんよ。

前にも意見が出ていましたが、柱にオシッコさせてペットボトルの水を僅かばかり流して
「マナー守ってます」なんてのがおかしいんじゃないですか？
水で流すのがマナーじゃなくて、そこでオシッコはさせないのがマナーなんじゃないでしょうか？
一部の規則を守らない人やマナーを勘違いしている人のせいで、ペット飼っている人がみんな悪く思われてしまうのは残念です。いい迷惑です。

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色んな人がいるからしょうがないと思うしかないかな。

人の考え方を変えさせようとする事は難しいです。

自分と同じ考え方の人ばかりだと気味が悪い。

何とか主義みたいで怖いです。

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週末に先に人がか乗っているエレベーターがに何も気にせず乗り込み
一人、二人と降りていきエレベーター内にスペースができて来ると
中型犬を抱きもせずそのままで乗せていた住人発見！

自分のフロアーに到着すると素知らぬ顔でそのまま犬を歩かせて家に向かっていった…
常習犯間違いなし。こんなマナーレベルの低い人もいまだに存在します。

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>>1035の方は、きっと子供を育てた事がない方ですね。

ベビーカーをバスの中でたたむ行為がどれほど危険な行為か想像できますか？
私はバスの中でベビーカーを畳むと言うマナー自体が間違っていると思っています。
バスの中でベビーカーを畳む事は大変手間がかかり周りに迷惑になりますし、赤ちゃんを危険な状態にさらします。

確かに混雑したバスの中で場所を取っている点では、確かに周りに迷惑をかけます。
満員バスで、もしベビーカーを畳んで片手で支えて、さらに赤ちゃんを片手に抱えた場合、ちょっとした急ブレーキでも赤ちゃんを落としそうになり、子供の命が大変な危険にさらされます。

私も朝の通勤でよくベビーカーと一緒に乗ってくるママさんを見かけますが、残念な事にＷＣＴの住民のほとんどは席を変わろうとしていません。
見て見ぬふりをしています。
働き盛りの元気な大人が寝たふりをしたり化粧をしたりしています。

マナーは自分が快適に過ごすために他人に押し付けるルールではないのです。
ママさんたちは、バスに乗る時には自分一人ではなく、まだ、何もできないか弱い命も守っているのです。
ベビーカーを畳むという行為で多少のスペースを空けるのと、か弱い命を守るのとどちらが大事でしょうか？

バスの中のベビーカーの話は、ペットの糞尿と同レベルでは論じる内容ではないと思います。

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あれ？公共交通機関である電車もベビーカーでの乗車は禁止ですよね？違いましたっけ？

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＞あれ？公共交通機関である電車もベビーカーでの乗車は禁止ですよね？違いましたっけ？

それがマナーやルールとして間違っていると私は思います。
バスや電車は混雑具合によって全然状況も違います。
それを一律のマナーやルールによって判断するのはおかしいと思っています。

私は、混雑したバスの中でわざわざベビーカーを畳む事は子供の安全と周りへの影響を考えてむしろすべきではないと思っています。

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「法は道徳の最小限度である」
　イェリネック

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さてと犬の散歩に行くとするか。

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お水もって行ってくださいね。

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よくマンションのバス停でタクシー停める人いますが、本当に迷惑です。
後ろで待っているバス、そしてそのバスのドアが開くのを待っている乗客（マンション住民）の事を考えないのでしょうか？みんながその迷惑な人のタクシー支払い待ちをしてるなんて・・・。

地下まで行かないのならせめて、マルエツの前で停めるか、信号渡って報知新聞側で停めるかして欲しいです。

本当に迷惑です。

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>1044、1046
混雑するバスは子供が危険だから、ベビーカーをたたまないのが当然って、
それはそれで自分のエゴでしょう。同乗者が迷惑です。
どうしても混雑してる時間帯に乗るのなら、早く家を出て、列の先端にでも
並び、あらかじめベビーカー畳んでおき、乗ったら危なくないように子供を
抱いてシートに座る、ぐらいの努力はすべきじゃないですか。

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皆さん、お互い勝手な主張ばかりですね。

一番最善の方法は「譲り合う」ことだと思います。

ベビーカーの話にしろ席を譲らないにしろ、そんなに目くじら立てて怒る事ですか？

バスの中で煙草を吸うとかペットを連れ込むとかは、論外にしても、お互い譲り合って平和的に解決しましょうよ。

これから永いことご近所さんとして暮らしていくのだし。

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＞１０５３
あの、ＫＹな方なんですか。この話、ペット飼育者のマナーが悪いと
いうところから派生してます。「譲り合う」で話が済むなら、
「飼育者の皆さん、きちんとマナー守ろう」ですみます。

しかし、一向にペット糞尿問題が解決できないから、みんな語ってる
んじゃない。ペット飼育者の守るべきマナーは、勘違いしてる人が多
いけど、水を持ち歩くこと（オシッコしたら水で流せばＯＫ）ではなく、
『共用施設で粗相（排泄）させないこと』でしょ。

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