港区　港南　WORLD CITY TOWERS　５

ウチのフロアは内廊下に駐車場のカートが二台も玄関前に放置してるお宅があるよ。
恥ずかしくないのかね。

レベル低いよね。
キャピタルの柱はとくにヒドい。
早く対処したほうが…
修繕にこっちが金出すのカンベンしてほしいなあ。
あんなクソ犬らのために。

キャピタルと隣の公園の間の道もひどいことになってる。
オシッコは流したつもりの水とともに池と化し、
ウンチは道になすりつけるように拭き取られているのか、醜い跡で残っている。
リードをはずされた（リードはいけないんだよあそこは）子犬が
隣の公園でのんびりくつろいでいる人にほえかかっても、
「○○ちゃん、○○ちゃん」と呼ぶだけで、その人には謝罪もなし。
愛犬がそんなにかわいいのなら、わが子同様、しっかりしつけていただきたい。
WCTの住人であるなしにかかわらず、ペット所有者はおたがいにマナーを守るよう
注意しあうことがなぜできないんだろう？
「ペットじゃなく家族だ」主張するむきも多いだろう、ならばなおさら、考えていただきたい。
愛煙家と愛犬家って似てるよね？

まったく同感です。

植栽を踏みつけて遊んでる子供の横でママさんたちは井戸端会議だもんな
しっかり躾て欲しいよ。

皆さん不満が噴出ですね。
子供といえば先日、ポストの鍵が開いてるかどうか探し
開いていたら中を物色している子供（中学生くらい？）
がいました・・・。皆さんきちんとダイアルのロック
しましょう。

> 1003

「愛煙家と愛犬家って似てるよね？」と言うよりは、単に皆自分勝手。
犬を飼わない喫煙者は、所構わぬ犬の粗相を問題にし、
犬を飼ってる嫌煙家は、所構わぬ喫煙を問題にする。
どちらも、自分が迷惑を掛けている事を棚上げして、被害者を装う。

では、タバコも吸わなきゃ、犬も飼わない人が被害者かって言うと、そんな事はない。
例えば、そんな人でもクルマを運転する人は、まず間違いなくスピード違反してる。
スピード超過が仮に10km/ｈでも、マナーどころか違法行為なんだと言う意識はない。
「この程度なら危なくない」なんて、超法規的な判断を自分勝手にしてるだけ。

こう言うと、「自分は運転しないから」と言う輩が必ず出てくる。
でも、自分の身近な人間がスピード違反と言う違法行為をしているのを、
愛煙家、愛犬家を非難する姿勢とは打って変わって、
助手席や後部座席に陣取ってても黙認している時点で同罪。
そのスピード違反を黙認すれば、自分も目的地に早く着けるから、
そのクルマの周囲の交通主体を危険に晒し、迷惑を掛けていると言う事には
知らぬ存ぜぬと、しらを切り通す。要は自分に利益があれば、他人の迷惑には無関心。

そうでなくても、マルエツのカートを我が物のように、
自分の部屋の前まで持ってきて、放ったらかしにしているのもいる。

単に皆、自分勝手に振舞って、自分が掛けてる迷惑にはしらを切り通し、
他人を批判しているだけ。
その辺を自覚して、他人からの迷惑にも多少寛容な人はまだ救いがあるが、
厚顔無恥に他人を非難し続ける姿ほど醜いものはないと思う。

↑1008は犬を飼っている人？　話のすり替えもいいところだ。

皆、何かに迷惑を掛けている、立小便だってしたことあるだろ、
だから、見て見ぬ振りしろとか、他人を批判してはならないとか
そういう話にはならない。

道徳的に悪いことは悪いと指摘して何が悪い。その上でみんな
自分も気をつけよう、このマンションを良くしようと考えているのでは
ないのか？

まあまあ、みんなお互い様ですから〜で済むなら苦労しない。
1008は詭弁もいいところだ。

お住まいの方、
友人やら来客の車をマルエツの駐車場に停めさせるのやめてください。
ただでさえ少ない駐車場、長時間駐車の紙が挟まれた車が３０％もしめちゃって
店の客が置きたくても足りない。
セコイですよ。
有料駐車場をちゃんと案内してください。
迷惑です。

今日もマンション内でマルエツカートを使ってる人を見た。
先日は駅に向かっている途中、海洋大学正門前をマルエツカートを空で押している男性を見たよ。

愛犬家さん。
マンションのカートに犬をじかに乗せるのだけは止めてください！

使ったカートを返さないのは論外だか、
カートA棟が１００台でB・C棟がそれぞれ１０台っておかしすぎないか？

館内の問題より、館外（特にマルエツさん）への迷惑は、防止したいですね．．マンション全体が疎まれます。
第一、不法駐車やカートの盗難など「犯罪行為」ですよ．．．．トホホな気分です。

B1にすんでるものだけど最近いつもエレベータの中が
おしっこくさいんだよね。
私は犬を飼っていないのだけど動物好きで、
それほど獣のにおいは気にならないほうだと思っていたけど、
最近すごく気になりだした。
一度しっかりにおいをとらないとすぐに違う犬がおしっこしちゃうんだよねー。

お願いだから建物敷地内でおしっこはさせないでほしい。

犬を飼っている方の代表を理事会に参加させるべきです。
そしてwin-winを目指して議論を尽くすべきだと思います。

ほんとだ。柱が変色してる。。。勘弁してくれーーー！！！！

>>1009は読解力ないねぇ、少しは人の意見に耳傾けたら？

このところ、犬の糞尿問題がクローズアップされていますが、パーテイー関係者が自分への問題をそらす為に、自作自演で投稿しているのではないのでしょうね？。

という１０２０さんは愛犬家では？　と思っちまいますが。

喫煙やペットに関するマナー問題にしても、パーティーやら事務所使用問題にしても、理事会側の対応がいまひとつ見えてこなない気がする。ここだけでも何度となく出てくる問題なのだから、直に意見箱に苦情を呈している方も多いのではないかと思うのだが、つい先日発行されたWCTニュースにはカート使用に関する注意勧告しかないんだもの。なんだか理事会の中に愛煙・愛犬・事務所使用の方々が多いんじゃ・・・日々の活動に敬意を表しつつも、ついつい余計な邪推も。
とくにマナーに関する問題は、くどいぐらい注意喚起しないとなかなか改善されないだろう。ネットでも紙ベースのニュースでも「またかよ」と言われようともくりかえし問題提起していきたい。
マルエツの店長さんもワンちゃんにはお困りのようだし・・・

WCTニュースにはカート使用に関する注意勧告しかないんだもの。
↑
これ以上理事会で何が出来るのでしょう。
見つけ出して直接注意するとか？

理事会の方はみなさんと同じ、普段お仕事をされているお忙しい方々です。
何でもかんでも理事会で・・・と頼るのはおかしい。
そういう事言うとWCTも、殆どのマンションの理事会役員同様、時間がある、引退したご老人ばかりになってしまいますよ。
もうすぐ次回役員募集時期なので、ご自分で理事会に入り変えていってくださいね。

なにがしかのアナウンスがWCTニュースでの注意勧告なのでは？

しかし敷地内でのおしっこは困りますね。
私は犬を飼っていますが、さすがに敷地内では出来ません。

私は理事会は、いろいろな制約の中でよくやっていただいていると思っています。理事会に不満のある方は傍聴出来るのですから、一度傍聴されては如何ですか。

Ｃ棟のペットエントランス周辺の柱はたしかに酷いと思う。
ペットクラブの方が腕章でも着けてマナー監視を行い、声を
掛けて注意するなどの具体策を講じては。今までの方法での
マナー向上呼びかけで効果が無いオーナには、具体策が必要
だと思う。

トイプードルを７時前後に散歩させている貴女、
Ｒ`Ｓガーデンの窓ガラスにオシッコかけさせて、
非常識とは思わない？

これ真面目に言いますよ。
「犬が粗相（特にオシッコ）することが悪いこととは思っていない人が、本当にいます」
別のマンションでたまたま目撃したので、やんわり注意をしたら「いけないんですか？知りませんでした」と人良さそうなおじさんの回答。
こちらは呆れるというか、文明ギャップがある難しい問題だと思いました(笑

子供が遊ぶからとの理由で、池やサークル部分はペット歩行禁止としていますが、
ペットを飼っている方は、それ以外のところなら、何をしても平気だと思って
ませんか？歩行可能だからといって、デッキや私道は便所じゃない！ペットボトル
で流せばいいというものでもない。こうした非常識の輩がＣ棟の柱をダメにして
いるんだよね。守るべきマナーを書いた大きなポスターでも掲示しないとダメ？

この人種は何を言っても、
お犬さまが一番なのでダメでしょうね。
ペットサークルが責任を持って
監視とか教育をすればいい。
あんなに臭いのに気にならない
鈍感な人種たちだからやっぱりダメかあ。
せっかくの高級マンションなのに
残念ですね。

港南の「しょんべん横丁」と呼ばれる前に対策せよ。

猫の糞に困っていた知人が行った方法。

(猫が糞をする場所に）キッチンハ○ターを撒いておく。

効果テキメンだったそうです。

しかし、強い薬品なので、高級な自然石は変色してしまうかもしれませんのでご注意を。
ご参考までに。

とにかく犬を飼っている人の自己中心的な行動には、本当に迷惑です。

あなた方の犬をかわいいと思っているのは、あなた方だけですから。

オシッコは当然の行動なんて方がいらっしゃいますが、それは他でやってください。

私たちの共有の財産なんじゃないんですか？あなた方だけのものじゃないんですから。

>>1035
1034さんじゃないですが、同じじゃないでしょう？
ペットと子供を同じレベルで、しかもベビーカーレベルで比較するなんて、それこそ詭弁でしょ。
子供に敷地内で立ち○○をさせているのなら同レベルで非難されてしかるべきですが。
そーいうすり替えをして正当化するあなたみたいな人がいるから、
ちゃんと躾をして、ペットを飼っている方が余計な気を使う事になるんだと思いますよ。

ペットを飼っていない者ですが、ペット飼育者の方々は
まずは管理規約＞使用細則＞ペット飼育細則を読んでください。

（遵守事項）
第３条

三　自己の専有部分以外でペットに餌や水を与えたり、排泄をさせないこと。

九　ペットが建物、植木、その他に損害を与えないようにつとめること。

十三　犬、猫等が廊下、階段、エレベーター、公開空地等の共用部分や敷地内で万一排泄した場合は、すみやかに糞尿処理するとともに、排泄箇所を水でよく洗い流す等衛生的な後始末を行うこと。

原則は三、九を遵守することとなりますが、やむを得ず、排泄してしまったら、十三の通りに糞尿処理をすることになっています。

ペットを飼育されている方には、周知いただき、お互い快適なマンションライフを満喫できればと思います。

>1035
1034さんって、そもそも子供がいるんですか? いたとしてもベビーカーで迷惑をかけてるんですか?
1034さんの書き込みのどこが自己中なんでしょうか?

先日エレベーターを待つ時に、ペットをしっかりと抱かかえた方に申し訳なさそうに、「あのーペット連れなんですが、エレベーターに一緒にのってもよろしいでしょうか」と声をかけられました。
こちらとしては逆にそこまで恐縮されなくてもよいのにと思い、もちろん喜んでOKをしましたが、お互いこのような関係が構築できれば良いコミュニティが形成されるんですけどね・・・

たぶんペットを飼っている方の中には良心的な方も多く、1035さんのような方と同一視され迷惑を感じているのではないでしょうか。

ペット連れでエレベーターに先客がいる場合は、その方に許可を得ないとエレベーターに乗れない決まりになっています。そのかたは別に恐縮してるわけではなく、ちゃんと決まりを守っているだけだから当然だと思います。

ペットを飼っていても、キチンと規則を守っていただければ共存できるんですよ。
第一に子供と犬と同じように考えている意見がありますが、そもそも人間と犬は違います。
批判をうけるかもしれませんが、子供は人間ですけど、犬は所詮ペットですよね。
私もペットには一応の理解は示しているつもりですが、ここの住民の方であまりにも心ない飼い主そして低レベルの飼い主の方が多すぎます。だって一人や二人じゃないでしょう？ルール守らない人は！！
動物の苦手な人もいるんですから、最低限の配慮は必要ですよね。そんな人はペット可物件に住まなければいいんだなんて都合の良い意見は通りませんよ。

前にも意見が出ていましたが、柱にオシッコさせてペットボトルの水を僅かばかり流して
「マナー守ってます」なんてのがおかしいんじゃないですか？
水で流すのがマナーじゃなくて、そこでオシッコはさせないのがマナーなんじゃないでしょうか？
一部の規則を守らない人やマナーを勘違いしている人のせいで、ペット飼っている人がみんな悪く思われてしまうのは残念です。いい迷惑です。

色んな人がいるからしょうがないと思うしかないかな。

人の考え方を変えさせようとする事は難しいです。

自分と同じ考え方の人ばかりだと気味が悪い。

何とか主義みたいで怖いです。

週末に先に人がか乗っているエレベーターがに何も気にせず乗り込み
一人、二人と降りていきエレベーター内にスペースができて来ると
中型犬を抱きもせずそのままで乗せていた住人発見！

自分のフロアーに到着すると素知らぬ顔でそのまま犬を歩かせて家に向かっていった…
常習犯間違いなし。こんなマナーレベルの低い人もいまだに存在します。

>>1035の方は、きっと子供を育てた事がない方ですね。

ベビーカーをバスの中でたたむ行為がどれほど危険な行為か想像できますか？
私はバスの中でベビーカーを畳むと言うマナー自体が間違っていると思っています。
バスの中でベビーカーを畳む事は大変手間がかかり周りに迷惑になりますし、赤ちゃんを危険な状態にさらします。

確かに混雑したバスの中で場所を取っている点では、確かに周りに迷惑をかけます。
満員バスで、もしベビーカーを畳んで片手で支えて、さらに赤ちゃんを片手に抱えた場合、ちょっとした急ブレーキでも赤ちゃんを落としそうになり、子供の命が大変な危険にさらされます。

私も朝の通勤でよくベビーカーと一緒に乗ってくるママさんを見かけますが、残念な事にＷＣＴの住民のほとんどは席を変わろうとしていません。
見て見ぬふりをしています。
働き盛りの元気な大人が寝たふりをしたり化粧をしたりしています。

マナーは自分が快適に過ごすために他人に押し付けるルールではないのです。
ママさんたちは、バスに乗る時には自分一人ではなく、まだ、何もできないか弱い命も守っているのです。
ベビーカーを畳むという行為で多少のスペースを空けるのと、か弱い命を守るのとどちらが大事でしょうか？

バスの中のベビーカーの話は、ペットの糞尿と同レベルでは論じる内容ではないと思います。

あれ？公共交通機関である電車もベビーカーでの乗車は禁止ですよね？違いましたっけ？

＞あれ？公共交通機関である電車もベビーカーでの乗車は禁止ですよね？違いましたっけ？

それがマナーやルールとして間違っていると私は思います。
バスや電車は混雑具合によって全然状況も違います。
それを一律のマナーやルールによって判断するのはおかしいと思っています。

私は、混雑したバスの中でわざわざベビーカーを畳む事は子供の安全と周りへの影響を考えてむしろすべきではないと思っています。

「法は道徳の最小限度である」
　イェリネック

さてと犬の散歩に行くとするか。

お水もって行ってくださいね。