【新庄】スターコート豊洲　住民専用板　１【★★★】　（通算16）

フロントコートもそうだけど171はSCTの意見が聞きたいんじゃないの？
俺は郵便局のならびに行こうと思ってます！

>>179,180
日本のシステムや文化に不慣れな人かもしれません。

>>179さん
=確信犯=
①道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
②《①から転じて》悪いことだとわかっていながら行われた犯罪や行為。また、その行為を行った人。（大辞泉）

=故意犯=
故意を要件とする犯罪。殺人罪・窃盗罪など。（大辞泉）
→故意
① わざとすること。また、その気持ち。
②私法上、自分の行為から一定の結果が生じることを認容しながら行為に出る心情。刑法上は、罪となる事実を認識し、かつ結果の発生を意図または認容している場合をいう。（大辞泉）

>>183さん
大辞林使ってるネット上の辞書は↓の通りです
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&from=webtu&MT=%...
http://www.excite.co.jp/dictionary/exlet/footer_pr_text/?rnd=0.1640454...

http://iwatam-server.dyndns.org/column/32/

②の「悪いことだと解っていながら」という意味を持たせるのは「誤用の確信犯」と言われていて、このときは「確信犯的」と使うことが多いです。ただ、この意味で利用されていることが多いため、この意味を持たせることも検討されている、という状況のはずです。

確信犯①の意味は確信犯がテロなどに当たることから転じた言葉だったはず。↑のコラムにあるようにもあるように本人が正しいと思って行われる事を確信犯として表現するのが正しい利用法です

まあまあそのくらいにしましょう！それよりごみにシールを貼らないで出している人ってカメラに映ってないのかな？

先日、５階の廊下をキックスケーター（でしたっけ？）で疾走するスーツ姿のリーマンを見かけたよ。
あの長い距離を走りたくなる気持ちは分からんでもないがｗ

ロビーでの一輪車もどうなのかな？って・・・

そろそろ入居３ヶ月経ちますがご近所付き合い（MS内付き合い）いかがですか？
仲良くしたい人や周りとは関わり合い持ちたくない人などそれぞれいらっしゃると思いますが自分以外の739世帯全く関わらないのもどうなのかな〜っと思ってます。
みなさんどうですか？

ディスポーザーって使ってます？独身であまり料理をしないせいかなかなか機会が無いのですが中のパイプって将来どうなるんでしょう？
後浴室のカビに対してカビキラーなどの塩素系の薬品は使用不可でしたよね？皆さんどうされてます？

廊下でキックスケーターなんて、とんでもない！
廊下は老人や子供も通りますよ。
「自分だけよければそれで良い」っていう考え方は許せません！

キックボードってかっこ悪いけど便利だよね？建物外なら俺は気にしないな！
＞189
ロータスヨーロッパは目撃してません！見たいな〜俺スーパーカー世代だし車好きでMS購入時に大衆車に乗り換えてやはり退屈！！うらやましいですね！あとZも見たし車好きが居てよかった！

188
自分は全く取ってないです！取りたくても近所の人に全く会いません！生活のサイクルも違うし仕事もあるしね。

＞１９０さんへ

ディスポーザーは通常にお使い頂ければ、なかのパイプ等
なんの問題もありません。
独身で、チョットした生ゴミなんか、暑くなり生ゴミの臭いが
気になる時期ですが、わざわざ燃えるゴミで、こまめに、だすのも
面倒な方には強力な武器です。
但し、食物等に付着した金属片、アサリ貝等（魚の骨はＯＫです）は機械に悪影響がありますので、従来どおり生ゴミとして処置してください。
（ディスポーザーに関する行政の委員会に参加していたものより）

追伸

炊事場を、あまり使わないのであれば、当然、少しずつ
「ぬめり」というか、カビなのか微生物の集合体が発生すると
思います、
まあ、排水溝を防ぐことはないと思いますが、ご心配なら
①　数日に一度、熱湯を流す。
②　半年に１度、市販されている「ぬめりとり」を使う
程度で十分ではないでしょうか。

独身ではなく、単身赴任者より！！

>190さん

私も195さんの「熱湯」を2日に1度をやってますが、
入居から今までぬめり知らずですよ〜。

温度を60度に設定して、浴室全体にシャ〜っと！
カンタンだし、手間もかからないし、オススメです。

ちなみに私も独身者です。
ディスポーザーも活用してるので、おかげでゴミが
溜まらない溜まらない（笑）

190です！
皆さんご回答ありがとうございます！！
どうもディスポーザーってごみを粉砕した後先のパイプとかによくないんじゃあ無いかと心配でしたが安心しました！皆さんのお言葉を参考に使っていこうと思います。

SCT内の各部屋の前の廊下ってどの程度の頻度で掃除してくれてるんでしょうね？ご存知の方あれば教えてください。

188さん
私もご近所付き合い、いいと思います。住人の管理組合が活動しだすと皆さんと顔を合わせることもあると思いますので・・・・それからお付き合いが始まるのでは。。。

>>194
貝殻はＯＫではないのですか？

今日、キャナルコート側の駐車場通路に犬のフンが落ちてましたね。
踏んだ跡もありましたので気分が悪かったです。

199さん
早く管理組合の活動報告聞きたいですね？

201さん＞最初は踏んでいないものを深夜に見つけて明日掃除してくれるだろうと思ったら夕方通ったらそのまま。。。その足でフロントに行きましたが次の日の昼もまだぺシャンコになってありました・・・・
犬を中庭で散歩をさせてる人もいるし、ルールの守れない人は飼わないで頂きたいものです。

糞の処理はマンションだけでなく、飼い主の義務ですよね

↓これ本当？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/23ku/

今日の夕方六時半ごろ、緑色の小型車が駐車場をコーナー毎にタイヤを鳴らしながら上って行きました。４０キロ以上は出てたのでは・・わたしから距離はありましたがちょっと怖かったです。

２０７です。レガシーではありませんでした。

そういえば、エントランスのドアを自動ドアに！
なんて声はどうなったのでしょう？
ゴミ置場に行くときにも同種のドアがありますが、
皆さん、慣れてしまったのかもしれませんね。

207さん
うちの車も２０キロくらいならば曲がるときにタイヤが鳴りますよ。
新車なので単にグリップが良いからだと思いますが、一概にスピードが
出てるとは言い切れないと思います・・・

確かにドアは重いです。よく分からないのですが他のマンションはどうなのでしょうか？慣れてはいません。

確かにタイヤが鳴るからスピードが出ているとはいえませんが、その車は猛スピードといってよいほどでした。人が飛び出さないと思い込んでいるんでしょうね。

敷地に入ってから駐車場まで凸凹をつけるとか？だめかな？
後監視カメラ増やすとか？

エントランスの扉はもう遅い気がしますね？怪我でもしないと変わらないんじゃ・・・怪我してからはおそいけど。

40km/hってかなりのスピードよ？確かに15km/hくらいで走ってても前車がどんどん離れていくのをいつも経験してるけど40km/hも出せるもの？

緑の小型車ってポロかWill？

せめて駐車場内ライト点灯をお願いしたいものです。
あと、駐車場内のカーブミラーをもう少し確認しながら
走って欲しいなぁ。。。
今日も飛ばして降りてきた車が急停車して、なんだかこっちが
悪いみたく見られちゃって。。（当方最徐行にて登り中）

あと、荒らすつもりはないのですが、昨日だか
クリーニング屋のウラあたりの壁へサッカーボール激しく蹴ってる
子供らがいたけど、あれどうなんだろ？？
それ用に作ってないだろうし、ヒビたり欠けたりしないのかなぁ。。
隣のガラスに当たったら怖いし。。

急いでたし、（実はそれを見込んで作ってたり、）叱る自信もなくて通り過ぎたけど。。。
どっかの親がココでやれ！って言ってたらヤだし。。。

ライトは点けていて欲しいですね。
点いていないとミラーで確認し難くて困ります。
点けてないなら、点けてるこちらをミラーで確認して端に停まってくれればいいのですが、点けていない人ほど確認しないんですよね

昨夜、イオンにいく橋の上で、ワゴンが天地が逆転してひっくり返る事故がありましたね。交通事故の恐ろしさを改めて感じました。駐車場内でスピードを出している車が多いことを考えると数ヵ月後か、何年先かはわかりませんが事故が起こる日があるでしょうね。とりあえず自分はその加害者にはならないようにゆっくりした運転を心がけるつもりです。

みんなで、遠慮せずに子どもには注意することですよね。怒鳴るのではなく、最初はやさしく注意でしょうか。

車のナンバーの地名の新規申請ってどこですれば
いいんでしょうかね。
この豊洲地区も人口が増えて車も増えて
そろそろ足立ナンバーから何かに替えたいですね。
例えば、「湾岸」とか・・・変ですかね。

別に足立で良いのではないでしょうか。
それによって何が変わるわけでも無いですし。

申請は国交省でいいはずです。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/091130_2_.html

湾岸はここだけじゃなくてありますし、個人的には「台場」がいいかなぁ

固定資産税１年目はほとんど減免です。

>224
最初の三年はほとんどかかりませんよ！四年目から評価額の1.4％です。評価額が三千万なら４２万です。評価額は物件価格の半額程度でしょう。

それとドゥスポ横の『伊藤ハム』がいつの間にか閉鎖されています。何が建つか、情報をお持ちの方いますか？

伊藤ハムが閉鎖？ヤバイね。一体化されて高層なんていうのは避けてほしい。

豊洲に大型のマンションを新規に作るのは当面、無理なのでは？教育施設が満杯だしね。いっそ、Ｄｏ跡地を中学校にしてほしい。
今年末までの江東区のマンション規制は延長の可能性ないのかな？企業は、緩和を求めて議員にそうとう圧力（お金も含めて）かけてるだろうけどね。住民サイドとして、延長を求める動きをやるか？

Doの跡地に中学校は名案かもしれませんね。

名案でも実現性はいまのところないな。それよりマンション建設停止の延長のほうが現実味がある。ＳＣＴの区議会議員さん、やってくれないかな？

江東区区議会で検索すれば、ＫＫ議員のＳＣＴの部屋の住所までちゃんと江東区のサイトのってるよ。本人は低層階みたいだけど、協力してほしいものだね。

豊洲タワーのＭＲ
コインパーキング
伊藤ハム

をまとめて再開発
シエルとメトロコープには遠慮して
Ｄｏスポーツ側によせて
タワーを建設

といったところかな

個人的には商業施設だといいなー。（DO跡地も含め）
TSUTAYA、庶民派スーパーなどなど。

まぁ現実的には商業施設を兼ね備えたタワーマンションってとこなんでしょうけど。。

これが延長されればマンションは建たないはず。
江東区マンション規制
急増するマンション建設への対応として江東区は、事業者がマンション建設を目的とした土地取引を行う場合、事前に区に届け出ることを条例化した。対象となるマンションの規模は「３階建て以上で、住戸数20戸以上または敷地面積500平米以上」のもの。事業者は建設地の所在の他に、計画戸数や住戸タイプ、入居時期なども届け出なければならなくなる。区は建設計画に対し中止または延期を求めることができ、それに従わない場合は勧告・公表を行う。江東区全域で適用されるが、特にマンションの受け入れ困難地域として明治小学校や豊洲小学校など７つの学区域を指定している。これらの地域での建設については認めない方針だ。施行期間は2007年末までの予定。

豊洲地区にこれから数年以内に建つ高層マンションで増加する住民だけでも数千人になりますよね。しかも子持ちの若い世代が多いことを考えると、学校を新たに建設せずに、新規にマンション建設をみとめることは不可能のような気がするけど、延長にはならないのかな？

一クラス50人とか、校庭を削ってプレハブ校舎とかで対応？

自分のことしか考えないＳＣＴ住人のためにもタワーマンションが建ちますように。

必ずこう思う人が出てくるんだからさ、内心では高層マンションが建たないで欲しいと思っても、わざわざ掲示板に書き込むなよ。
自分たちだけ住んでおいて、後から建つマンションは反対だなんて自分勝手と思われるのは当たり前なんだから。

そう、エンゼルハイム他、豊洲文化幼稚園跡地に居住
の方々にも少しは配慮して
第一今、豊洲幼稚園はプレハブ増設してるのに。

ここ、SCT住民専用板のはずですが？

後から建つマンション反対というのは、SCTのたつ以前の住民の方が取っていた立場ですよね？同じことになっただけということですかね。その意味で、目くそはなくを笑うで、SCTの住民を非難する資格はないのでは。同じ穴のむじなでしょう。

この話題、熱くなりますね。SCTの立つときと現在では決定的に状況は違いますよね。234さんが指摘している江東区のマンション規制が当時はなかったのでSCTは立てられた。これから後、豊洲に立つマンションもこの規制前の滑り込み組みです。その後、この規制ができたということは、豊洲の人口規模がその時点で満杯状態になったということですよね。今後、新規にマンションを建てるとすると、学校なりのキャパの増加が対応しているかどうか、それがクリアできないと認められないはず。そうでないと、SCTもそれ以外の住民も劣悪な教育環境に子どもを送り出すことになってしまいます。その意味では住民となったあとは、利害が共通しているはずです（私的な恨みは知りませんが）。

あおりは華麗にスルー！！

豊洲は、臨海地域再開発の目玉地域ではなるけど、ファミリーにとっての住居地域でもあり、教育には、適してない地域ではないと思います。

今更そんな事言ってどうするの？知ってて買ったんでしょ？

＞ここ、SCT住民専用板のはずですが？

誰でもアクセスできるところで、「専用の場所」と言っても無理があるよね。

では、少なくともSCTの住民ではないと断りを入れてから書き込みをうるのがマナーだと思いますが。

担当する江東区住宅課に電話して聞いてみました。延長については現時点では白紙とのことで、今年の後半に議論されていくだろうとことでした。電話での応対で相当デリケートな問題だとの印象を受けました。住民の声を聞くか、開発業者の声を優先するかということだと思います。もし、住民として規制の延長を望むのであれば、区長や議員に積極的に、住民としての希望を述べる（手紙、メールなど）べきでしょうね。私自身はそうするつもりです。

251さん、情報ありがとうございました。現在、規制が効いているということは、DOの跡地を買った明豊は、マンション建設に少なくとも今年中はかかれないということですよね。取り壊しのスピードが遅いわけがわかりました。

なんか、大きなカネが背後で動いてそう。業者との汚職とかでつかまる職員や議員とかが出てくるパターンだな。

延長に関して住民としては少なくとも公聴会の開催とかを求めるべきでしょうね。

延長になって、ＤＯが商業施設かなにかになるのなら賛成！

規制というのは、1戸当たり150万円程度の負担を強いられるという内容ではなかったでしたっけ？
確か、ＳＣＴ（住民）も総額10億円程度を江東区に召し上げられたはずですが。

257さんも触れてますが今後の江東区の出来るＭＳの入居者も同額を払っておりかなりの金額になると思います！区民の納得できる使われ方をして欲しいですね?（ここでいう話じゃあないですけど）

なんで皆さんマンション建設反対なんですか？

>>259
住宅が増えすぎてもね。
電車も座れなくなるし、お店も込むし。
幼稚園の枠も争奪戦になるし。
正直メリットは無い。

また×３　みなさんおなじみの青いレガシーが駐車場入り口に
停まってますね。
品川ナンバーでしたが、あれはＳＣＴ住民なんですかね？

そうじゃなかったら、不法侵入として通報できるんでしょうか？？？

>>234 や >>243 を読んでいたらわけわからなくなった。
そこでこれを==>http://www.city.koto.lg.jp/upimg/17690_20051206joreikisoku.pdf
読んでみた。
>これが延長されればマンションは建たないはず。
>234さんが指摘している江東区のマンション規制が当時はなかったのでSCTは立てられた。
というのは多分間違い。
シエルやＰＣＴ、ＳＣＴみたいにマンションを建てることはできるようだ。

小学校問題が深刻にも関わらず、なかなかデベが言うことを聞いてくれなかった時代に作った
条例で、要するに区と話し合いながらやってね、というのが目的のようだ。
勧告に従わなくても業者と物件が公示されるだけで、法的拘束力は弱い。
Ｐはこの条例施行前に販売開始されたけど、なぜか勧告に従わないということで晒されてしまった
(完売どころか入居後も暫く晒し続けたのだから、区側は相当頭に来ていたんだと思う)。
あわてた東急は契約者に経緯説明資料を送ったり、説明会を開いたりしたけど、区とうまくやって
いたと噂されたＦに比較してもそれほど困った事態にはならなかった。

結論として、こんな条例があっても、マンションが建設されることにはあまり関係ないんじゃないの、
と思う。
出社前の斜め読みなので間違いがあるかもしれない。まちがいはやさしく直してちょうだい。

263さん、明分析ありがとうございました。説得力があるように思います。ただ、江東区民となり規制地区である豊洲に住んでいる以上、ここで住民同士が推測の意見を述べ合っているのだけではなく、区の担当者から規制の中身を正確に聞いて内容を把握しておきたいですね。これからの豊洲での暮らしに直接影響があることですからね。

226さんが書いてましたが固定資産税って３年減税で四年目から評価額の1.4％ですってありますがSCTはファミリーMSとか言われてますが
平均で4000万くらいしてますよね？仮に今の豊洲の勢いが４年後落ち着いたとしてほぼ購入金額と同じ評価だとしたら毎年50万も払うことになるんですか？

条例なので文面上の法的拘束力は弱そうだけど、実質的にディベロッパーにとっては相当、重い規制なんでしょうね。
豊洲地区は、江東区北部の住宅密集地区以上に、すでに人口密度は相当高いはず。身勝手かもしれないけど、ある程度ゆとりのある空間を維持するためにも、危機管理上（大地震でのマンション同時多発火災とか、エレベーター閉じ込めとか）も、今ある計画以上に新たにマンションが建ってほしくはないですね。（先月、福岡に出張して豊洲に移ったっていったら、あのマンションが集中してるとこっていわれました）

＞265
建物は５年で土地（SCTの場合敷地÷740）は３年減税じゃなかったっけ？

条例は市区町村議会の承認を経て決められる法規で住民権利の規制や義務を課せる事が可能な、国で言えば法律にあたるものです。
罰則も決められるものですので法的拘束力は強い方です。

江東区のHPですぐに見つけられなかったけど、豊洲地区は最近まで新規のマンション建設は止められていたはずです。
その規制は豊洲北小学校（でした？）の開校で解除されましたが、3つの新しいマンションが建つことで小学校の問題が出てくる事が再度懸念されている状況のはずです。

>江東区のHPですぐに見つけられなかったけど、豊洲地区は最近まで新規のマンション建設は止められていたはずです。

近隣に住み、その辺りの事情を見ているものです
が、事実と違いますね。

江東区は東京建物(F)と東急不動産(P)の分譲・入
居時期の延期を要請した。
東京建物はその要請にある程度応えたが、東急は
それに応じず2003年11月よりPの販売を強行開始
してしまった。

江東区は、263が言ってる"江東区マンション建設
計画の調整に関する条例"を2003年12月に公示し、
2004年1月より施行した。と同時に2003年12月初旬
江東区要請に応じないマンションとしてPの名前を挙
げて、区のホームページ上で告知した。

Fの販売は2004年に入ってから、CielとSCTの分譲は
2005年、PCTは2006年。いずれも条例施行中であり、
条例によってマンション建設が停められたとの主張と
相反する。

そもそもこの条例は、事業者への届出や各種協力を
求めるものの、行政側の対応は勧告や事実関係の
公表に留まっており、強制力は無い。その一例として
告知されたPも予定通り2005/3に入居が済み、懸案
であった小学校学区も、Fと同じ豊洲北に落ち着いて
いる。

>>269
今建設中の5丁目ビルは、当初マンション候補地だったんだけど、計画を見直したんですよね。でも、法的拘束力みたいなものがあったわけじゃなくて、清水建設が江東区の要請に応じただけなんですよね。
マンションが建設された例として、P,F以前にも、1丁目のCWT、4丁目のアイキャナル、5丁目のオーベル、GAがありました。

269さん、貴重な情報ありがとうございました。行政サイドからすれば、
面目丸つぶれという事態ですね。ディベロッパーからすれば、会社の浮沈にかかわる大事。この問題は水面下では相当、いろいろな駆け引きが行われている気がします。
巨額のお金が絡むだけに、今後は透明性を高めて公開の場で堂々と規制延長の可否の議論とプロセスの公開をしてほしいものです。住民が知らない間に、区長を含む行政、議員、ディベロッパーの間で決着をつけてもらいたくないです。

豊洲5丁目にも学校できるわけだし
もう延長されないんじゃないの？

２７２さん、５丁目のどこに学校ができるんですか？

豊洲５−１

たしか、小学校だよね？中学校はどうなる？

有明ですが、こんな話もありますね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/gyousei/news/20070508ddlk1301...

＞265さん

50万はほぼ無いのではと思います。
たまに「豊洲や有明は平均50〜60万」とか言う人がいますが、
それだとものすごい事になってしまいます。

ＳＣＴの火災保険を申し込んだ時、建物の評価は大体購入額の
1/3くらいでした。それで仮に計算してみると・・・

土地：6000万×1/6×1.4%＝14万
建物：3000万×1.4％＝42万
合計　56万

ともに減税の事は無視した計算です。
どんなに豊洲の価値が上がっても、こんな評価がつくとは
とうてい思えないのですが。。。
（価値が上がるのは嬉しいんですけどね・・・）
しかも建物の価格は年を追うごとに下がっていきますし。

年60万近くってほとんど月５万出費なんてありえない！でも計算するとそうなるのか・・・・詳しい人居ないかな？