ようこそ、とっておきの豊洲へ。
託児所問題等色々ありましたが、無事解決の方向へ。
もうすぐ入居。
今後も積極的に意見交換をしていきましょう。
所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
【検討版スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43992/
【住民版前スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/
[スレ作成日時]2009-02-01 19:14:00
駐輪場を利用する自転車はステッカーを貼ってあるでしょうから、それらをエレベーターや廊下で見かけることはないと思うんです。
同じように、駐輪場におかない自転車（子供用自転車やべビーカーも）に、違う色のステッカーを貼ると言うのはいかがでしょう？
ステッカー代の実費として、最初だけ300円くらい徴収して、発行と引き換えに誓約書を管理組合に対して差し入れます。
内容は、廊下に放置しないことや、放置に対して警告が2回以上続いたら処分され、処分費用も自己負担することを承諾する誓約書です。
ステッカーの貼ってない自転車を持ち込もうとしている人は気づいた人が注意するようにします。
放置自転車は発見者が防災センターに通報などし、警備の方などが、所有者に対し、在宅の場合、すぐに改善するのを見届け、不在なら、移動したことを通知する書面をポストに入れます。
引き取りに来た際は、ステッカーと誓約書を差し入れしていない人には、差し入れと引き換えに返還する。
誓約書を差し入れしている人には、警告します。
実際問題処分することは難しいと思いますが、共有部分の私的専有は資産価値の棄損だけでなく、共有資産の不法占拠にもあたると思うので、断固とした処置が必要かと思います。
No.983の住民さんＣさん
ご自分一人で勝手に決めて、断固とした処置が必要って過激すぎます。
１０００人が住んでるマンションだからみんなの意見を聞きながら穏やかにいきましょう。
14階の某室の人は、自転車に警告書を貼られても剥していまだに放置してますが。
そういった人もいるので、一時保管とはいえない二回警告で放置物処分は妥当ですよ。
あの、勝手に決めてるわけではなくて、そういうのはどうか？と言うだけです。
断固とした処置と言う意味は、処分を含め…と言う意味です。実際そんな簡単に処分ができないのは存じています。
放置している人に対し警告は必要ですし、実行されない警告は意味がありません。
全員一致で放置には反対だと思っていたので、984さんの意見が理解できません。
まあまあ、落ち着いて。
>>全員一致で放置には反対だと思っていたので
それは思い込み。世の中全員一致なんてありえませんよ。
１０００世帯もあれば、無関心だろうと自分勝手だろうと、
反対する人がいるのが世の中ですよ。
だからと言って、多数で押し切って、その人を意見を封殺しない。
それが、人の世の智慧というものです。
26階の南と南東にも強烈な違反者。勘弁願いたい。
>>全員一致で放置には反対だと思っていたので
>それは思い込み。世の中全員一致なんてありえませんよ。
そう思い込みではなく、明確なルール違反です。
ただ罰則規定がないだけ。
罰則は、管理組合ができてから総会で決めるしかないでしょう。
そういう意味でNo.983 by 住民さんＣの案は、それでいいと思うけど。
一発で廃棄するわけでないし。
>>984さん
ここ見ているのは１０００人いないでしょ。
ここで全てを決めるのではなく、総会で決める。
あくまで総会までにある程度の意見を纏め、案を提出すると言うところまでしかできないでしょうね。
人が感情の動物だということは、
No.984の「穏やかにいきましょう」に対する、
No.986 by 住民さんＣさんの「984さんの意見が理解できません。」という書き込みでもお分かりいただけるでしょう。
ルール違反されてる方に対し、多数派で準備して総会にねえ、、、
転居を要求するわけにもいかない少数者、
それもルールを軽く考えるタイプのやっかいな方達の感情はどうしますかね。
管理会社やコンシェルさんに出来ますかねえ。
○×式に答えを求めてうまくいきますやら。
自転車の件で書き込んでいる人本当に住民？
だからさー、ここでいくら議論してもなーんにも意味が無いと思うんだけど。
ここはストレス発散の場なんだろうねぇ。
自分の名前を匿名に人のことをあーでもないこーでもないと。
勝手に他人の自転車動かしてたら離脱物横領罪になりかねませんよ。
ママチャリと数十万以上する自転車を一緒にするのも強引だよな。
自転車置き場は怖くて置けないし毎回メンテナンスするから自室の保管は当然でしょう。
荷物用エレベーター使って自室内保管ってことで良いじゃないか。
993さん
仰っている意見に基本的に賛成しますが・・
一部、
＞ママチャリと数十万以上する自転車を一緒にするのも強引だよな。
その人にとってママチャリでも価値のあるものもあるかもですよ。
入居時はエレベーターに音楽があったような・・・。
何か事情があって止めたのでしょうか。
エレベータの音楽よかったですよね。私も復活を希望します。
匿名さんは、暗黙の了解で認めましょう。というお考えのようですね。
自分が放置しているから、自分には甘くということでしょうか？
ところで、警告して移動・保管するなら、離脱物横領にはなりませんよ。
駅の放置自転車を移動するのとおなじ。禁止されているところに放置されているものは移動してもOK。
移動の理由が、公共の安全を確保することに寄与するのであればなおさらです。
ただし、即処分はできません。だから、警告と1年程度の一定期間の保管は必要になります。
その後処分したところで、犯罪性はないわけですから、所有者が賠償を求めても民事になるでしょう。
裁判してまで取り返したいものであれば、1年以内に引き取りに来るのではないでしょうか？
昨晩、葛西臨海公園の観覧車が２５時くらいまでずーっとライトアップされていましたが、ＧＷ期間だからなのでしょうかね？いつもは２４時前には消灯しているはずなのに不思議でした。
>>No.997
あなたの指摘する匿名さんってどのNo.のことでしょうか。
No.990でしたら私ですが、
“暗黙の了解で認めましょう”とも思ってませんし
“自分が放置しているから自分には甘く”どころか、うちには自転車どころか
ベビーカーも台車もありません。
失礼な人だ。
管理人です。
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