グランノエル南町田

No,２０さん、

本当ですか？
時系列できちんと説明して欲しいですよね。

先日どうしても都合がつかず出席できなかった身としては今更
ここで何を言っても・・・なのでしょうがせめて時系列できちんと説明して欲しいし
嘘はつかないで欲しい。

何名（何世帯）くらいの皆さんが出席されていたのでしょうか。
それによってはノエルさんは自分たちできちんと説明会を開くべきですよね。

総会に出ましたが、いろいろとデリケートな交渉になりそうですね。
とはいえ、関係者一同納得する形で幕引きといきたいものです。
誰かが損するのは愚かしいことです。

医療系云々。私も聞いていましたが、やはり営業活動として適切なものではなかったということでしょう。ＩＲなどを見ても厳しそうなのはわかりますが。
現状のギャップを埋め得るのは、筋からしてノエルです。

おそらく私を含め皆さんが納得がいかないのは事の経緯なのでは？
筋道立ててお話していただければまだよかったものを・・・

本当にノエルさんの売り方とその後決定したように書面にて報告する（しかも、各戸ではなく）
態度はいかがなもんかと思います。

まだ、管理組合としては承認していないということで、理事会としても判を押さないと
言ってくださったので、総会でもどなたかがおっしゃっていましたが、
臨時総会を開いて欲しいですよね。できたら早急に。

ただ、私もそうですが、お勤めをしている方も多いので、中々難しいかもしれませんが、
開かれるようなら、極力出席をしたいと思います。

No.21さん

もちろんホントのお話です。
まだ確定ではないと言っていましたが、いまとなってはどうだか・・・・。

そもそもノエル側がセールストークとして「医療関係」を強調したのが
問題をややこしくさせた原因ですしね。
ある意味、店舗のオーナーも被害者なのかも。

うちも総会に出席しましたが、店舗上にお住まいの方にしてみれば
たまったものではないですよね。
店舗側がいくら騒音に気をつけていても、商売柄クルマで来るお客相手が
多いでしょうし、お客のおこす騒音は防げないだろうし。
お客のクルマがマンションのゴミ置き場横スペースとかに勝手に駐車とか
していたりしたら・・・と思うと。
このテナントの前例を作っちゃうと、もし次に入るテナントが出た場合、
もっと入ってほしくないテナントを誘致する可能性も上がってしまいそうなので
やめてほしいです。法律の解釈なんて、なんとでもなりますから。

いずれにせよ、理事会が承認することはありえないと思いますが
ここはやはりアンケート方式とかでいいから住民の可決が不可欠ですかね。
その前に、ノエルさんには誠意のある対応をお願いしたい。
「営業のうっかり発言が原因で・・・」ニュアンスの発言にはカッチーン！としました。
あまりに無責任です。

NO26さま

「営業のうっかり発言が原因で・・・」ニュアンスの発言にはカッチーン！としました。

まさにそのとおりです！！！
あの言葉には、誠意もなんにも感じませんでした！！
ノエルでは、みんながみんな、うっかり発言するんですか？！　<`〜´>

ノエルさんの「営業のうっかり発言」には本当にびっくりしました。
私たちにとっては「営業がうっかり発言をした」なんて正直関係ないですし
それは内部の問題ですよね。

結果がこうなったことを真摯に受け止め、だからどう、っていう話を当日してくるなら
ともかく・・・と思ってしまいました。

なんで皆さんそんなにあつくなられるのですか？
ノエルに対して腹ただしく、きちんと説明をしていただけなければ、私も許せませんが・・・・

「医療関係」でないのは残念ですが、小児科とも内科ともわたしは言われなかったです。
外科とか整体とかが入れば意味ないですし。

「医療関係」が入ると聞いて契約した人が、ノエルに対して話が違うと言うのはわかりますが
聞いていない人まで、騒がれている用な気がします。

店舗のオーナーも被害者に思います。

２４時間営業のコンビニがはいるよりは、すごくいいと思いますがいかがですか？

私も総会に出席しましたが、
営業担当がそれぞれ違うにも関わらずみんながみんな医療系とのことを聞いているんだから、『うっかり発言』でただお詫びしかでは、許されませんね！
ちなみに私がノエルより、契約時に聞いたのは、医療系でほぼ決まっているが、販売活動の為、断りをいれて４月まで延長させてもらっているといっていました。何がホントでどこから嘘なのか全くわかりませんね。
管理会社の方が、訴訟の話をしてましたが、分譲マンションで中古車販売はありえないですよね？
もし最初からのシナリオで、ノエルが車関係者と契約してるなら別ですが、普通のテナントオーナーなら、少しは入居者への悪影響を理解してるはずだとおもいますがね。
それに、規約に抵触しないといってましたが、普通車じゃないし、近くの展示場に数台置いてあるハマーとかの排気量は６，５００ＣＣですからね？音は極力抑えるとはいっても、明らかに排気量・エンジン音も普通じゃないですよね。

個人的には、各販売価格×１００世帯で、ずっと付き合う問題を考えれば、裁判費用はしょうがないと思います。それにそこまでいかないとみんな納得いかないのではないでしょうか？また、テナントオーナーが車関係じゃなければ、同じ今後つきあうオーナーの人達に訴訟までしないような気がしますが。

我が家はまだ町田街道にMRがあるときから、営業の方に医療関係でほぼ決まり、と
聞いていました。

その後半年ほど時間をおいてマンションギャラリーを訪ねた際、営業が変わったにも関わらず
同様の説明を受けました。

ほぼ決まり＝100％とは言っていない、と言われてしまえばそれまでですが少なくとも
そう受け取れる営業をしていたことは事実で・・・
皆さんのおっしゃる通り、店舗のオーナーも被害者かもしれませんが
少なくとも我が家はテナントが中古車販売と聞いていれば購入に踏み切りませんでした。

アンケートも頂きましたが仕事で欠席せざるを得なかったので判断するには
情報が少なすぎますし、いきなり訴訟のリスクが・・・と言う内容でしたので正直
驚きました。総会の議事録、もしくはノエルさん主催の説明会を経て意見を問われるのだと
思っていましたから。

引渡しやテナント入居のタイミングが迫っているとの事ですが、まずはきちんとした
ステップを踏んで事実をきちんと理解した上で判断したいと言うのが本音です。

皆さんが書き込んで下さったとおり、ノエルさんのおっしゃることには矛盾が
あるようですから。

ところでテナントオーナーさんって、どちらなんでしょうね。

オーナーさん＝グライドさん、なのでしょうか。

どちらにしても長く住む場所ですから、気持ちよく交渉も進めたいですね。

No.32さん

総会の時の説明では、グライドさんがオーナーではなく、
オーナーさんは別にいらっしゃるそうです。
その方が、グライドさんにお貸しするそうです。
車関係の方ではないと言っていましたが、詳細は個人情報に関わるので
お話しできないそうです。

マンションの土地もここら辺の土地ほとんどは、もとは、中古車ケイユーの社長の土地とのことです。さらに近くで開発も進めてますよね。周りの新車ディーラーが多いのも、流通等の戦略でしょうね。最近思うのは、マンション土地の仕入での売買時に最初から、ケイユーとノエルと契約してそうな気がしてきました。書き込みでもありましたが、どうみても普通の店舗にしては、駐車区画が多いすぎますよね。
周りにあまりにも車の環境が多いこともあり、せめてマンションには普通の風景というか医療系でなくても、無難な店舗をいれてほしいですよね。

私とっては安い買い物ではありません。

ノエルが嘘をついて営業していたのならば許せません。
確かに中古車屋さんっていうのも納得は出来ませんが、
それ以前にノエル自体の営業方針にとても疑問です。
物事を軽く考えている気がしてなりません。

アンケートも大事ですが、ノエルは個々に事情説明をしても良いのでは？

そもそもノエルさんが説明責任を果たしていない為に
混乱が混乱を呼び、私を含めそれぞれがいろいろな解釈をし始めてしまっているように
思います。

訴訟のリスクなどもアンケートに記載されていましたが冷静になって考えれば
オーナーさんからにしても私たちからにしてもノエルさんですよね。。
すべてはノエルさんからスタートしたことですから。

みんなの期待するように、管理規約は見直すべきなんでしょうね。
ただし、きちんと利益の出そうな業種でないとなりませんが、何がいいのやらです。

医療系の募集はWEBで見かけましたが、寄ってこなかったようなので、交通の便は良さそうな場所ではありますが、また、交通量の多い場所なので集客もしやすそうではありますが、近所のお客さん向けの店よりも、車で来るような広い商圏向けの店舗が向いているのかもしれません。

マンションの維持管理を考えたら、テナントも早く決まった方がいいのでしょうが。
結局ノエルさんからは総会後の説明以外は何もアクションはないんですね。

皆が一番願っていることは、それなのだと思いますが。
きっと関係者の方もこの掲示板を見ているはず。是非何らかの形で再度、説明をしてほしいものです。

私が聞いた限りでは、医療系が入る予定
↓
しばらくはマンションギャラリーとして入っていることになった
とのことでした。

まぁ店舗オーナーにはテナントが入るまである程度ノエルが責任を持って借りていたけど、
期限切れでやむなく入るテナントにあれこれ言えなくなったってとこなのかな。
ひょっとしたら紹介したのかもしれないし。

それにしても、医療系ってあんなに声高に言っていた末にこの体たらく。
どのお客も購入前に絶対テナントの内容を聞くはずなので、「どんなかはちょっと・・・」と
言えないからこそ、「医療系」とはっきり業種までノエルも回答していたのでしょうね。
そうじゃないと売れないし。（少なくとも、言わなければうちは買いませんでした）
営業がうっかり・・・はありえないでしょ。うっかり言える内容じゃないし、
「医療系と答えてかまわない」とGoサインが出ている筈。

ノエルの誠意ある対応を期待していますが、どうなるのでしょうね。

アンケートの提出期限が迫っていますが、未だ事情もわからない（＝ノエルからのキチンとした説明がない）
状況の中で回答しなければならないのか？という疑問を拭えずにいます。

かといって提出しなければどちらでもない、もしくは賛成の扱いになるのでしょうし。
どちらになっても、ノエルさんには責任を問いたいですよね。

言われなければ購入しなかった我が家にしてみれば、購入したか価格で買い取っていただきたいくらいの
気持ちです。

ノエルさんも肩身が狭いのか、当初予定していたエントランスへ受付を設置する件、
今のことろ実施していないようですね、、、

皆さんは食器洗い洗浄器を使用されていますか？
オプションでいただいたカタログのものが思ったより高いような気がしたので
今は使用していないのですが・・・

今まで使用した経験がなく、悩んでいるのですが使い心地や
ビルトインでの設置、いかがでしょうか？

またどちらにお願いして設置したかなども教えていただけると助かります！

＞４３さん
うちは卓上型を使用しています。
前の家で使用して一年たっていなかったので、勿体無かったので。
オープンキッチン型な分視界が狭くなりますが、ぴったりはまっていて見苦しくないし
なにより便利でよいです！共働きには大助かり。
最近は赤ちゃんの哺乳瓶もOKな低温タイプもありますし。
ナショナルの除菌ミスト付がお勧めです。4人用なら高さもあまりないですよ。

とはいえ、見た目的にはビルトインが一番ですが。
オプションだと高いけど、価格ドットコムとかで安く後付も可能です。
意外に地元業者（エネスタとか）もオプションより安くて良い仕事しているっぽいです。

ちなみに私的には、ちょくちょく入るピクチャーレールのチラシに心惹かれています。
はじめにつけとけばよかったな。つけているいらっしゃいますかね？

いよいよマンションギャラリーの撤去が始まりましたね。
その後、どうなったのでしょうか。。。

16号沿い、空き地やら仮店舗ばかりになってますが、立体工事後はどんな店が並ぶんでしょう。

高層ビルとか建つんでしょうか？景観も気になりますよね。

今日、アンケートの結果などが届いていましたね。
ノエルからは医療関係の会社が買った、と聞いていたのに案の定違ったようです、、、

近々個別に説明に回るとのことですが。

個別説明より集団説明のほうが効果的、っていうか平等。

っていうか、紙一枚で済ますとは・・・orz　さすがノエルですな。

壁掛け時計ですが・・・

皆様はどのようにしていますか？

穴を開けるのに抵抗があって・・・

さすがノエル。ちかくのドレッセ、ブランズとは違いますね

あのー　私が契約したときには「医療系」どころか「接骨院とか整体」に決まってるようですよ
と言われましたけど！？？？

44さん、

私もピクチャーレールを設置しようか考えています。
ハンズなどで売っているものを自分で設置しようかとも考えたのですが
やはり壁に穴などをあけることを考えるときちんとしたところに
お願いした方がいいのでは・・・などと悩み中です。

どなたかいらっしゃいましたら是非教えてください！

台車でロビーの壁タイルを割った人がいるみたいですね。
早く名乗り出て、マンション保険適用の上修理してもらいたいもんです。
まだ分譲中なんだから、こんな張り紙あったら見に来た人が躊躇しそう。

防犯カメラに写っているから早く名乗り出たほうが・・・

しかしモラルの無い住民だな。。

ロビークーラ入れっぱなしってもったいないすねー。
ついでに、缶ジュースの自販機でも置いてくれると、くつろぎやすいんですが。

ロビーのタイルは本当にびっくりしました。
１週間経ってもまだ名乗り出ないとは。。。

最近、駐車場で車を出す間、入れる前の歩きタバコ、立ちタバコ、も
多く見受けますし自分も含め気持ちよく暮らせるよう、注意したいものですね。

ロビーの壁は保険も利くようですし、早く名乗り出てほしい。。。

窓全開にして、風をひきこんでいると、軽くピアノの音が聞こえてくる。
おもわず、うとうと。

タバコ問題もそうですが、駐輪場のところに空き瓶もありました。
理解できないです。なぜそんなところに置くのでしょうか？？
いなくなればいいのに・・・そんなヤツ・・・

それにしてもこの時期、窓を開けることが多いのですが
騒音うるさいですね。
特に休日の暴走族にはいらっとします。

窓を開けるのはあきらめるしかないですね。
赤ん坊も起きるし。

窓を閉めたらうるさくないじゃんって
安易に思って買ったけれど
やっぱり開けたいですね。

空き缶やたばこは信じられないです。
今まで会う人すべて感じよく挨拶を交わしているので
悪い人いないんだなって思ってました。

寝具をベランダの手すりに干すのはNGなんですね。
意識しなかったですが、何故そういった規約があるのでしょう。

布団干せないのは残念です。

マンションの外観が損なわれるからです。
危ないっていう意味もあるのかもしれないけれど、
ようは見た目が悪くなるってことだと思います。

私はオシャレ度は追及しないので
布団干したいです。

投票したらどっちの意見が多いのだろう。
それによって規約変えてはいけないのだろうか。

ごみも空き缶ビンも、少し想像力があればそんなとこにおきっぱなしにしないでしょう。
自分の家でないところはすべてゴミ箱ですか、そうですか。

いまどき、どこの分譲マンションもベランダの手すりに布団や洗濯物をかけるのはNGですよ。
オシャレ云々ではなく、落ちたら危険だから。
洗濯ばさみ一個でも、高いところから自分の頭に落ちたら怪我するよ。
ましてや重量のある布団だと、下にもし人がいたら思わぬ大惨事になりかねないですからね。
ベランダ内ならOKな分、比較的ゆるいほうだと思います。

ところで、週末の日曜はイベントありますね。
ちょっと楽しみ。

各部屋についてる給気口にフィルターってたぶん最初からついてますよね？
それの交換の仕方をご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？
常時開けっ放しにしてるのですが、
最近、給気口下の煤というか粉塵が気になってしまって・・・

強めに回してから手前に引き出すと、すっと取れますよ。

ありがとうございます！
意外と簡単でしたね。。

たとえ一階でも柵に干すのは駄目。

あーあ。近所の町田街道沿いのリサイクルショップ、閉店しちゃうんですね。
結構眺めて回るの楽しかったのに。
次のテナントはなんだろう。

またできるでしょう

近所の「DFS」という雑貨屋さん、なにげに面白いものが一杯ですね。
ついつい覗いてしまいますが、値段も手ごろなので新居にあれもこれもとわくわくしてしまいます。

グランベリーモールに限らず、周りにいろいろあって飽きません。
リサイクルショップが閉店しちゃうのは残念ですが。。

あそこ、雑貨屋とは思わなかったですよ。外見からして。
はいってうろうろしていると、コーヒーくれますね。

毎日雷雨というかゲリラ雨というか、すごいですねー。
マンションだと堅牢でなにやら安心感があります。
このあたりは建物が多いから落雷は大丈夫なんでしょうか。

アフターサービスって民事再生法になっても付くの？

http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20080829108346.html

あと３件になってますねー。看板早く取れないかな。

それにしてもすごく安くなってるね。

安くても、早く完売になって看板が取れてほしいですね。
出前の桶がエントランスに置かれていましたが、あれって「ここには置かないで」
の意味ですかね？桶のある出前をまだとっていないけど、気になります。

4300万が3000万ってここ定価で買った人悲惨だな・・・

値段ってどこに出てるんです？

いま格安で買ったらほかの方々にいじめられないか不安です。

>>79
ブランズシティ田園ヒルズのスレにでてますよ。

>>79
なるほど。生々しい話が出てますな。（いいのか。そんなこと買いて。という気もするけど）
とはいえ、その物件は消去法で見ると確かに数ヶ月間使用されている準中古といえる物件。
まあ、妥当かなと。いう気もします。

そういう値引きが出るのは不思議じゃない時期ですが、ブランズのレスは
荒らしに近い書き方なのでスルーでいいんでは。値引き話はどこでも荒れますからね。
交通量多い地域ですが、住めば都だと感じる今日この頃です。

このマンション、とてもいいのだけど、
ノエル自体の経営があやういのがそれがとても気になっています。

最悪、手付金だけ払ってすめないってこともあるのかな〜・・・と。

売主が変わって問題ないかと・・・？？
ノエル自体は代理販売という形でやっているみたいですよ！

やっぱりそうなんですかー。いつの間にかかわってましたね。

西側の残り一戸が売れたようですね・・(^<^)

あと二戸です。早く看板取ってほしい。。

ガラッとかわるのですかね？？

グライドの看板が代りにたったらいやだなぁ・・・
シンプルに何もないほうがいいですね。

グライドさんの看板も気になりますが、
≪旗≫がたくさん立っているのは、もっと嫌です。

やっと完売ですね♪

ほんとだ。HPみたら完売御礼の文字がありました。
住民として、皆仲良く快適に過ごせますように。
そういえば管理組合の役員交代はどうなったのかな？

ノエル倒産してしまったね。

本当ですね。
すでに売り主は変わっているとはいえ、
どうなるのでしょうか。

何か影響があるのでしょうか。

民事再生でなく、破産はきついね・・・。

マンションの名前を変えたいのですがいかがでしょうか。
不吉ですし

マンション名って変えられるのですか？
できるなら、それもいいですね。残念ですが・・・
12月の総会は大変なことになりそうですね。

入居して１年すぎてますが初めまして。
ノエル残念です。


売主さんてどこに代わっていたのでしょうか？
どなたか教えていただけないですか？

最近１年点検後の連絡がこないなと思っていたら、こんな事に。

アフターサービスってどうなっちゃうのでしょう。
やっぱり期待できないんでしょうかね。

＞９７様

たしか、東京テアトルって所だと思います。
なんか色々やっている会社でした。。

グランノエル南町田の末期にテアトルから買った人間は
①物件が破格の値段（-800万）で買えた。
②アフターサービスがテアトルから受けられる。
③しかし旧価格で買った住民に部屋番号を覚えられているので・・・・・

でも勝ち組。

旧価格で購入された方はテアトルのアフターサービスは受けられないのでは？

No98さん、No99さん有難うございます。

東京テアトルか…
また微妙なとこですね。大丈夫かな。

おっしゃられる通り、旧価格で購入した人は１年２年保証はリセットされるんでしょう。

耐震偽装よりは全然マシかもしれないけど、なんだか悲しいですね。

理事会の方、大変ですが頑張ってください。
協力できることはします。
住民みんなで盛り上げて頑張っていきましょう。

本日帰宅したら、ロビーにクリスマスツリーが飾ってあるのに気づきました。
管理人さんが飾ってくれたのかな？
グランベリーモールもキレイにディスプレイされていますが、マンションのロビーにも
キレイなのがあると嬉しいです。

カルフールが閉店するんですよね！

来年１月まで。

ちょっと不便になっちゃう。

う〜〜〜ん　残念。

クリーニングは駅のスーパーの白洋舎を利用するしかないかな〜〜トホホホ

カルフール閉店って少し前からうわさになってますが、本当でしょうか？
嘘であってほしいです。結構安くて使い勝手の良いスーパーですからね。
というか、跡地は何になるんだろう。。

さて、

カルフール、閉店セールやってますね〜。

跡地はマンション建てたかったらしいですが、今　マンション売れないため
一回　更地にするとか・・・。

カルフール便利だったのにな〜〜。

駅前の東急ストアを利用するしかなさそうですね。

カルフールのクリーニングやさんに聞いたところ、
現状では、「お客様にご迷惑がかからない様に会社で動いているので、多分大丈夫なはず」とのことでした。
正直テナントの皆さんも詳細は知らないようです。

MIXIではかなり前から閉店は話題になっていて、更地になるなどの噂がたっています。
またスーパーができるといいのですが、、、
我が家はMIXIで閉店を知ってから、もっぱら週末にサティなどで買い込むようにしています。

>>１０６さん

更地にして東急がマンション建てたいって本当？？
近くのドレッセとブランズがまったく売れていないのにどうするんだろう？

あとはイオン系スーパーに変わるとの噂もありますね。＜カルフール
ここも含め新築マンション市場は非常に厳しい流れですので、できればマックスバリュとか
になってほしいな。明石だかのカルフールは実際そうなったらしいんで。

ついにでましたね・・・

ノエル中古！２９９０万円！！

売れますかね？

あけましておめでとうございます。
昨年は色々とありましたが、今年は平穏な年になってほしいですね。
理事会の皆さんも頑張ってください。住民みんなで協力しましょう。


ところで皆さんにお伺いしたいのですが、大掃除などの際に不用品て出ませんでしたか？
うちはクッションやローテーブルなどの置き場所に困っています。
まだ十分使えるので捨てるには忍びないですし・・・

こういうものを、住民同士で売買あるいは譲渡しあうのは可能でしょうか？

住民同士のコミュニケーション促進にもなりそうですし。
この掲示板や、あるいはマンションロビーの掲示板（リアルの）を使ってやり取りができたら嬉しいのですが。


以前、どこかの業者さんがロビーで、不用品買取をしていたかと思いますが、そう頻繁にもできないでしょう。

管理組合の規約上で問題がなければ、できると面白いと思いませんか？


ご意見いただけたら嬉しいです。

１１１様

賛成です。

しかしながら・・・方法が難しいのでは？
掲示板なら管理組合を通してしっかりやらないとまずいし・・・
なにか良い方法があればいいですね♪

ところで、
カルフールの後何になったか
知ってますか？

電気屋？マンション？スーパー？

ケーズ電器といううわさです＜カルフール跡地
スーパーがなくなったのは痛いです・・・

４月開店なんてうわさもありますネ。K's電気。
つきみ野にヤマダやら、PCデポやらがあるので、電気屋は特に不自由ないのになぁ。
町田にもそろっているし。
カルフールは残念。。。
スーパーは三和か鶴間オークシティが良い感じですね。自転車でともに１５分前後。
つきみ野の海鮮市場も、１５分弱ですが、坂がきついです。
微妙に射程範囲でしょうか。オークシティは１１時までやってるのが嬉しいですね。
町田の西友は２４時間ですが、ちょっと遠いです。

グランノエル完売おめでとうございます。
近くの田園ヒルズ・ブランズ南町田は苦戦していますね。

話は変わりますが、「ラポール」って名前悪くないですか？
聞いた印象がラブホテル風ですよね。改名しないかな

＞１１６さん

ここは住民版ですよ

結構犬飼っている方がおられますが、うらやましいです。みんな可愛いし。
いろいろ規約があるけど、トイプードル飼いたいなあ。
共働きで飼われている方は日中どうされているんでしょうか？
日中一匹ぼっちになってしまうのに躊躇して、未だ決断できません。。

ゲージにいれれば？