クレッセント萩中【契約者・購入者】

＞akn38さん

165です。

ありがとうございます。

そうですね、不安材料もありますが、その逆も出てきそうですよね。

不安よりも楽しみのほうが大きいので、あと数ヶ月待ち遠しいです。

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倒産説が流れてますが
大丈夫ですかね？

不安です。

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鍵を貰うまで（引渡し）にもしものことが起きたら入居は大幅に遅れるでしょうね。
その後は、予想しないことにします。

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売主が逝ってしまった場合施工会社が引き継ぐことはありますね。

そうならないことをねがいますが。

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事業の引継ぎ等は、最低でも１年は考えたほうがいいでしょうね。
施工会社もお金をもらって何ぼですから・・・
ただ、施工会社が管理、販売、手続きとなると、相当体力ある会社でないと
無理でしょう。
ここが完売したからといっても、逝ったら手付金は帰ってきませんし、
銀行はローン契約を中止します。
引き継いでも賃貸になるパターンがほとんどだと思います。
絶望的なことを言うと、契約はあくまで売主と個人なので、
引継ぎ会社とは一切関係ありません。

正直この株価の下がり方は完全に・・・・なパターンでね。
今年負債額が多い倒産ベスト１０社のうち８社が不動産、マンション販売です。
不動産に関しては正直今年から来年も真っ暗ですし、今は神様に祈るしかない状態です

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重説にも記載がありますが、手付金は保障機関が保全措置してくれるので全額帰ってくるのではないでしょうか。
返却までにどのぐらいの期間が掛かるのかは分かりませんが・・・
OP費用はダメでしょうね。

私は性格がお気楽なのでモリモトが倒産しようが先の事はどうでも良いのですが、ここに住めなくなる事が一番悲しいです。

なんとか引渡しの今年度末まで頑張ってくれませんかね。

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> 重説にも記載がありますが、手付金は保障機関が保全措置してくれるので全額帰ってくるのではないでしょうか。

私もそのように理解しています。

それにしても3日連続ストップ安ですか。

気に入っている物件だけに不安です。

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急に毎日ドキドキですね。
間取りがとても気に入っているので、もしものことがあっても
次はすぐに探せないでしょうね。。。
たとえ大手不動産でいい物件をみつけたとしても、このご時世どこも不安ですよね。

それと施工会社が引き継いだとしても提携ローンとかはどうなるんでしょう。。。

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なんと、このタイミングで「今後のお手続き」書類が速達で届きました…
取り急ぎご報告まで…

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みんなが不安に思っていると思い対応したんでしょうか？

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クレッセント川崎タワーのほうに上棟見学会のお知らせが着たとの書き込みがありますから
モリモトの社内は普通に機能しているんですね。

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倒産した場合、どういう対応とるんでしょうかね？

住んだら最悪な目にあうんでしょうか？

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来週どうなるだろうね。
GMが飛んで、日経株価も連動して下げる可能性大だね。

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No.189 by 契約済みさん
そうなった場合、住んで１０年間の不備は自己負担になります。
ただ、また完成していないので、建設会社が逃げる可能性もありますよね
特に内装ができないまんまって可能性があります
そんな物件、何件も見てきました。
最悪なのが、管理もモリモトの子会社ってところです
親がバンザイした場合、子会社もバンザイなので。
自分で探すとなっても、まだできていないし、理事やらも決まっていないし。

とりあえず完成しても、これだけ不安材料しかない物件だと
ちゃんとしたつくりなのかも非常に疑問ですね
第三者機関のチェックを完成後してもらったほうがいいとは思いますが
きっとそれどころじゃないだろうなぁ

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負の情報を削除してるのって誰？？
私は契約者ですが、今の現実を直視したいので、どんな些細なことでも
知りたいです

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川崎タワーの方に参考になるURLが記載されていたので、ご参考に。

http://www.m-douyo.jp/special/tosan.html

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各物件でレスがあるようにまずは２８日に決算書が出てくるのかどうかです。会計士が承認しないとう事態になったら迅速な行動と決断が必要になります。ただ今回の決算が承認されても次回の決算はどうかといつも不安になるのは避けられません。

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何だか良く分からない株価の動きしてますね・・・

いずれにしろ28日に決算数字を出せるかが勝負でしょうから、それまでは騒いでも仕方ないと思ってますので、私は静観する事にします。

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株は仕手師にやられているのだろうか？？

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建築費の支払い問題で、現場がストップしているところがでてきているようです。

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これで安心していいんですよね？


モリモトアセットマネジメント株式の売却とビ・ライフ投資口の売却によりＰＬ的には損が計上されるようですが、キャッシュはかなり入って来ますね。これで当面安泰かな？

大和ハウスリリース　https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081127026896.pdf
モリモトリリース　https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081127026723.pdf

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安泰じゃないから、その場しのぎのために株を売却するのに・・・
冷静になりましょう

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まぁ想定内ですが、悲しい結果ですね・・・

家はOP代で60万ぐらいやられですわ。

でも、姿見追加発注しなくて良かったかな。


コスモスイニシアの物件は余ってるかな？（笑

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あぁ。
ものすごく悲しい結果に。
早く解決してくれることを願うばかりです。

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事業継続となると解約は手付け放棄もしくは違約金払いになりますね。
工事の中断等で引渡が遅れた時には無条件解約になるのでしょうか？

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オプションは金額は１円も戻ってきません。

>引渡が遅れた時、買主は異議申し立て、損害賠償の請求を行わない事
>売主側の事情の場合には返還請求できない

色々ありますが、お金がないのですから、これも争っても無意味です
とにかく払うお金がないのですから。
ヒューザーのときと同じです。
正直もう八方塞なのですから・・・

債権者７００人。ちょっと途方もないですね。

建物が建ったとしても、間違いなく工事代金は安くなるので、内装、作り、全てにおいて
手が抜かれるのは間違いないです（関係者からの話なので間違いないです）
バンザイした会社のマンションに住んでいるという周りのイメージも嫌ですし、
資産価値を相当落ちてしまいましたね。
手付金は痛いですが、いい勉強になりました。
検討板でここを批判していた人がいましたが、本当に違う意味で最悪な買い物になりました。

批判的なことを書くとすぐ削除されてしまいますが、正直な気持ちです

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みなさん、やっぱりキャンセルしますか？

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昨日、糀谷に行って解約してきました。。

海外転勤の可能性もあったので、今回の件とはあまり関係ないですが。。。。

営業の人はとても暗い顔をしていました。ずっと携帯がなりっぱなし

モデルルームはマスコミ対策ということで電気の照明が落とされていました。。。

MRの空気というか雰囲気がよどんでいた。。。。

五時半ごろ電話があり、「モリモトが民事再生になって・・・・」という話の切り出しでした

萩中の物件は立てる予定だと言うことです。。

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今日、販売担当者とお話しましたが、現場担当には全て寝耳に水の話で
対応が全くできていないと言うことです。
苦しい顔で、正直お客様の要望にお答えできることは一つもないということでした。
そして、今後の引渡し、建物の構造、内装、管理、アフター、ローン、優遇金利、全て大丈夫とはっきりと自信を持ってお答えできることが一切ないということでした。
その方も、自分がもうすぐ首になるだろうから、全部正直に話してくれました。
希望がもてる回答を望んでいたので、正直ショックでしたが、もうしょうがないですよね。
全てが白紙、お客様に話していたことは全てが結果的に嘘になってしまいましたということでした。
その人が悪いわけじゃないので、責めませんでしたが、
純利益ではなく、売り上げが１０００億で、損失が１６００億ってどんな経営をしていたんだよって感じです。潰れて当然ですよ。
中野の債権者説明会で思いのたけをぶつけてくださいといわれたけど、そんなことしたって
すぐに手付けが帰ってくるわけじゃないし。
なんか開き直りすら感じましたね。

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私は資産価値云々はどうでも良い（自分の代での売却とか考えてない）ので、多少遅れて引渡しぐらいなら許容範囲と思ってます。

手抜きって言ったってあそこまで出来てしまってますから（見学会の時の雰囲気ではもう中階層ぐらいまでは大体終わってしまってるのではないでしょうか？）、せいぜい内装ぐらいですよね。

今後のモリモトの対応次第なので断言は出来ませんが、手付金400〜600万（最上階除く）を捨ててまで買主都合のキャンセルをする気は無いですね。

アフターや瑕疵担保については正直不安な点もありますが、手付け放棄した気になれば前面リフォーム出来ますよ。

回りには古い戸建がいっぱいありますから、周辺住民のイメージなんて気にしません。

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No.216 by akn38さん

ほとんどあなたのような考えの方じゃないでしょうか？
手付金を捨てたくないという。
ただ、それ以上に大変なことや手間や時間が割かれるかと思うと
嫌だと思う方もいるかと思います。
すでにキャンセルが数件出ていますから。

本当に内装くらいだったらいいですけどね
そうならないことを祈っています
引渡しの遅れが多少だったらいいですね。

古い住戸があるから周辺のイメージを気にしないって言うのがよくわかりませんが、
潰れた会社のマンションに住むって言うのがご自身で平気という考えの方は少ないと思います。
周りのイメージもそうですが、自分自身も住んでいて気分がいいとは到底思えませんね。
何かありそうですし、絶対なにか今後もあるだろうし。

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私も特に周囲の方からイメージなんて気にしないですけどね。
新たな事件が起きなければ、一年もすれば誰も覚えていません。

当事者とか債権者以外はどうだって良いことですから。
近所の人にしたって関係ない話と思います。

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うちは一先ずキャンセルする気はなく、静観しようと思っています。
恥ずかしながらヒューザーの物件を契約したことがありましたが、キャンセルせず待っていたら手付金は全額戻ってきました。

見る目が本当にないのだなっと実感してしまいますが・・・色々考えて決めた物件ですので、入居できたら嬉しいですし出来なくても自らキャンセルはしません。

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現状すでにキャンセル住戸も出ているようで、投資目的で買った人は手付け金なんて関係なく
損切り（つまり解約）してくるでしょう。
そうすると販売継続となった場合に今後は相当値引きしないと売れなくなります。
他の大手デベロッパーに引き継がれればまだしも、モリモトが販売を継続するならなおさらです。
つまり、当初の販売価格で契約している我々にとっては資産価値が大きく減少していることになります。
負債1600億でこの不動産不況の中、再建できるとは考えにくいので、他の大手デベロッパーに引き継がれてモリモトはこの物件から手をひくことを期待したいです。
とりあえず８日の債権者説明会の結果を待つしかないですね

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イメージアップといっていいのか分りませんが
入居までにクレッセントの冠を別のものに変えるということは
可能なのですかね。
ヒューザー物件でも名称変更したところあるようですし
どうなんでしょう

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現場を見てきました。
工事計画表の一週間の予定は全て「休」になっていました。
やはり、工事はストップして大幅に引渡しが遅れますかね。
早く再建計画が出て、支援してくれるところが出てくれますように。

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やはり工事ストップですかぁ
クレッセント川崎タワーの板では昨日までは通常通り工事が行われていたという
書き込みがありますね。

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工事が中止になり、本当にやばい方向になってきましたね。
引渡しは確実に遅れるのは確実として、全く信用がなくなったモリモトがこのまま
ここを引き継ぐのもものすごい不安です。
債権者会議といっても、具体性のないものばかりなのは確実で、
ここの事業が継続されるかどうかさえも、時間がかかるだろうし。
私どももそうですが、関係のない職人さんもがかわいそうですよね。
周りのイメージはもうどうしようもないとしても、資産価値が落ちてしまった分、
将来的に貸すにも売るにも厳しくなってしまいましたね。永住なら勿論別ですが。
管理、アフターも心配ですが、そんな先のこと考えるのなんてかわいい話ですよね。
本当に高い買い物になってしまいました。

検討板でこを批判していた方の耳を傾ければよかったです。
第一京浜を挟んでの話、今となってはそんな話に熱くなれたのが懐かしい。

ここの奥様で、旦那様に毎日責められていた書き込みを見ましたが、
今回のことで離婚なんてなっていないでしょうか？
あの書き込みを見て思ったのですが、うちの家庭もいまいちです。
ＧＥ，グランドハーツ、ミオカス、エクセルダイヤ、リージェントなどなど
色々検討した結果、私の強引な押しで、ここに決めてしまいました。
周りの意見も今後紳士に受け止めたいです。

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①支払手形　　　相手先別内訳
大成建設株式会社　　　　9,342,900
株式会社大勝　　　　　　　1,840,750
株式会社佐藤秀　　　　　 1,486,500
栗本建設工業株式会社　1,332,000
株式会社ＮＩＰＰＯコーポレーション　1,083,000

②営業未払金
株式会社ビジネスパーク　130,000
有限会社ビースタイル　　　 21,000

③工事未払金
株式会社熊谷組　　　　　　　 188,700
大和ハウス工業株式会社　　179,066
株式会社ナカノフドー建設　　167,160
三井住友建設株式会社　　　 153,712
清水建設株式会社　　　　　　　95,200

④短期借入金
オリックス株式会社　　　3,900,000
興銀リース株式会社　　1,488,000
株式会社横浜銀行　　　1,102,000
信金中央金庫　　　　　　　860,000
日本抵当証券株式会社　850,000

①長期借入金
株式会社みずほ銀行　　　　　 17,697,212(6,365,000)
株式会社三菱東京ＵＦＪ銀行　　9,942,000(3,376,000)
株式会社三井住友銀行　　　　　8,059,400(6,049,400)
中央三井信託銀行株式会社　　8,005,000(5,305,000)
住友信託銀行株式会社　　　　　7,727,500(832,500)


工事代金なって、払えるわけないでしょ！！

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ある銀行（提携外）でローンの審査をしようとしていたのですが、確認したところ
今の段階では書類を提出しても審査は間違いなく通らないということでした。
そりゃそうだわな。
今となっては担保価値が大きく減少しているので希望通りの金額が借り入れできなかったり、
審査が通らないことも十分ありますよね。
とりあえず引渡しが行われればいいという甘い考えは捨て、契約は白紙撤回し、
それでも購入を希望する人には新しい価格で再販するという方向にもっていかなければなりません。
今の契約のままでは大損です。

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また嫌なニュースが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000225-jij-biz

もういい加減にしてほしい。
すぐに手付けを返してくれれば、今すぐにでもキャンセルしたいのに。

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みんな分かってるだろうけど>>228って単位は千円ね。

例えばみずほの長期借入金は180億円弱。もう無茶苦茶ですな。

当然金融機関は死に物狂いで債権回収に走るよ。

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ローンの審査が通らないとなると話が違ってしまいますね。

確かローンが実行出来ない場合も手付金は全額返還だったかと思うので、結果的にみなさん同じ結果となってしまうのかも知れません。

さすがにOP代金は返還してくれないでしょう。

結論が出るのにどのぐらいの時間が掛かるのか・・・

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No.232 by 契約済みさん

カキコミの真偽というけど、ヤフーのニュースですよ？？

こうなった以上、どんな些細な情報でも知りたいです

営業マンに再三大丈夫といわれ、２８日の奈落に落とされたんですから。

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ヤフーのニュースというか、マスコミの情報がいつも正しいとは限りませんが・・・。
モリモトの営業マンだって被害者だと思いますよ。
我々以上に切実だと思います。
一生懸命に自分の仕事をした優秀な営業マンだと思いますよ。
自分たちのせいでもないのに(自分たちの職権の範囲が及ばない、という意味)、我々契約者から責められ、むしろ奈落の底に落とされたのは、モリモトの一般従業員ですよ。
そんな営業マン責めたってしょうがないじゃん。

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一生懸命仕事しても、ビジネスは結果です。
自分の会社の状況もわからないのに、大丈夫といえるというのは失格。

あんなに大々的にニュースに出て、マスコミの情報が正しくないというなら、
いったい私たちは何を信じればいいのでしょうか？

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モリモトが逝ってしまうこの時期に完成物件とはいえグランや山田はちょっと怖い。
コスモスイニシアもかなり前から株価低空飛行ですしね。

はぁ〜

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私は情報は多いに越した事はないと思っています、ネット上の情報に対する良い悪いの判断は自己責任の範疇でしょう。
ここ以外にも様々な情報が錯綜するでしょうから、その中から自分で取捨選択して行かなければならないでしょうね。
いずれにしろ個人で出来る事は非常に少ないでしょうから、モリモト及び事業を引き継ぐ会社（現われれば）の今後の発表を注視して、その中で判断して行く事になるんでしょうね。

土曜日も工事していないようでしたので、発表された金曜日を最後に工事がストップしたんでしょう。

基本的なスタンスは「No.237 by 契約済みさん」と同じです。
長い事（３年ぐらい）この近辺でマンションを探していて、正直モリモトに一抹の不安はあったのですが、物件として非常に気に入ったので契約しました。
なんとか良い形で住める事を願ってます。

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話を聞いてきました。

私も今の状態で手続きを進めるのは不安なため、担当者に質問したところ、

各種書類については、今後モリモトがどうなっていくのか確実なことがいえないこと、
ローン関係も金融機関提携解除の可能性も考えられなくはなく
以前案内された条件でのローン契約が可能とは今の時点ではいえないことなどから
すべていったん保留にする、とのことでした。
（つまり、12月8日までに提出予定だった書類も次の連絡があるまで出さなくてよいとのこと。
もちろん提出してもかまわないが、条件が変わってしまった場合再度書き直しの可能性がある事、
条件が何も変わらず手続きが進む場合はそのまま受理する、とのことでした。）

工事は先週月〜土は内装工事となっており、昨日からは当面工事停止だそうです。
これから物件を順に弁護士等が見学し物件継続可否を判断するそうですが
GOサインが出れば最終工事を一気に進め、引渡しに向け動くとの事です。

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みなさん、12/8の説明会には行かれますか？
行った所で、私達のマンションの今後なんて説明してくれないんでしょうけど・・・。

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> No.241 by 契約済みさん

確認ありがとうございます。

私も営業さんあから電話をもらった時に書類をどうするか確認したのですが、その時は期限までに出して下さいとしか言われませんでした。

ちょうど、ローン審査等このまま進めて良いものか？（進められるのか？）疑問を抱いていたので、営業に電話して確認しようかと思っている所でした。


> No.242 by 契約済みさん

個人が参加出来るような代物なんでしょうか？

そもそも私たちが債権者に該当するのかどうかも私には不明です。

モリモトに確認されてみては如何ですか？

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その手の専門家に聞いたところ
手付金が保全されている方々（おそらくここの物件では皆さん10%払っていると思いますが）
は保全処置がされているので債権に当たらないが別途オプションを支払っているのでこれは
債権に該当するので我々も債権者です。

通常、裁判所から債権者に対して債権届出等の書類が来るようですのでその届出に基づいて
調査となるようです。モリモトが再生不能となった場合には回収はまず無理。

萩中の販売価格からして約40億円以上のお金が入る見込みがあるのですから引渡し時期は遅
れるだろうが最終的には引渡しになるだろうとの見解でした。

あくまでもその人の個人的見解ですが。

仮に説明会に出れるとしても話の内容についていけるとは思えないのでとりあえず見送りで
しょうね。

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正確には債権者ではないけれども、説明会に参加は出来ると営業の方が言っていました。

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動向を自分の目で確かめたいので債権者説明会には行くつもりです。
今の契約のまま引渡しを待つつもりは全くありません。

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行ける方は行った方がいいと思います。
ただ、相当な覚悟で。
以前、モリモトと同じように民生のデベの会議に付き合いましたが、
甘い考えがすべてぶっとび、泣き喚く人も沢山いました。
主婦の方は行かないほうがいいと思います。

今回はまさか自分に降りかかるとは思ってもいませんでした。

工事が一気に進むとか、引き渡されるとか、ここであまり言わないほうがいいと思います。
ここで語ることが出来るうちが華で、本当に大変なのは、これからだと思い知ると思います。
近くで友人を見てきたので。

自分もあんな風に色々な思いをするかと思うと、８日は行けないですし、
萩中に住みたいという気持ちはもうあきらめています。

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正直、迷惑料や慰謝料をもらいたいくらいじゃありませんか？
＊＊にした手紙よこしやがって。
カキコミを見ても夫婦仲が悪くなった人も一組や二組じゃないと思います。
なんで、あんなにも適当なことを言うんでしょうか？
今、営業が言っていることも何もかも１８０度変わることがあるのは
間違いないです。
モリモトの言うことは一切信用できません

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今、『お知らせ』とやらが手元に。
びっくりですね。
フォント１１位でしょうか。1枚紙・・・。
文面にもまったく誠意が感じられません。
まず、『お知らせ』って・・・。そこから間違ってると思いませんか？？
形の問題じゃないってことは判っていますけど、なんともやるせない。
お騒がせして申し訳ございませんの一言ともないんですね。
別に倒産じゃないし。これからもよろしくね的な開き直りとも取れた文章に正直がっかりです。
このマンションに住むことにホントに楽しみにしていただけに、ショックもおぉきいです・・・。

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私も腹が立って、仕事が全く手につきません。
　いちおう12月8日まで待とうと思いますが、たぶんモリモトは再生できないと思います…。（1600億の負債って…）
　不動産会社の再生は難しくて、私が知っているかぎりでは○京ぐらいですかね、無事再生できたのって。○京も管理会社と仲介部門が評価が高かったのでオリックスに拾われたみたいなんですが…。

　私も、将来は実家に帰るつもりなので資産性もかってたのですがそれも難しいみたいですし…たぶん解約すると思います…。だた、住宅購入諦めたくないので切りかえてこの近くで新規物件探そうと思っています。今度は潰れない会社で価格も手ごろないい物件ないですかね？

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最悪解約も考えています。
正規の金額でも割高で周辺マンションに比べても割高。
昨年秋ごろは業績も上り調子のモリモトにとっては販売価格は強気で・・
という経営方針だったんでしょうね。

販売当初の営業マン金額の面かなり強気でした。あの鼻へし折ってやりたい
こうなった異常、価値のない物件に正規の金額払うなんてありえません

資産価値が下がるのは間違いないので、２、３割は値引きして当然ですよね。
あの物件は・・・と、ず〜と言われるわけですし。
とりあえず８日の説明会行って来ます。

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254さん
あんた少し落ち着け〜！
なにもかも自己責任でしょ。
前向きに考えましょう。

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ほんと、冷静にならなければいけないのに掲示板に一喜一憂したり、
心乱されますね。。。

なので
・資産価値低下
・迷惑料

で少しでも割り引いてほしいというのが本心です。

手付放棄して他を探すにしても、すぐに他のマンション購入は難しいですし。
そういえば、1年以上も前に断っている○クセルダイアの営業マンから電話がかかってきました。
モリモト契約したとは言ってないのに、当たるだけあったってるんですかねー。

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不動産の資産価値なんてそのときの景気に左右されるんだから考えるだけムダだと思います。
同じ金出したらとか、今の価格がとか考えたら一生買えないし。

営業に判子握らされて無理やり契約したわけではないですし、自分がその価格で納得して決め
たのですからね。営業マンに恨み言ってるのは筋違い。

1600億の負債を抱えている企業に値引き迫ったところでどうなります？

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ホントに無理なんですかね。再生。
これが現実だって認めたくない・・・。
決して安い手付金払っているわけではないので。

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どう考えても無理です。
債権放棄とか可能な状況では無いですし、こんな状態の会社の救済に名乗りを上げる所なんて現実的に有り得ません。
マンションを作る能力はともかく、株式会社としての能力はゼロだったと言う事。
やり直すには余りに傷が深すぎます。
悲しい…。

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私も、資料請求しました。本羽田の○ニシア
　西糀谷のグラン○イーグルできるみたいですので…。
　本音は、手付金少しでも返してほしい。
　ただ、多くオプション組んだので大幅値引きして
　くれるなら住んでもいいですけど…。せっかく貯めたお金返して欲しい
　気分です。
　私は、8日主人に行ってもらいます。

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本羽田のＭＲは一月程前に見て来たんですが、変なＭＲでしたよ。

設計変更＆全面ＯＰで普通の部屋はまったく想像出来ませんでした。

日当たりの確保出来る中層階から上のお値段は、萩中と大差ない予定価格でした。

その時は、萩中契約して良かったと思いましたが・・・

正式価格が発表されたらしいので、安くなってるかも知れませんが。

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唯一の救いは、こんな状況でも、川崎の住人のように騒いだりしないことですね。
住人の品があそこの掲示板ではすごくわかりました。
同じクレッセントでもこちらに契約してよかったです。
こういうときこそ人間の本性が出るので。

もうここに住みたいという気持ちはありませんがこういう状況になってしまった以上
すっぱり忘れて気持ちを切り替えていこうと思います。

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