引越しまで秒読み！ ＰＡＲＴ７です！
引越し、家具、入居、楽しいブリリア・マーレ有明での生活について話し合いましょう！
こちらは住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ
公式HP http://www.b-m-a.jp/
[スレ作成日時]2009-03-05 20:31:00
今のような状態でのBAR貸切に反対です。
貸切できる日時を決めるべきです。
特に出会い系サークルのお見合いパーティーなどの貸切は、
私の命と引き換えにしてでも必ず阻止するつもりです。
条件も何もなしで、絶対貸切り使用には反対。安心の住まいの目的に反する。
910は句読点(910にもわかるように書くと｢、｣や｢。｣のことね。)の位置もおかしいから、意味がわからない文章になってるね。
さらに、｢組合員総会で訴訟に辞さないこと｣って何？
｢組合員総会で、訴訟も辞さないことを意思表示する｣ってこと？
その程度の国語力じゃ、公判維持できないから本人訴訟は無理ですな。
弁護士雇うほどの話か？
いや、出会い系サークルの運営者にとっては死活問題だから弁護士雇うほどの話なんじゃない？
＞928
デベロッパーもこの掲示板を欠かさずチェックしているので、その可能性があります。
とにかく早くこの問題を片付けないと、この掲示板は見込み客にも見られているわけですから、多くの売れ残り物件を売りさばけなくなります。
貸しきりはなしという方向で一件落着しませんか？
キッチンコーナーですが、貸しきりできたとして、営利目的の料理教室を開くのはありですか？
部外者が大変恐縮ですが・・・
貸切不可だとすると住民だろうが来客だろうが誰でも入れるってことだよね？
住民じゃないのでセキュリティ関連がどうなってるのかわからんが
それやられちゃうと完売しない限り検討客がいつまでも見に来るってことでしょ。
だとしたらデベにとっては貸切不可にされた方が都合悪いはずだよ。
区分所有者だろうがいちいち内覧がある度に貸し切るって訳にもいかないでしょ。
現に某マンションは内覧に行っても共有部分は立ち入れないもの。
そっちの方が住民にとってはセキュリティ上よろしいのだろうけど難しい問題ですね。
キッチンコーナーに関しては貸切ができないと意味がないのでは？
ところで、東京湾の花火の日のBarの扱いはどうなるのでしょう？
8月分予約は6月1日から始まりますから、管理組合設立総会では間に合いません。
今考えられるのは①いまの規約を尊重し、貸切を認める。②理事会が強権を発して、その日の貸切を凍結する。③貸切抽選に当たった人に一般開放するようお願いする。④その日のBarはクローズにする。そんなところかな。
貸切を凍結して普通に開放する場合は、座席の抽選をする必要がありそうですね。でないと朝から場所取りしたり、住民間のトラブルになりそう…
＞ＢＡＲの貸切ができるからこのマンションの価値があるのです。
ではそうすればよいでしょう。でもあなたは確率的には、ほぼ永遠に希望日にＢａｒを貸切利用できません。貸切利用できるというデベの宣伝を信じたほうが悪いのです。何回も言いますが、デベに騙されたのです。エレベーターの件もジムの照明の件も同じ。このマンション、まだ販売中ですけど契約時の重要事項説明でこれらの点が説明されていなければ大問題です。
＞南東入居であっても、独占ができるスペースを北西に、しかも大勢の人数を招待し、団らんできるからこその価値。そこが、魅力です。
そういう夢を描いてここを購入した気持ちは良く分かります。しかし、あなたと同じ考えを持っている人が数百人いたら１箇所しかないＢａｒが希望日に利用できるか？？よーく考えてみてください。文句を言うなら対象は管理組合ではなくデベでしょう。でも不動産取引は契約してしまったらアウトです。管理規約が改正されれば、勝ち目は無いと思いますが。
花火の日は理事会が貸切予約をして、その後、一般開放しては？
座席はやはり抽選ですかね。
>>939
それが一番まっとうでしょう。但し一般開放は無理です。小さな子供やお年寄り、それぞれの友人や両親なども来れば数千人が押し寄せて確実に事故になります。事故にならなくても、ほとんどの人は来ても屋上の出られず花火は見えません。抽選で３００人程度に絞り込むべきでしょう。
花火の日は33階は使用不可が良くない？
そうしないと、大変なことになります。
花火、花火って、そんなに33Fから見たいかな？ 結構距離があるから遠目に見る感じで迫力は感じられないと思うけど。せいぜい限られた座席の争奪戦頑張って下さい。私は全く興味ありません。
>>942
同意ですね。
１昨年、隣が更地だった頃に地上から花火鑑賞会に参加しましたが
随分遠くで上がっていたので、あの花火特有の迫力は全く感じられませんでした。
それでも屋外だったので花火音は楽しめたのですが。
バーラウンジの密閉された空間でどれだけ楽しめるのやら。
自室のベランダから鑑賞できる方が一番いいですね。
南西、北西の部屋なら自分の部屋から見えますね。
花火大会の当日は、北東、南東住民を優先で抽選にすべきですね。
942、943さんのような方がいると競争率が低くなって助かります。
確かにBarのようなガラス張りの中から見てても、音が響かず、つまらないかもね
でも、やっぱり一度はBarから見たいものです。
“北東、南東住民を優先”はいかがなものかな～？？
みんな同じように共益費を払っているのだからね
北東南東を優先するというこんな自己中な発言には腹がたちます。
北西南西はそういった目的もあって高額な部屋を買ったんですよ。
945さんの仰るようにみな共益を払っています。
33階はみな等しく利用できないといけません。
>>946さん
皆平等…て解りますけどね…。
でも、もし自分が北西側を購入していたら、花火くらい自宅のベランダから見るだけでも充分満足できますし、33階は、見えない部屋の方々優先にしてあげましょうよ！て言いますね。
それ位の優しさを見せてあげるのは、同じ建物に住む仲間同士なのだから、必要なんじゃないでしょうか。
大体、皆平等なんだから！と皆が33階に集まったら、事故起きますよ！
怖い怖い…。
ちなみに自分は南東部屋ですが、特に花火をわざわざ上まで見に行くほどの興味は無いので、観覧抽選とかがあっても参加しませんがね。
または、どなたかも書いていらしたと思いますが、この日は、上は利用不可にした方が安全だと思いますね。
冷静に話し合いましょう。
大の大人が花火でなぜそこまで目尻吊り上げる必要がある？
子供たちも見ています、手本になるような行動を皆で見せましょうよ。
Barについても同じです。
掲示板で当マンションを叩いている輩を見返すようなすばらしいマンションにしましょうよ。
花火大会だろうがそうでなかろうが常に平等に扱う事で統一しましょうよ。
オーナーズスイートが抽選で申し込んでいるように、当日は席を２～４名席に分けて抽選って事にしませんか？
興味無い人も当然いるでしょうからその方達は申し込まないだろうし。
当日は（花火の時間帯）は予約席ってことで予約料金も発生させたらどうですか？
個人的にはＳＰＡの露天風呂で見るのもいいなぁ～なんて思ったりしますけど。
若しくは１Ｆのガーデンスペースで下から見上げるのもいいかな。
オーナーズスイートの抽選ってどうやって行われてるの？
抽選結果のお知らせもなく、
ネットでの予約も勝手に始まってるし・・・
適当すぎる。
抽選結果は抽選に参加した人にしか来ないでしょ
抽選に参加しましたよ。
結果がわからないままなんで、困ってるんです。
抽選結果はネットで確認できますね。適当とは思いません。
>>950
一番、混乱が無いのは室内室外問わず33階の花火が見える場所にパイプ椅子を並べて、入れる人数を1部屋最大定住者＋ゲスト合計で4～6人程度までの抽選とする方法だと思う。ゲストルームなどは通常通り抽選にて決定。ただし、抽選参加は西、北西、北の中層以上の人にはできるだけ遠慮してもらうというのが最も公平。西、北西、北の人も、混み入ったテラスで見るよりも、自室でゆっくり眺めたほうがよいはず。
抽選参加は西、北西、北の中層以上の人にはできるだけ遠慮してもらうというのが最も公平。
なぜ、これが公平なのでしょう？
中層階と漠然とした言い方では、どこの階から上の人なのか判断もつきません。
それに33階から見るのが良いか、部屋で落ち着いて見るのがよいかは、その人の価値観にまかせるべきではないでしょうか。
もし、座席の抽選をするなら、全ての人に公平に参加する機会を与えるべきだと思います。
興味のない人、自室でゆっくり見たい人は参加しないでしょうから。
そんなことより当マンションの汚さが笑われています。綺麗いしましょうよ。
No.1064 by 匿名さん 2009/05/11(月) 13:39
笑ったもの張り付けにくるなんて何してるの暇人ですかね。
館内汚かったですねここ、掃除されてないから痛み早そうです。
特にエントランスの水回りは何ですかあれ、砂ぼこりが積もって落書きされてるし…
バーの貸し切り以前に、清潔感の概念が低過ぎで勘弁でした。
プレミアム買う人のレベルに合わせて管理しないと厳しいね。
>>958
なぜです？
私は南西高層階なので部屋で見ることができますので、花火を見ることができます。
しかし南東、北東の人は同じマンションにいながら自室で花火を見ることができません。
せっかく湾岸にマンションを買ったのですから、見てもらうのが良いと思うのです。
みなさん自室の眺望に対しては、ちゃんと対価払ってるんですから。
部屋は安く済ませて、共用施設で楽しもうとか、さもしい事言わないでください。
規約どおり公平に、抽選で貸切にすればいいのだとおもいますよ。
幸運にも当たった人が自由に使える。その確立は皆平等。それでいいでしょう。
得がたく貴重だからこそプレミアムが付くと言うものです。
自己中心的な人が多いですね。がっかりですよ。もっと優しくなりましょうよ。
自分さえ良ければ良いの？”規約どおり”と言うが規約は運用前に作成されたものであり、そもそも人間が作ったものですから間違いがあります。
花火大会についてですが、管理規約集の111ページ 第1条5項を行い、使用不可とすべき。
また、再三、議論された貸切についても上記、5項を年間を通して遂行すれば、規約を変更せずに貸しきり不可とできるはず。
貸しきり不可は規約違反などと述べている自己中猿は、もう一度、規約集を熟読しなさい！
どーしても屋上で見たいなら、それでもよいですよ。抽選に参加するのはね。でも、できるだけ沢山入れるように
するでしょうから、屋上は結構混み混みになると思うよ。びっちり並べられたパイプ椅子に座ってみるか、立錐の余地もないなかで立ったままで見るかになりますよ。「できるだけ遠慮してもらう」のですから自宅のバルコニーよりそのほうがよいというなら、抽選に参加すればよいでしょう。
わたしは南西で花火が部屋から見られます。よってバーで見たいわけではありませんが…
せっかくみんなで見られるバーがあるのに、使用不可にしろ、とか貸切にしろ、とか平等を履き違えている人が多いですね。
どこのマンションも花火が見られる場合は、抽選などでもめることなく、楽しんでいらっしゃいます。
なんでもめるくらいなら使用不可にしろ、とかいうのでしょうか？
そんなに揉める話でもないでしょう。自分の思い通りにどうしてもしたい、駄々っ子？？
ここに入居前だって、抽選にもれて花火は見られなかったけど、抽選こそ平等では？
せっかく素晴らしいロケーションがあるのに、それを利用できないほうがおかしいですよ。
もしも、自分がもれるとシャクに触るというのなら、前年度見た人は次年度は抽選に参加できないとかすれば、いつか必ず、見られますよ。
バー１００名、テラス４０名、屋上２０名、ガーデン５００名などを有効活用すれば、部屋で見られない人も、全員が花火を楽しめますよ。
>>966
＞どこのマンションも花火が見られる場合は、抽選などでもめることなく、楽しんでいらっしゃいます。
まったく、そのとおり。検討者も見ているのに、レベルの低いことを書いてると誰も仲間に入りたくなくなりますよ。わがままな、自己中心的な考えしか出来ない人の集まりだと見られて。
このレスレスで、値引き値引きと言っていますが、
実際にいくらを皆さん提示をされているのですか！？
１割以上を提示された人って、皆無でしょ！？
こう書くと、すぐに「２割を提示されましたが！？」
とかレスをする方がいるんでしょうが・・・
>>970
知りません。私は北西ですから。
ただ、貴方は、目の前（38ｍ先）に34階建てのマンション（有明ＴＴ）が建つ部屋を、
有明ＴＴ計画前の価格で買いますか？
私ならば、絶対に買いません。そういうことですよ。
それと老婆心ながら忠告しますが、
売買契約時に守秘義務契約も結ぶので、仮に値引きが本当にあったとしても、
このスレで書く人はいないと思います。だから、愚かな質問は止めましょう。
>>970さん！ごめん。嘘書いちゃったみたい。
971＝969です。
南西の価格ってTTの詳細はすでに決まっていた後みたいですね。
だから、表示価格で買う人がいても普通みたいですね。値引き無いかも。
ただ、目の前にビルが建つことが分かっていた割には、北東より坪単価が高いって、ちょっと変ですね。
花火と３３を前面に出しすぎて販売しちゃったからかな
売った後のことも含めて販売すればいいのにこれじゃあ
まいった
No.953さん
抽選結果は当たった人だけに来ます。毎日8日中に当たった場合は、ポストに封筒が入ります。
当たらないと何も来ないです。（ってどっかに書いてありました）
ちなみに、抽選が終わり次第？結構すぐに先着受け付けしてますよ。
貸切条件付き賛成です。
いま理事会が出している17時?(19時?)までとかはいい案と思います。
キッチンや暖炉スペース＝10人ほどしか呼べません。であれば、家に呼びます。
でも、家に20人以上呼ぶのはきついので、そんな時はどこか場所が欲しいのです。
バー全部のスペースは全くいらないのですが、大きさ的にキッチン＋暖炉っていうのが理想です。
例えば、バーの一部、キッチンに近い10-20席あたりで貸切時だけ仕切りが出来たり
すればとっても嬉しいですがそんなのは実現無理かな。
961さまの言うように、抽選が最適でしょう。
このマンションは住民が自由に使えるべきで、それが人数の多さで難しいなら抽選、それが最適な方法です。
部屋からは見られず、抽選も外れた場合は、他の見物客と同様、見られる場所を探すとか、他でも抽選をしているでしょうから応募してみるとか、一般と同じ努力すべきでしょう。
>>975さん
私も、バーの一部を貸切にという案、良いと思います。
キッチン寄りを10人分とかなら、そんなに影響も出ないでしょうし…。
実際私は、そんな人数をここに呼ぶことは無いので、“貸切無し”でOKなのですが、貸切したいなあ…と思う方がいるのなら、“仕切り”利用すればいいのに、とは思ってましたよ。
ただ、音だけは仕切れないから、多少は気遣いが必要ですがね…。
貸切必要ないと思います。
20人以上を呼ぶ時は、オーナーズスィート04で良いでしょう。
979さん
自分も貸切無し派ですが、ただ…オーナーズスイート04確かにパーティー向きの雰囲気ですし、広さも充分有りますが、物凄い定員オーバーになりますよね…？
そういう使い方、大丈夫なんでしたっけ？
ここの住民の考えかたって独特だよね。
花火なんて北西と南西以外、部屋から見えないの分かってて買ったんじゃないの？
どこのマンションだって花火が見える部屋はそれが売りで高い値がついているのだし、
ここもそれが前提で他の方角より坪単価高いわけだし、納得して買ったんじゃないの？
我が家からも花火は見えないと思うけど、下の庭にでも行って見ます。
バーの件もそうだけど友達呼んでパーティしたいならそれなりの広さのリビングのある
部屋を買ってそこでやればいい。そんな金がないなら諦めればいいこと。
ガタガタもめるくらいならその日は３３Ｆ閉鎖してしまえばいいんじゃない。
その方が公平だよ。
972さん
南西側に入居しているものです。確かに北東側（月島倉庫側）のほうが安かったと記憶しております。（坪単価が）
営業からこういう説明を受けました。
北東側は近い将来、月島倉庫を取り壊してマンションが立つでしょう。月島側のマンションがどんな仕様で建つかは
見当がつかない。デベも違うのでBMA北東側と月島倉庫南西側とがどんな状況になるかわからない。
南西側は今建設中マンションは同じデベなので、BMA南西側に極端に不利益なシチュエーションで建てないし、
すでに図面でどこに建つというのも、前もってわかる。でも、北東側はどうなるかわからない。
ということでした。南西側は確かにお見合いとなりますが、今建設中のマンションの北東側（お見合いになる側）はエレベーター部とBMA南西側とお見合いになるということになります。つまり、居住がお見合いではないことを、すでにわかって契約できるということでした。よって、新しいマンションが建っても、うちからレインボーブリッジが見えるとか東京タワーが見えることがわかっているのです。
長々と書いてしまいました。
たしかに、982さんのおっしゃるとおり南西側も場所によっては良さそうですが、
70A、60Pタイプは、有明TTの角部屋が前面になるため、向かいが透明ガラスです。
この2タイプだけは居住がお見合いとなるため、もっと安くても良かったのではないかと思います。
それに月島倉庫とＢＭＡの間は５０ｍ以上あるけど、ＢＡＭと有明ＴＴの間は３８ｍです。
坪単価 南西＞北東は、おかしいよ。
バーの席予約を２席まで１０００円にして３席以上からは１万円にしたら。
部外者が使用するなら１万円でも安いくらいだよ。
芝浦、港南地区は抽選にしているところが多いそうです。
ケープは貸切不可
部外者の匿名さんは、荒らしですから、スルーしましょう。
え？私？、住民ですよ。証明しましょう。
重要事項説明書をテキトウに開きました、えっと、19ページ一番上ね、「個別にオプティキャストへ申込、利用料金・・・と書いてあります。
まぁ、荒らしではないいしたら、
どうせ、どうしても貸切したい910さんが嘘を書いているのでしょう。
江南は知りませんが、芝浦アイランドは、使用不可です。
自分が利用できないなら、いっそ使用不可って・・・
ルールどおり希望を募って、抽選で貸切にすればいいでしょう。
その１家族が満足に使えればそれで充分でしょう？
使用不可で空けておいても無駄、自由にすれば混乱するのですから、
希望者を募って貸切にするのが最も妥当な結論なはずですけど。
部外者の匿名さんは、掲示板荒らしだから、無視しましょう。
そもそもこの板は住民専用でしょ？
ルールも守れない人間の投稿をまともに読む必要はありません。
ソロソロやめませんか、この議論。
予想されるトラブルを避けるため、花火の日は３３Ｆ使用不可で一向に構いません。
こんな狭い拠点だけで考えず、見たくなれば迫力ある夜空を見に行く場所は他にも沢山ありますね。
もっとお互い有益な情報交換を始めましょう。
bar貸切禁止はセキュリティリスクの排除、営利目的排除の観点で、議論の余地がないぐらい当たり前のことです。
条件付きなどもありえません。普段ですら管理もおぼつかないのに、貸切時の運営を管理できるはずがない。
もし事故、事件、火災が発生した際、一体誰が責任を取れますか。住民が泣き寝入りするだけなのは明白。
貸切を許すような規約は条件云々に関わらず断固削除すべきです。みんなで住まう人の権利と安全を守りましょう。
無用な事故、トラブル防止のため花火の日のバーラウンジ使用禁止でいいじゃないですか。
見たい人は自室のテラス。反対側の人は外のオープンガーデンに出ればいい。
やっぱり夏の花火はクーラーの効いているところより汗をかきながら、
うちわで扇ぎながら外で見るのが風情があるってもんです。
それにしてもオープンガーデンには外部の人の出入りは遠慮してほしいですがね。
もう既に話が出たかとは思いますが、以前ＭＲ見学したときに、プレミア住戸に６００平米を持ってる住人がいるそうですが（凄い・・・）、共用廊下に紫の変な色のでっかい造花をどっかり２つも置いてるのが目に付きました。こちらがビックリしてると、デベの営業もあまり多くは語らなかったでした。これって、いくら何でもやっぱり変だと思う。６００平米に住めば何でも許されるの！？
ちょっと納得行きませんね。
怪しい宗教の人でも住んでるの？
今日は、朝から窓の外、煙で真っ白けで何も見えません。
引っ越してからこんなことは初めてです。これは何でしょうか？
先に入居された方、教えてください。
黄砂じゃないですかね？
９１０です。確かに、日本語めちゃめちゃですね。（笑）
酔っているのが、ありありの文面です。ＢＡＲを借りたいと常に思うのは、北東、南東の方ですか。
今回の書き込み（批判的なものも含め）はそのような方が多いのでしょう。
当然ですが、規約改定の手続き、二分の一以上の動議がされ、４分の３以上の賛成による改定であれば、
やむなしでしょう。
しかし、入居して様子を見ることもなく、いきなり、一部のクレームによる発議とは不可解です。
もともと、理事に立候補して、規約を変えようとしていたと疑いも持ちます。
しばらく、貸切の実態をリサーチした後にその実態を住民に情報として、伝達し、実態に即した案を動議
として上げるのが、普通ではないかと思います。
まだ、完売していないのではないですか。また、引越しは全居が完了したのですか。
そのような基本的な情報もありません。
ただ、雰囲気だけでの動議です。絶対、阻止します。
そうだよ。
こんなんじゃ３３Ｆを自慢したいがために田舎から出てきた９１０が可哀想すぎる。
910は、ただの荒らしでしょう。
本当に入居者であれば、証拠を示して下さい。
重要事項説明書３５ページには何が書いてある？
>>1007さん.1008さん
煙じゃないです(笑)火事じゃないし…。
黄砂も違います、多分。
天気予報でも、今朝言ってましたよ。多分今夜も言うんじゃないですか？
ただの、“モヤ”ですから御安心を(笑)
黄砂も、天気予報見てれば必ず言いますからね。
何も有明に限ったことではなく、東京の天気についての事ですから…このマンションを買ったこと、モヤくらいで後悔しないで下さいね。
１ヶ月位前かな？やはり、今日よりもっともっと濃～い霧に包まれていて、近くでも殆ど見えないような日がありましたが、それはそれで幻想的で素敵でしたよ！
まだまだ先のことですが、もしご自宅にいたら、元旦の午前０時、素敵な音が聞こえますから楽しみにしていてください。
私は貸している身なので、BMAからは聞けないと思いますが、どこかで聞こうと楽しみにしています。
汽笛？ うるさいだけだと思いますが・・・
ＳＰＡの載ってた人はその後どうなったの？
1011へ
変な人ですね。重要事項の３５Ｐは白紙に近いですよ。ただ、売買代金に関することが掲載されていました。
>910
酔っ払った勢いで理事会の正当な活動を誹謗するわけですね。
そのような言動をすること自体、倫理的に問題があると思いませんか。
掲示板での意見の交換は、個人が特定できないが故に、
普段以上に周囲の方に気を配るなど節度ある態度が必要と思いませんか。
掲示板を悪用する形で、しかも酒によって言いたい意見をぶちまける
身勝手な言動はやめるべきだし、そのような方の意見は聞くべきではありません。
貸切使用には大変な抵抗があり、また明らかなリスクがあります。
共有スペースはマンション住民全員のものです。
理事会の皆様は是非、bar貸切を禁止してください。
1019と1011は同一の人ですか。
誹謗の言葉使いが間違っているようです。私の申しているのは意見であり、当然の権利です。
改定は様子を見てから判断するものであり、議決権の半分を集め、４分の３の賛成がいります。
理事会のやり方は、情報収集が非常に偏っていて問題があります。
アンケートも回収率（回収枚数）を問題提起しますし、アンケート募集期間も短い（確か、８日程度）
ものです。今回の理事長は非常に偏った考えの持っている方と推測します。
やることが性急過ぎるし、準備も後手後手です。総会の動議を出した後に、必要（抗弁のため）と思い
アンケートを回収する始末です。
こんなリーダーはどうかな。と思います。
手続き、アンケート回収率、BARの人件費（今回の提案の場合、収入は減少します）など、ありとあらゆる
質問を用意しています。総会で会いましょう。
そういえば総会って、いつどこでやるの？
4分の3の賛成意見がないと改正出来ないのはわかったけど
分母はどうすんだろね
みんながみんな提出するとは思わんが
SPAの人は理事やってるよ
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
