ブリリア・マーレ有明　★購入者限定★　ＰＡＲＴ７

>>630
北西は高層建築可だと聞きました。
元々のオリンピックの予想図はこんな感じでしたから、なるほどと思った経緯があります。

なので私は南東を選びました。
でも、建たなければ、THE33からの眺望も広がりが保たれるので、いいとは思います。

639です。
でもこの図だと、うちはおろか、オリゾンやガレリアなども影も形も無いので、なんだかなぁ・・・という感じですが。
個人的には中層マンションならば各居室の灯りも夜景眺望の一つとしていいかなぁ、と思います。

＞６３６
頭がお堅いですな

>641
やわらかすぎて迷惑に気がつかないより、だいぶましですよ。まあ、当たり前のことですが。

歯が弱いもんでかたいより
やわらかい方がわしゃ好きだよ

643さん

座布団643枚差し上げて！

テラスで飲食すれば、間違いなく汚れる…と何故決めつけるんでしょうか？
それこそが、個々のモラルの問題かと思いますが？
連休中試験的に許可されたのだし、やってみて結果を見てから話し合えば良いじゃないですか。
許可されていないから我慢しているけれど、雰囲気を見ても、状況を見ても、どうみたって、飲食可の空間として提供されたら良いな、と思っている方の方が多いと思いますよ。
きれいに使えるか人が多いかどうか…だけだと思います。

今年の２４時間テレビはビッグサイトでやるんですね。

マラソンのゴールをみんなで応援しましょう！

やだ。
あんな偽善番組。
混んで邪魔なだけ。
本当にチャリティーしたいなら制作費を募金しろ。

まあ、ルールは少々きつめのほうが大多数のためになるでしょうなあ。頭と歯のかたさを一緒にする人もいることだし。

Barの貸切の件について管理組合理事会は規約改正を考えているようですね。
全体の貸切だけではなく、Barのみ貸切でも理事会の承認が必要だと。

理事会、もしくは理事の方は貸切を承認するか否か、、明確なガイドラインを持っているのでしょうか？
その時もしくは、その時の理事の判断で、『この人には貸しきりＯＫ！』、『この場合はダメ！！！』
ではもっと問題が大きくなりますよ。

個人的には、貸切は暖炉コーナーとキッチンスタジアムだけで十分だと思います。
Barのような、あんな広い場所を貸切りにしたって、どうせロクな使い方されませんから。

そのために住民が使えず、不便な思いをしているのでは何かが間違っていませんか？

>>649
そのとおりですね。眺望のいい場所を安く提供すれば、営利目的に使いたいという人はいるでしょうね。
すべて管理組合の承認というのは問題ありますね。せめて時間制限を厳しくするとか。貸出日は平日のみとか。
年間1回のみとか。一部の住民だけに独占される状態は好ましくはないですね。

Barを貸切にすると一部屋の住人とそのゲストのみが独占し、1080世帯の住人は使えなくなる。
週末は大部分そうなるし、東京湾大華火の時などは絶対そうなるよね。
そりゃ私だって花火の日にBarを貸切にして友人を大勢呼んで優雅に過ごしたいもの。

でも、皆さんそれで良いの？

Barを含むTHE33はすべての住人がオーナーですから、多くの人が広く使えるようにするべきだと思うなぁ。

>649, 650
私も貸切については暖炉コーナーとキッチンスタジアムで十分と思います。
それにゲストルームも利用料を支払えば私的使用はできるでしょう。
営利目的のお店やレストランじゃないんだから、
共有のバーを一部の人に全部貸切なんてそもそも考え方がおかしい。
どこが共有部なのかは明確だし、共益費を払っている住民の全体利益を守りましょう。

いつになったらストレスなく３３が使えるんだろう？

早くアンケートとって全体貸しきりは廃止にするべきですよ。
というかそろそろコミュニティー作りませんか？

ブリリアマーレママ友会
ブリリアマーレ利き酒会
ブリリアマーレ競泳会
ブリリアマーレカークラブ

など

GWはがっちり暖炉・キッチンスタジアムともに予約いっぱいのようだしね。
もしBarが全面貸切OKだったら、GWはほとんど使用不可でしたね。

結論は既に出ていますね。
バーラウンジの一部入居者への貸し切りは、共益費を支払っている全世帯への公平感を著しく阻害し、またこれにより多くの部外者の当マンションへの出入りが予見されることからセキュリティレベルの低下が懸念される為、却下せざるを得ません。

ご理解の程、よろしくお願いします。

24時間テレビ、とっても楽しみですね。
応援します。

_>>656

賛成です

>>６５６
その通りです。

デイリーヤマザキ車止め放題で笑うんだけど！
駐車場料金うきまくりw

３３Fの目立たない場所でいいので自動販売機おいてほしいよ・・

ベンダーに頼んで外装も本物件に合わせた形にしてもらい･･

バータイム外の風呂上りに一本のみたいよ･･

売上は管理組合の収入になるのだから、管理費の足しになるし・・

試験的でもいいから置いてくれたらなぁ･･

管理組合設立総会があるのかな？

理事会もBar貸切を凍結したまでは良かったのにね。
それに反対する一部の輩がいたのでしょう。裁判を起こすなどとわめいていた人もいましたしね。

Barに関する管理規約の改正案は理事会案では不十分！
Bar貸切に関する条文削除の提案をしてほしい。

理事会がエレベーターに張ってある案を提案するのであれば、緊急動議でBar貸切は不可の提案をさせていただきます。
住民投票で総意を問いましょう。

一部屋の人が貸切にるすには広すぎるって

662さんに賛成

ＢＡＲの貸切の件で話が盛り上がってますね～。
活発に意見を交換するのは良い事ですよね。（＾＾）
色んな意見があることでしょうから。
もともとの規約があるのだからそれをより良い方向へ変えて行こうするのには
やはりちゃんとした手順をふんで変えて行く事に賛成です。
個人的にはＢＡＲの貸切は暖炉スペースとキッチンスタジオで十分だなぁと思いますが。
大人数で使いたい方もいらっしゃるのでしょうから、その場合は利用目的が条件に合えばＯＫとするのが良いのではと思います。（条件をどうするかは管理組合で決めなきゃですが。）
皆さんが懸念するような変な集まり当然ダメにするとして。

ところで、先日３３ＦのエレベーターホールでＰＩＺＺＡのデリバリーの方を見かけました。
３３Ｆでも出来るんですね。宅配ＰＩＺＺＡを頼む事って。（＾＾）
ＰＩＺＺＡを頼むかどうかは別にしてもケイタリングを使えるのは便利ですよね～。
ところで３３Ｆのエレベーターホールからどうやって中に入るのでしょう？疑問です。。

それと・・・１Ｆに入る予定の病院（内科と歯科と薬局だったと思いますが。。。）って決まったんですかね？？
特に決まったというアナウンスも無いかなぁ～と思って。。
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？？

状況から多分ゲストルームで呼んだんだと思いますよ

ガーデン側のクリニックですよね？

ずいぶん前から内装工事やってますよ。

BARに限らず、貸切は無しにすべき。
沢山友人が集まっても、貸切にせず、他の人たちと譲り合って座ればいいでしょう。

何十人も集まるような会合は別の場所でやってほしい。
ここはマンションだから住民優先ですよ。

住民が遠慮しながら過ごさないといけないなんて、だんだん住民が行かなくなるでしょう。

怪しい団体かどうかなど事前にわかるわけないでしょう。

クリニックは6月に完成するみたいですよ。

>664
何を言いたいのか良く分からないですね。３３Ｆbarの個人への貸切は問題であり、
条件云々の話ではありません。貸切自体が共益費を負担し、共用に合意契約して購入した
住民に対して不公平です。以上。

664さま 662です。
大人数で使いたい方もいらっしゃるのでしょうから、その場合は利用目的が条件に合えばＯＫとするのが良いのではと思います。

おっしゃる意味は分かります。
でも、住民個人があれだけのスペースを貸し切りたい条件とは一体何が考えられるでしょうか？
他の住民の憩いの場を犠牲にしてまで、あの広い共有スペースを貸切たい理由とは？私はあまりないように思います。
仮にあったとしても、それは多分、どこかの店を貸しきったほうが借り主さま本人にとっても良いように思えます。

わたしが懸念するのは、管理組合の貸切に関してガイドラインがキチンとしていない事です。
“この人の場合はＯＫ”“この人の場合はダメ”というように同じ利用条件でもバラ付きが出てきます。
また、申請する人は、申請の時にＯＫがでるような理由付けをしてくるでしょうから、それを見分ける事は困難です。
ですから、最初からBarの貸切は出来ないようにした方が良いのではと思うのです。
暖炉コーナーとキッチンスタジアム（スタジオ？）の貸切は仕方ないと思いますが。

クリニックは歯科しかきまってないと聞きました
内科は隣が出来てからでしょうか？
それとももう決まった？
歯科は最近厳しいんですよf^_^;
なぜかって？
私がそうだから（笑）

確か ワールドシティータワーズはお見合いパーティーとかやっていて問題になってましたよね

６６７さんに大賛成。そのとおり！

ゲストルーム（極）泊まりました。　だいぶ前にパークハイアットの一番安い部屋（５万くらい？）に奮発して泊まりましたが、少なくとも部屋と景色だけで言えば１０倍以上良いです。　本当のシティホテルにあったら１泊５０万円はするんじゃないですかね。

Barの横のトイレに紙で“Toilet”って張ってあるのカッコ悪い！
せっかくのスーパーポテトが台無し
“トイレの表示が分かりにくい”なんてクレーム付けた人がいるんだろうね。

675さん

ここで言っても改善変わりませんよ。
場所をよく聞かれるから受付の人が張ったのかもしれませんね。
33階で意見したらいいと思います。

33Fのひげのコンシェルジェも貸切に反対してましたよ。

みんなが反対なんですよ。

もし本当に借りたいのなら1軒1軒菓子より持って（全体貸しきりしたいのでよろしくお願いします）
くらい挨拶すべきでしょ。

1000世帯みんな使えなくなるのだから。

もし次に貸切があっても私はその中に1人で入っていきますよ。

↑おお、ブラボー

俺もあとに続きます。みんなで明日夜、３３Ｆに集合しましょう。

貸し切りなんてルールは個人が勝手に作ったルール。関係ありません。

10階の廊下に止めてある自転車はなんなんだろね？

｢改善変わらない｣とか、｢菓子より持って｣とか、外国の方が多いんですね。

セラピーブースの評判はどうですか？行かれた方いらっしゃいますか？
まつげエクステンションとフェイシャルトリートメントを予約しようかと思うんですけど。。

677、678
あんたらアホか？
貸切は今の規約でOKになってんだって。
理事会にあげな。
ルールに従って貸切してる所へ乱入するはただのテロ行為。

６８１さん

セラピーブースのまつげエクステ、先日お願いしました
とっても丁寧でよかったですよ
今まで通っていたサロンよりお安いし、大満足です

次はフェイシャルにチャレンジしてみますね

ここの住民に品位はあるのかね？
どこぞの団地じゃないんだから。

みんなごちゃごちゃ言っているけど、規約が大前提。
規約を変えたければ、総会で多数決。
重要な議案なら４分の３以上の賛成で変更。

現規約も、管理に関する承認書を売買のとき出していますよね。
理事会のやりかたでも、規約に反しているのはだめでしょう。

ルールどおり進めましょう。

最近のHPにリネア建築企画っていう会社が急に出てきてますが、ここでいう↓再販業者のことなんですか？
　
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/71159/69904/47708428

え、そうなんですか？　どうりで急に出てきましたね。検討版で２割引とか・・・・

住民ではありませんが、悪しからず書き込みさせてください。ウチのマンションの掲示板に「BMAはBarが
貸切に出来ないようですが、ここはBarは貸切に出来ますか？」と聞いてきた人がいたので、覗いてみたら
案の定ですね。

そもそも、飲酒のできるスペースをマンション内に作る際は、防音がしっかりされた貸切スペースとする
のが常識で、オープンな共用場所で飲酒が出来たりすると、毎晩大声で騒いでいるグループがいる、食べ物
を散らかしたままで帰る人がいる、長時間居座って席を譲らない人がいるなどが起こることが当たり前で、
それはどんな高級マンションでも一緒で、間違いなくマンションのムードが悪くなります。

では貸切にすればよいかと言えば、1000世帯で1箇所では貸切希望者が常に発生して、毎日のように高倍率
の抽選になり、事前に予約を入れていない住民は全く利用できなくなるでしょう。未入居部屋も多いのに、
早くも理事会で貸切を停止したのも、そんな背景であろうことは間違いないと思います。

では、本来どうすればよいかと言えば、飲酒スペースを作るなら貸切ではない共用部は一切飲酒禁止にして、
貸切で飲酒のできる眺めの良い部屋をゲストルーム以外に3～4箇所設置するのが正解です。お酒は持ち込み
でバーテンは置けませんけどね（もちろん、貸切にする場合もにおいが染み付くので禁煙であることは当た
り前です）。

でも、ここはデベが販売時のイメージアップのために自由に出入りできる共用部にBarを作ってしまい、
しかも当然予想できた事態であるにもかかわらず「貸し切りも可能」という規約を作ってしまったのですね。
それで問題が出てきてしまっているのです。そうは言っても、もうどうしようもないので、最善の策は貸し
切りを無くしたうえで、お互いに他の住人に迷惑をかけないようにしながら楽しむことを心がけるか、Bar
ではなくCafeに改装することですね。

↑うざい。 部外者でていけ

間もなく引越し予定のものです。
朝のエレベーターの様子はいかがですか？
待ち時間はどれくらいなのでしょうか。
皆さんの住んでいる階で教えていただけませんか?

＞６８９
下品極まりないですね。６８２と同一人物？

他人を中傷するよりは建設的な意見はＯＫ

>>689
外部者ではあるが、至極まともなアドバイスだと思うが。なるほどと思わせる書き込みではある。

じゃあ、貸切はファイアースペースとキッチンスタジオだけにする？
内輪のパーティはゲストルームでも出来るしね。

全体の貸切を許すとキッチン、ファイアーも入れないから、マイナス点が多すぎる。
現状でもバー貸切ならキッチンとファイアーは開放しないと。

bar全体を貸切なんてありえない話です。営利目的のお店じゃないんだから。
必要なら台場に行ってください。議論の余地なし！

逆にテラスの全体貸し切りありすればいいのでは？
バーは貸し切りなしにして。

結婚式の二次会やお見合いモドキはテラスでやりなさい。
雨降ってずぶ濡れになりなさい。

貸切が続くのも最初の何ヶ月だけですって。そりゃ腹も立ちますけどね。
いずれにしても貸切料をたんまり頂くことにしたほうがいいかも。

それはそうと、１階店舗がBMの価値を下げているというか、
道路側の看板含めて何とかならないですかね（笑）。

せめて、北側か東側に配置すればよかったな。
いまさらなことが多いが、この件も本当残念。

そうですね。貸し切り料
100万とかにすればいいですよね～
それでも借りる人いるかもね。
一人15000円とって100人呼べば元とれるし。

ついでにオーナーズスイートもプールも値上げすべきですよ。
すべての施設を値上げし管理費を下げればみんな喜ぶのでは？

33階の改革必要ですね。

テラスもバーも貸切りは公平性を欠きますよ。基本的に共用部として使えるから契約したはず。
マンション共用部の意味をわかっているのでしょうか？住民に常に公平に開放しておくべき。

>>697
友人の住んでいる竣工から３年たつ某湾岸マンションでは、複数ある貸切パーティールームは
夜の時間帯は今でも毎日のように予約が入っていて、１ヶ月前にはおさえないと予約が
出来ないそうです。なので、ここも貸切可能にしている限り、毎日貸しきられる状態が永遠に
続くと思いますよ。逆に、ここよりはるかに大規模なマンションですけどプールやジムは結構
すいているそうです。

そもそも、スイートの一番でかいやつって貸切パーティ用みたいなものだよね。キッチンもついてるし。
だから、あそこをパーティ専用にして貸切パーティしたい人はあそこでやればよい。でも、そうなると
ゲストは３部屋を１１００世帯で奪い合うことになるから、かなり予約は困難になるかもね。
ワールドシティみたいに貸切パーティールームとゲストルームが沢山あると良かったんだけど、値段も
全然違うからしょうがないね。

そもそもここを買えばBarなどが占有できるなどど考えて買う輩が間違え。元来1000世帯の共有資産です。
営業トークに騙されていかにも買えばBarやプールが独占できるなんて浅ましい考えが間違いの元。
そういう輩は会員制のリゾートクラブでも入ってくださいな。

年一回とか回数制限を加えれば、営利使用を実質的に防げるのでは？

今日は３３Ｆ貸し切り部屋に乗り込みましょう。共用費払ってる人が自由に共用施設を使う。住民の法的な権利です。

もし断固貸し切りをするなら法廷でけりをつけるしかありません。

貸切を可能にするとしても、個人の上限値だけじゃなくて、月で先着3日まで、とか平日5日まで、とかの制約も加えないとね。
少なくとも金・土・日・祝日の貸切禁止は最低限ですね。

貸切貸切って契約してから騒ぐなよ。
それを了解の上で契約したんだろ。
異議ありなら契約するなよ。
正直いまさらウザイ。

貸し切りをしている人は管理規約というルールにのっとって貸し切りしている訳だから、そこへ乗り込んで行くというのはマズイんじゃないかな。前にも誰かが言ってたけど、それではテロ行為ですよ。

法廷でけりをつけると言っても、管理規約で貸し切りできるようになっているのだから、勝ち目はないと思います。

やはり、ここは管理規約を改正する以外にありませんね。

住民投票で住民の総意を問う以外に方法はないんじゃないかな。

もちろん、私は貸し切り反対に1票！。

管理組合理事の方、この掲示板を見てますかね？理事会案は考え直した方がよさそうですよ。

707さま

貸し切りできる事は承知の上で契約しましたよ！
でも、その肝心の管理規約は販売した会社が作ったもので、住人が作ったものではありません。

不便であれば管理規約を改正するのは至極当たり前の事と思いますが。

>>709
その通りですね。管理規約はあくまで入居後の実態が分からない時点でのたたき台。
入居後の運営は入居者自らが決めていくことになりますね。

バーの貸切は、許可すればこのマンションの共有部はエントランス、エレベータ等部外者で溢れ、
バーだけでなくその他施設も含め３３Ｆは所有者意識のない外部の人達に荒らされ、飲酒により
セキュリティの問題は拡大し、大変な事態になる可能性があります。普通の感覚の住民なら
こんなこと許すはずはない。　私は断固、反対します。

入居者の皆さん、本件は当マンションの資産維持、またセキュリティ維持という観点で、
重大な意味を持ちます。３３Ｆは誰の為のものでしょう？　慎重な判断をお願いします。

貸切できないなら話が違うなぁ。
賃貸で住んでるんだけど、条件相違で違約金もらって解約できるかな。
仲介会社や大家さんが貸切できるって言うから借りたのに。

今日も３３Ｆ使えませんね；；３３Ｆを使うために他マンションより高い共益費を払い、高いマンションを契約したにも関わらず、３３Ｆを使えない。

なぜここまで苦労しなきゃならないのでしょうか？


管理規約といいますが、憲法＞法律＞＞＞＞＞＞＞管理規約であって、管理規約はなんら効力をもちませんよ。それよりもお金を払っていない部外者が３３Ｆをいまも使っているほうが違反ですね。

貸し切りはもはやなんら意味がありませんので、堂々と３３Ｆを使い、部外者を追い出しましょう。

>711さん
規約や賃貸契約の経緯どうあっても、住民にとっては貸切は迷惑です。
解約して頂いて、周囲の方に迷惑にならない場所でパーティでも何でも
行っていただけませんでしょうか。静かに安心して暮らさせてください。

711と同じ。
まだ貸切利用も貸切予約もしてないが、貸切利用できなくなるなら契約解除してほしい。
契約時と話が違う。

賃貸の人も33F貸切とかオーナーズスイート予約とかできたりしちゃうの？？？

賃貸の人って結構いるんですね。
しかし、管理規約が改正されれば貸切は出来ません。
それが大方の“購入者”の意思のようです。

仲介業者から違約金でもなんでもとって解約して下さい。
仲介業者も“管理規約が変わったのだから仕方ありません”と開き直ると思いますが

大方の意思かどうかこんな掲示板で早合点するのはおかしい。

大体東建の人が３３ＦＢＡＲ貸切できると
セールストークして契約した人もいるはず。
管理規約にも記載しているし重説でも説明済。

貸切すればいいではないか。

貸切なくしたらなくしたで、いろいろな人が同じ場にいれば
気分を害したり利用しづらくなったりすることもあるのではないか。

とりあえず契約時の決まりは決まり、管理規約改正して貸切できなく
なったら手付け倍返しの白紙撤回しないと許さない。

だから１年前からこのような事態を予測して危惧していたのに、ここの掲示板では貸切なんてそうそうありません、って取り合ってくれなかった。
今思えば、あれはデベだったのか。
このような問題が提起されて、契約者が減ると困るから。
１年前のＢＭＡ版見てください。
わたしが散々このようなことになる可能性があると指摘しているから。
それでもみんな、そんなことになるわけないって。。。
みんなデベロッパーがサクラしていたんだな。

管理規約が改正されたら手付け倍返しとは面白い事を言いますね。
貸切禁止が大方の住民の意見かどうかは確かに分かりません。
でも、少なくともこの掲示板での意見では貸切反対が大勢を占めてますね。
管理組合理事会はアンケート調査を行なったほうが良いと思います。
その上で理事会案を作成して総会に諮れば良いのではないでしょうか？

貸切できると思い、割高のここを買いました。
賃貸の人は被害が少ないから、大家にでも文句言って解約しなよ！

こちらはＯ千万支払っています。
貸切不可になったら、東建は契約解除してくれるのかね？
部屋は中古になるから無理だよね？
誰か～、法律に詳しい人教えてください。

花火が見られるマンション　⇒　同じデベがマンションを建てて見られなくなった　⇒住民勝訴

東京タワーが見られるマンション　⇒　内覧したら見られない　⇒無償解約（心配やさん）

豪華共有施設を貸切できるマンション　⇒規約が変り貸切不可　⇒泣き寝入り？　東京建物が慰謝料払う？　

これこそ、こちらは大損害です。
裁判したら勝てるんじゃないかな？
東京建物ではなく、ここの理事会と戦争？
東京建物相手だと負けるよね？

貸切不可は無理？賛成多数なら規約変更できる？だったら、被害者は貸切できると信じてここを買った人達だ。
そして、東京建物を訴えても勝てる？
やっぱり被害者はここを貸切できると信じて買った人達だ！

総会での規約変更は区分所有者の多数決だから、東京建物は無関係でしょう。
東京建物は重説のとおりに引き渡した。

あくまでも引渡し後の運営は区分所有者同士が決めること。

総会にかけるなら４分の３以上の賛成があれば、それだけの人が望んでいるということ。
（通常なら２分の１以上ですが、もめそうなので重要案件として４分の３でやるのが良いかと）
逆に、反対が多ければ現在のままというだけ。

理事会が総会にこの件を議案として提出したとしても、決めるのは区分所有者だから、理事会と
戦争ってのも間違いですね。

マンションってこんなものですよ。

>だから契約の判断材料の１つにＢＡＲ貸切があるのだから、
>不可に改定は駄目なんだって。

んなことは無い。
それを言い出したら、数年後にあるであろう管理費や修繕積立金の値上げも
予定金額と違っていたら「契約時に提示された管理費や修繕積立金の推移表
と違う」と言って拒否できてしまうではないか。

規約を守りましょう。
ただマンションの運営で、改正したほうが良いときは総会で必要数賛成を取
りましょう。
とはいえ、特定の区分所有者だけ不利になるような改正はダメですけどね。

私は基本貸切には反対です。（でも良識のある条件付きでならそれでもイイですけどね。）
管理規約が全てなんですから今貸切ってる事には文句は言いませんよ。モチロン。
でもね。規約が変わって貸切が不可になったとしたら・・・その規約に全員が従わなきゃね。
３分の２の賛成でそうなったら仕方ないじゃん。管理規約というルールが機能しなかったら大変な事になるもの。
マンションに住んでそんな事も守れないような人はお願いですからどっか別のマンションに行って欲しい。
ところで・・・ＢＡＲを貸しきりたい人に質問です。
あんな広いＢＡＲを貸しきっていったい何がしたいんでしょう？
キッチンスタジオや暖炉スペースで十分じゃないのかなぁ？？

だからさ、例えば、第3土曜、日曜は貸切不可みたいにしたら良いんでない？
毎週土日、貸切ではマジで洒落にならんでしょ。

さらに追加で一言、
ゲストルームが安すぎるような気がする。
120平米以上で部屋は和室洋室ともに、もっと高くした方が良いと思う。
7000円、9000円、まじで安すぎる。それぞれ、2万くらいにすべき。
そうすれば少し借りやすくなる。
33階である程度利益出せるようにして、修繕積み立て管理費などを安くできるようにするか、
利益を留保しておき役立てる方が良い。

貸し切り容認派の人に伺いたい
Barに行こうと思ってエレベーターを33階で降り、さあこれからと思ったら貸し切りで入れなかったという経験をお持ちでしょうか？
私は2回あります。しかも1回は借りた人が現れず、しかし、貸し切りされているので私たちを含めた数人の人たちもBarの中に入れず、むなしさ漂う無人のBarと手持ち無沙汰のバーテンさんだけでバータイムが過ぎて行きました。

このBarは一体誰のもの？このマンションに住んでいる全ての住人のものではないのか？
共益費も払っていないくせに、我が物顔で闊歩している、たった一室のゲストの物ではないはずだ。

例えば、東京湾大華火の日などは少なく見積もっても競争率は200倍ぐらいか？
まず当たりません。
Barの中にいるのは30人ほどの人たちだけで、他の人は中に入る事も出来ません。

なにかがおかしくないですか？

東京湾花火のときは、当然貸切なしでしょ？
湾岸の全てのタワーマンションの住民に聞いてみても貸切可としているマンションはたぶん無いよ。

まぁ、その辺りは第1回総会で、俺が提案するから追随して下さい。

＞690さん

高層階の住人です。平日は８時過ぎに出ますが、EVは混んでませんよ。

花火等の日は貸し切りはできないとどこかに書いてありますか？
理事会が特例でおふれを出すのかな？

私は貸し切り反対派ですが、規約は守ります。ですから、現時点では貸し切りも認めます。
逆に言えば、規約に書いていないような事は認められません。

今後も貸し切りを認めるのであれば、花火の日と言えども貸し切りは認められるべきです。

ここまでの書き込み見ていると、計算ができていない住民が多いですね。たとえば、

＞一部屋年３回までとかの規制をもうければいいと思うのですが。
＞年一回とか回数制限を加えれば、営利使用を実質的に防げるのでは？

1年は365日しかないので、1000世帯が公平に年一回使うことは不可能です。昼間の
貸切や午前中の貸切も一回とカウントするのであれば別ですが。小学生でも分かる
計算です。そもそも、1000世帯もあって独身用やDINKS用の部屋も多ければ、営利
ではなくても友人たちとの飲み会をしょっちゅう開催したい住人は少なくないです。
そもそも、貸切できるという東建の作った客寄せルール自体に無理があったのです。
外部の688氏の書き込みが一番的を得ています。

１つしかないBarを貸切できると思って契約したとか言っている人もいますが、
そんなことはありえないし、仮に貸切できるルールがあったとしても、土日などは
常に20人くらいの競合になり、希望日に利用出来る確率は極めて低い。そんなことは
デベも最初から絶対に分かっていたと断言できます。エレベーターやジムの照明だけ
ではなく、要は住民はここでもだまされたのです。

なんとなくレスを見ていると本当の住民は私だけに見えますね。

↑わけわかんない

729さんが提案してくれれば、私も追随しますが、東京湾の花火がある8月分の予約は6月1日からはじまりますから、第1回の総会では間に合いませんヨ。

>>734
ふつう、貸切不可にするでしょう。まともな理事会なら。それ以上に、まともな理事会なら
花火の見えない方角の人が押しかけて、来客も押し寄せて大変な事態になるほうを心配
しなきゃいけない。他のマンションでは、通常は花火を自室から見られない住民内で公平に
抽選にして、入れる人数を規制しているみたいですよ。

貸切容認派も否定派もすべて間違っていますね。そもそも、総会決議を経るとかそういうレベルの話
じゃないです。もしも何の手も打たず、抽選の申し込みを受け付けたら大トラブルに発展すること
必至ですね。

ここでも計算が出来ていない。8月までに入居する人を700世帯とします。花火の見えない方角の世帯が
500世帯として、1世帯平均2人としても住民だけで1000人。無秩序に、管理組合からの事前通告無く、
それぞれが友人や両親を招けば、数千人が33階の花火が見える僅かな場所に押し寄せることになります。
当然、パニックに陥るでしょう。文句をいいたい人もいるでしょうけど、ここに住めば特等席から花火
が見られるなどという、デベの宣伝を疑いもせずに信じた人が悪いのですがね。

もし貸切るとしたらいろいろな用途がある。
忘年会、新年会、クリスマスパーティ、誕生日パーティ
でもきっと１年に１度くらいかな。

バー全体はやめて、バーのみ、キッチンのみ、暖炉のみにしたら？
そしたらバーを貸切されても暖炉やキッチンで夜景は見れる。
もしくは、バーを線引きして、半分貸切などにすれば？

いろいろなアイディアあるでしょ？

あとね、前々から懸念していたことを教えてあげる。
ここの３３階はオーナーも使える。（住んでいなくても）
たとえばわたしがここを賃貸に出すと、わたし（大家）と借主両方が３３を使えるってわけ。（重説にも書いてある）
そうすると千世帯どころか、利用世帯は無限に増えていくんだよ。

個人的な勘では、この貸切案はプロパストが考えたんだと思う。
キャンセルした６億の部屋は社宅にして、社員が自由に使える施設にしたかったんじゃないかな？
豪華保養施設として。