グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用

タバコが一悶着ついたと思ったら騒音ですか・・・・。
タバコの時も誰か言ってましたが、他人を思いやる気持ち、
自分が逆の立場だったらどう思うだろうか？と、
ちょっと気を遣い考えるだけで随分と変わるとは思うんですけどね。
ただ、改造車マフラーについては確信犯というか、
本人がウルサイのを分かってやっている訳だから、気遣いようがないかもしれませんね。
他のマンションで騒音問題で傷害事件に発展したニュースを思い出し、
少々心配になりました。
これを読んでいる心当たりのある方、
共同生活を平穏に送るため、今一度考えてみてはいかがでしょうか？

みんなそれぞれ騒音をたてながら暮らしているんだから、
この位は許容範囲だ。我慢しろよ＞＞＞的な考えをしていると、
そのうちコミュニティは崩壊。
ああ、日本人の道徳・倫理は何処にいってしまったのでしょうか？

＞立体駐車場で響く騒音がどんだけのものか、一度体験してみてから言ってください。

体験してますけどね。

自走式なんだから加速・スロープである程度、
A棟・B棟が五月蝿くなるのは当然では？？

A棟・B棟は、駐車場やクルマのライトで明るくなる部屋も
あるかとおもいますが、寝られないからライトを点けるのを
ヤメロと私は言えません。クルマを利用される方の安全を奪うからです。

集合住宅なんだから色々な問題出てくるしそう言う事を踏まえた上で購入したんでしょ？
文句いう位なら一戸建て買えばって話し

マフラー音は サイレンサーをつければノーマルと同じになるしここで言わずに直接言えば？

小さいお子さんがいるならなんで駐車場側を寝室にするの？

うちはそう言った騒音が気になると思い 駐車場側を寝室にはしなかった

まずは 自分で対策するのも必要

仮に、そのマフラーのうるさい人が本当に改造車であったとすると、ほぼ個人が特定できますよね？
それをこのような場所で指摘して醸すなんて単なるイジメでは？

もし改造車じゃなく、メーカー純正だった場合は目もあてられないですね。
スポーツモデルは給排気の効率化だけで、一般の車よりは音もするでしょうし、水平対向の車なんかは独特の低音が響きますから。

まあ、ここに文句を書きたてる人の意見を一般的な正論だとは思わないですけどね、有識者ならこんなところに書かないで、もっと別のアクションをするでしょう。
そのための管理組合があるのだから。

>>765
君、総会に出てきて理事長になればいいよ。

管理組合に相談するか、寝室を変えるか・・・音の問題は個人差もあるので、出来れば寝室を変えるという方法しか、今のところ無いかも知れませんよ。
子供を寝かしつける苦労は分かるだけに気の毒ですか、立地から仕方ないと思います。

よみうりランドのロープウェイを子供が大好きなんですが、道路が出来ると廃止になるので残念です・・・。

ロープウェイ無くなるのですか！？
子供の頃から親しんでいたので、この地に移り住んで懐かしく
たまに散歩の時に乗ったり、部屋から眺めたりしてたのに・・・

最近この掲示板は一部の人のストレス発散の場になっている感が否めません。
他のマンションに比べてわりと穏やかだと思っていたのにちょっと残念です。

もし役員をされてる方が読んでいたら、
何かコミュニティが保てるように動いてくれるのでしょうか？
好きで役員になったわけではないでしょうから
そんなことはしないでしょうね。
また他力本願をここで言ってもはじまりませんので、
管理人さんに直接聞いてみます。

これも一部の人向けのやや「ぼやき」ですね
すみません。

全戸にポストイン（紙ベース）で意識調査のようなことができ、
昼間不在がちな方や異年齢層の方など
もっと良い形でコミュニティが保てればと願うばかりです。

>>774~776
またまた一人芝居お疲れ様。
そうですね、今度直接対峙しますので、その時はお手やわらかに。自己中さん。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016038320

これを参考までに読んで見ては？
イジメとは単なる逆キレのような気がするのは私だけ？

南山の霊園問題について。
騒ぐほど大規模のものではないのでは？
稲城市のHPに詳しく出てますよ。

自己中はどっちなんだか…

>779
ランドへの道路が出来ると、ロープウェイは維持費や強風での停止などコストが掛かるのでバスにするみたいです。
昔はエスカレーターのような動く歩道でしたよね～。
ランド自体、夏のプール以外は大混雑は無いですし、乗り物も大分減ったので時代の流れでしょうがないですね・・・。

「一人芝居」とおっしゃる方の不満はありませんが、
私も駐車場で気になっている点を書くと・・・

・契約の車幅を超えるクルマの駐車はやめてほしい
（※）管理会社さんに聞いたところ、
車検証の幅ではなくドア開閉時の幅を考慮する規約のようです。

・契約駐車場にタイヤ等を置いていいのか疑問
（※）何件かいらっしゃるようです

↑なんかマンションの番人みたいで、うるさいヤツだなぁ。　集合住宅なんだから、ちょっと位のごとにチクチク言ったら切りないよ。仕事辞めて管理人でもやれば？

自分にとって耳の痛い事、図星の事を言われると逆キレ発言をするなんて、
ホント見苦しいですよ。
文面からして特定の人なんだろうけど。

787は住民じゃないよ。
単なる荒らし。
相手にするだけ時間がもったいない。
無視のみ。

>> No.786

苦情に関することでなく、
単なる質問です。

>・契約の車幅を超えるクルマの駐車はやめてほしい
駐車場の契約をしていないので、良くは覚えていないのですが、
駐車場契約する際に、車種や車幅を届出して契約するのではなかったでしたっけ？
それとも、特に車種などを届出しているわけではなく、駐車場の規格に入れば、車種に関係なく止められるのでしたでしょうか？

７５３さん
遅くなりましたが歯科情報ありがとうございます。教えてくださったところ行ってみようと思っています～。
こーゆう情報とてもうれしいです。
昨日連休最後で雨だったのでカラオケしようと思ったらもういっぱいでした
皆さん結構利用してるんですね～！！

カラオケの利用ってあるのですね。よかった。
どのくらいの頻度、稼働率か知りませんが

結構な維持費がかかっているので、
もしほとんど利用されてないのであれば個人的には
無駄な設備か？と思っていましたので。

インターネットをしないお宅もあるかと思いますが
利用料とやらも全戸に均一ですよね！？

大規模マンションなので共用施設があり維持費が発生してることは
承知で契約したのですから
決して文句や苦情ではありませんのであしからず。

ここの掲示板くだらなすぎて笑える

いい大人が子供みたい

↑くだらない掲示板にわざわざ書き込むあなたも子供？

>>795
無視すればいいんですよ～。
>>794は構ってちゃんなんだから、相手する必要も価値もないですよ。

あれ？カラオケなんかありましたっけ？
共用施設になにがあるのか把握できてなくて・・・

匿名掲示板で議論するほうがどうなのかと・・・・

カラオケはプライベートリビングにサイバーダムがある。

カラオケ 通信時間はんぱなくかかりますよね

皆さんは不満じゃない？

灰皿が無くなった腹いせか、
最近心ない書き込みが増えましたね。

消防署に連絡した人の家の前に
傘が置いてありました。　
共用部分に物を置いちゃいけないんじゃなかったでしたか？
規約、規約言っているんだから規約を率先して守らないと駄目じゃないですか？

匿名さん、あなたは心が寂しい人ですねえ。

802の方はなぜ個人を特定できたんですか？
なんか怖いですね。

ここはひどいインターネットですね

傘を置いてますが何か？

さらせば！すっきりするんじゃないの！

最近の不愉快な書き込みをする人は
よほど俗世間から隔絶されてるとお察しします。
ホントかわいそうに・・・・。

規約ばかり言ってると、雨の日の傘も、傘立ても、三輪車も、玄関マットもみんな駄目でしょ？もちろん駐車場のタイヤも。　

人に迷惑かけてないんだし、あまり些細なこと言ってると住みづらくなりますよ。皆さん、いいんですか？
ただしバルコニー喫煙は論外ですがね。せめて灰皿はもとに戻してあげたら？

> 雨の日の傘も、傘立ても、三輪車も、玄関マットもみんな駄目でしょ？もちろん駐車場のタイヤも。　
規約にあるのなら、守ればいいんじゃない？知っているならなおさら。
規約に文句あるなら、公に修正してもらえばいいんじゃないの？

> 人に迷惑かけてないんだし、
迷惑がかかってからでは遅いんじゃないの？たとえば事故があってからでは。
自己責任で済めばいいですが、知っているのに見逃してて事故が起きたらマンション全体の責任が問われると思うのですが。

> ただしバルコニー喫煙は論外ですがね。
と言っているように規約を守るところと守らなくていいところ分けてますよね。
これって、人によって、範囲が異なると思います。
そうすると、マンション全体で収拾がつかないのでは・・・？

と言う事で、規約は守るべきだけど、完璧な人なんていないんですから、
注意されたり、気がついたら正すように、努力することが必要なんだとおもいます。

入居時にダスキンと契約して玄関マットをレンタルしてますが規約違反なんですか？
何でダメなのかさっぱり分からない。

↑個人の物を共用部分に置いては駄目なんでしょ？

なんでだろう？

他に飛ばされなければ迷惑かからないしね～。

812さん　　私は玄関通路に物を置くのに反対してないし、文句もない。　

規約ばかり取り出して物を言う人に文句がある。規約ばかり言っている方へ、例えば玄関通路に私物置いてないですか？と問いただしているだけ！共用部分に私物を置くのは規約に反してるんでしょ？
例えば、規約にあろうが濡れた傘は外に置きたいでしょ？

要は些細なことにばかり、気を取られていて足の引っ張りあいは止めましょうと言いたいだけです。

私もベランダタバコ以外は譲れます。

未入居部分を他の業者がまとめ買いしたんですか？
安売りが始まるのか、、、

規約違反が些細なこととまでは言ってません。　
話を理解しようとして読んでいないならもういいです。

匿名掲示板にマジに書いた私がバカでした。

規約って、何なんでしょうね（苦笑）

決まりは守るべき、という意見と
迷惑かけない範囲なら住みやすくするために黙認すべき、という意見。

みなさんのやり取り読んでいると、規約はあってないようなものなんだなーと実感します。

「みんなが住みやすいように」取り決められたもののはずなのに
「個々が住みやすいように」手前の塩梅で緩めたりしているんですよね。

万人が納得する規約なんて作れるわけないんですから
「これくらいいいじゃん」って開き直って強行する人は後を絶たないでしょう。

集合住宅の宿命だと思います。

いまサーティワンでユニセフ募金すると、
無料でアイスが食べれるみたいで、すごい行列ですよ。
駐車場の入り口位まで並んでます。

正午までですね～。
募金してアイスをいただきました。久々に食べたらおいしかった！

No.815 さん
No.812です。

> 私は玄関通路に物を置くのに反対してないし
私は、規約にある以上は、いけないことだと思っています。
もし、自分として、物をおきたい、置かせてもらいたいならば、きちんとした手続きのもと行えばいいのだと思います。（時間がかかるのかもしれませんが）

私のことを言えば、規約を守ろうとしていますし、間違っている事に気がつけばその都度対応し、態度を改めています。
例に挙げられている濡れた傘にしても、玄関内の傘立てに入れています。

人によって価値観はさまざまです。その価値観任せにしては、収拾がつかないのではないかということです。
明らかな危険が予測されるものはとの話もありますが、これにしろ、駐車場の灰皿の件を見ても意見はさまざまです。

言いたいのは、ある意味集団生活なのだから、明文化されている決まりを守りましょうよと言うことです。
その決まりを実生活に合わせて変更したいのなら、手続きを踏んで、変更すればいい。
ただそれだけのことだと思います。

規約なんて、何の拘束力も無いんだから、好き勝手にやればいいんじゃないの？

子供の自転車置き場使ってますけど、ガラガラですよ。
大人のところに子供自転車が入っていたりもするので、空いてるのになんでかな～？って思ってます。
駐輪場は安いし、部屋の前に置くよりすっきりして助かってますよ。

残念ながら子供用駐輪場はすべて契約済みですね
将来のために確保しているのでしょう

たまに、通行の邪魔になっているベビーカーや子供用自転車あります
せめて固定してくれ…

通行の邪魔になってはダメですよね。
規約どうの以前のモラルの問題ですよね？

モラルが無いから、規約で規制されている。

ここ１・２週間部屋にいると
どこからか煙草の臭いがする。
やめてくれ～
外に吸いに行ってくれ～

ちょっとぐらいいいじゃないかと言っている時点で。ぷっ。
子供ですかぁ～？

子供のほうがまだ聞分けがいいかも。

マンションに、喫煙ルームとか出来るといいですね。
それは無理なのかな？
こんなにベランダで喫煙される方が居て、また迷惑な方もその倍？くらい居て。
これからの季節は窓を開けることも多くて、換気扇から煙が入ってくると気になりますけどね。

でも、タバコで迷惑掛けてない方も、お子さんの騒音だったり、車だったり、ベビーカー色々な事で
迷惑掛けていることってたくさんあると思いますよ～。
おたがい様だと思うんですけどね。
実際我が家も気になることもあれば、他の住民さんから見て気になることをしているかもしれませんし。

喫煙スペース作ってもらいたい。

多少のことは気にならないけど、
煙草の臭いが部屋に入ってくるのはかなり苦痛。臭いがしばらく残る

駐車場のとこか、Ａ棟の消化活動の通路か、どこか、何とかならないものだろうか・・・

そうは言ってもベランダで吸う人は吸うんだろうけど
でも、ちゃんと分煙化した方が良いような気がする(また煙草ネタすみません)

喫煙スペースを作ってもらいたいとの事であれば、希望者がそれぞれ、管理室？に要望書を出してみたらどうでしょう？

要望が多ければ、理事会とかで動きが出るのでは？

喫煙する人、喫煙しない人双方にメリットがあれば、同意者もそこそこいるでしょうし、検討してもらえるのでは？

近隣の喫煙被害に遭ってる者です。
おっしゃることはごもっともだと思います。

だけど、単に止めろといっても無料で住んでる訳でもないし、
お互い長く住んで行く以上喫煙者との住み分けした方が得策だと思います。
ポイ捨てや火の不始末の懸念が少ないように私は思います。
外に出て近隣住民にもブラブラ煙草を吸ってるのを見られなくて済むし。
ここの住民が不審に思われたり、
近隣で迷惑かけたらここのマンション住民からするともっと迷惑ですもん。

マンション住民との調和だけでなく、
マンション以外の近隣の調和も考えなくてはならないのでは？

まあ、近隣にまで迷惑かけたら、
それこそその人のモラル問題ですけどね。

喫煙所作っても、帰宅後は吸いに自宅から出ないだろうから・・・・
ニコレットなどを管理組合が、配布したらどうかな？

これらの意見を踏まえて、管理組合の公の場で議論すればいいと思います。
代替案等も。
この掲示板上で、必要だ、必要ないと言っても何の進展もしないし。
住民が全てこの掲示板で、意見を言っているわけでもないし、どれだけの人が見ているかも輪からにですしね。

本当に欲しいのであれば、実際にアクションを起こせばいいと思います。
他力本願ではなく。

他にいいところあります？

だから各家庭内で吸えばいいいのでは？
嫌煙家だってバルコニーでの喫煙をやめてほしいと言ってるのであって
禁煙マンションにしろとは言ってないのだから、
換気口を通ってでる煙は我慢するって譲ってるのだから・・・・。

現実問題、喫煙室にまで行って吸わないでしょう。

部屋の中で窓を開けて吸ってるのに、臭いって言われても困るよね

わざわざ金払って、不健康になって、他人にも厭がられるんだから吸わなきゃいいじゃん。
タバコを吸う人ってかっこいいと勘違いして吸ってるんでしょ？

タバコ吸うのがかっこいいと勘違いしてるって…中学生じゃないんだから。
迷惑がられてるタバコを販売して生活してる人もいるんですよ？
自分の身内にJTとかに勤めてる人がいたら、果たしてそうゆう事言えますかね。

身内はJTじゃないけどBATに働いています。

気になる事が、あります。入居直後は、気にならなかったんですが・・・。
最近、フローリングが‘ピキピキ’？音が出る？鳴る？んです。構造的に、鳴る物なんでしょうか？
旦那は、「直床だからじゃない」と気にならない様子。みなさんは、どうですか？
うちだけなのかなぁ～。

それから、幼稚園情報を教えて頂けたらと・・・。青葉幼稚園とやのくち幼稚園がマンションに近いようですが、
やのくち幼稚園は、キャンセル待ちが出たと聞きました。幼稚園の数自体少ないみたいなので、
早めに動かないと入園出来ない気がしてます。既に入園済みの方！いつ頃から検討したんでじょうか？

いろいろ質問をしてしまいましたが、よろしくお願いします。

かっこいいとこではなく
ニコチン中毒だからでしょ。

フローリングがLL45規格(?)で、やわらかいため、歩くと木がしなり、音がなるのだと思います。
うちは、最初の頃よりきしみの音が小さくなったのか、気になりません。
経年で、木がなじんでいくと思うのですが。

No.851さん、
> 換気口を通ってでる煙は我慢するって譲ってるのだから・・・・。
ゆずっていない人もいるので、この流れになっていると思いますよ。
たとえよい場所があっても本当に作るかどうかは別ですが、
双方にメリットがあるのなら、検討ぐらいしてもいいのではと。

No.851さんの意見であれば、総会？の採決で反対すればいいのだし。

まぁ、結局はこの掲示板上だけの、あったらいいなぁ程度で終わってしまいそうですが。
誰も実際に行動を起こすことなさそうだし。

通気口から出るものすら我慢できないんじゃ、魚も焼けないし、お香も焚けないよ。
タバコの煙くらい我慢したら？
（こんなこと言うと、やれアレルギーだの、健康被害だの言う人出てくるけど）

まぁ、そうなんですよね。

室内で吸いたくない人が、ベランダその他で喫煙して煙害が出ないよう、
喫煙室ですえるようにしたらいかがと言う事から、
嫌煙にとっては、一部の人のベランダ喫煙での煙を廃せることと、
一部の嫌煙には、喫煙室で吸ってもらえれば、換気口からの煙が少なくなることからメリットがあるのかと認識しています。
ただしい？

個人的には、室内で吸っていただければいいと思います。
それであれば、ルールは守っているのだから・・・。

860さん、フローリングの件有難うございます。
ゆっくりと新居に、慣れていきたいと思います。

ベランダから、生ごみの臭いはしませんが・・・多分、お隣さんかなぁ～？ベランダに‘ペット’を放し飼い？？
風の強い日には、大小の臭いが・・・ほのかに、臭ってきます。

まずは、バルコニー喫煙から・・・ですね

この機会に禁煙しちゃいましょう！って乱暴かもしれませんが、
JTは専売公社時代から禁煙率NO１って知ってますか？
要は健康に害があることを販売側が一番良く分かっているわけで、
(毒）を好き好んで自分達で摂取しないって事ですよね。
ともかく、各室内で吸っていただくのが最善かと。
(毒）を一箇所に集中させるのと、他人に吸わせるのは論外です。

国もタバコが（毒）であることを明確にし、他人に迷惑を掛ける（トラブル）
防止のため、健康増進法を制定しているのですから。

ちなみに抜粋です。

第二節　受動喫煙の防止

第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

この法律に基き、このマンションの規約で（受動喫煙の防止）を謳ってるわけです。

このマンションは各種法律関係に詳しい人が多いから。
来年度の組合理事はたくさんの立候補が期待できますね。

そして、色々な事が順調に完全されますね。

↑完全じゃなく改善でした。