だいぶ入居された方が増えてきたので住民専用版を立てました。
もしよろしければ情報交換に役立てましょう。
所在地:東京都稲城市矢野口2284-11(地番)
交通:京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
JR南武線「矢野口」駅 徒歩11分
こちらは過去スレです。
TOKYO EARTH LAND「東京地球区。」(グローブスクエア)の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2008-08-24 20:44:00
だいぶ入居された方が増えてきたので住民専用版を立てました。
もしよろしければ情報交換に役立てましょう。
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交通:京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
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[スレ作成日時]2008-08-24 20:44:00
Wii Fitが欲しいのですが、下の階に響いて迷惑かけたりするのでしょうか?
741です。
数年前に虫歯治療をしたときには、矢野口駅近く、川崎街道沿いのまつもと歯科クリニックに通っていました。
治療内容を分かりやすく説明してくれる親切な先生でした。
ただ人気もあるので、平日の夜の予約は取りにくかったです。。。
平日の昼間は比較的あいているようです。
今は特にどこにも通っていないので最新情報は分からないのですが。。。
この辺りは歯科医院が多いので迷いますよね。
No.726さんが、消防署に聞いて確認していただいた内容自体は否定しませんが、
理事会・管理会社に話を通してから行っていますでしょうか?
それならいいのですが、
もしそうでなかったのであれば、次からは、通してからの方が良いかと。
集合住宅なので、個人が許可無く行動するとマンション内の自治が収拾がつかなくなると思います。
そのために理事会・管理会社があるのだと思います。
(あらかじめ話を通しており、許可のもの行動されていたのでしたら、気分を害することを言ってしまい申し訳ありません。)
No.746さん、
世の中、完璧に決まりを守れている人はほとんどいないと思いますが、
決まりごとを守ろうとしている人は多いのではないでしょうか?
当然、誰でも間違いを犯すことはあると思いますが、気付いたら、そのたびに修正して守ろうとしていると思います。
それをはじめから守ろうとしない、そんなの関係ないと行動すること自体がどうなんでしょう?
道徳、マナーが立ち行かなくなり、規制せざるをおえない時代になっていると思います。
ポイ捨て禁止条例等が出来たところから分かるように。
もろもろの規約には、その規約が出来る理由があって、出来ているのだと思います。
喫煙だけではなく、バルコニーの手すりに布団を干すことだって、自転車を廊下に置くことだって。
マンションとして、これらの行為を知っていながら放置して、見逃しをして、万が一事故が起こった時には、道義的に何かしらの責任は問われてくると思います。
まずは、決まりごとを守った上で、もろもろの問題を解決する対策をマンション内の公の場で考えていくべきではないでしょうか?
消防署を連絡して呼んだ方ってB棟に住んでる方ですよね?
で、755さんは何を聞きたいの?
B棟に住んでますが何か?
改造車(マフラーを変えてる車)に乗っている方へ。
乗るなとは言いませんが、深夜に走るのをやめてください!
特に上階まで駐車場を上がって行く際、
ブオーブオー音がうるさくって、子供がやっと寝付いた時にはかなり頭に来ます。
仕事や家事の都合とおっしゃるならば、せめてノーマルに戻してください。
車に興味の無い人にとっては、暴走族と何ら変わりないですよ。
ここに書くと住民全員が読んでると勘違いしているの?
それとも単なる独り言?
独り事やストレス発散にしかないでしょ
マフラーノーマルでもウルサいですが?何か?
No.755さん、何棟や人を特定する必要は無いと思いますが・・・。
無意味にアクセルを吹かしたり、車検に通らないようなマフラーの音なら、
ご指摘も同意いたしますが、そうでないなら、一戸建てにでも住まわれることをオススメします。
次は、椅子をひく音がウルサい。
夜中に洗濯、風呂に入るな。
玄関、ドアは静かに閉めろ。
と書き込みですか?
都心の高級住宅街戸建てに住み替えて
両隣には、フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティなどに囲まれて下さい。
うんざりだよ!!
>>759~761、763、764さんへ
一人芝居ご苦労様。
一般許容範囲の騒音と明らかな自己中騒音を糞味噌にしていらっしゃる。
改造車の騒音が止む終えないものですか?
車検対応ならば人の迷惑も関係ないですか??
法律で認められているならば右翼の街宣活動もうるさくないのですか???
といった飛躍しかねませんな。
別に生活騒音がどうのこうの言ってません。
立体駐車場で響く騒音がどんだけのものか、一度体験してみてから言ってください。
改造車の騒音を容認するつもりはないですが、
758さんは、なんとか持ち主を特定して、管理会社からひとこと
言ってもらう方が、ここで発言するよりも効果があるかと思います。
また、文面から小さいお子さんがいらっしゃるようにお見受けします。
そのお子さんは、この先10年あまりは騒音、もしくは、その他の事情で
ご近所に迷惑をかけると、心に留めてから発言すべきだったと思います。
もちろん、そのような事にはならないよう、ちゃんと躾をされるとお考え
であると拝察しますが、保育園・幼稚園・小学校などに通うようになれば、
子供を24時間監視する事はできませんし、子供と言うだけでマイナスの
イメージを抱く方もいらっしゃいます。
騒音の問題はとても難しいです。一戸建てだからと言って解決するもの
でもありませんし。
騒音問題は難しいですね。
私も駐車場近くに住んでますが、そんなに気にならないですけどね~。
自分が神経質と分かっていたなら、駐車場近くを購入しなければ良かったのに…とも思ってしまいます。
うちにも小さい子供いますけど、
確かに、車のマフラー音より、子供の騒音の方が近隣に迷惑掛けてるかもしれません。
あまり、相手の方を特定出来るような書き込みはヤめた方がいいですよ。
>>766
論点がズレてませんか?
他人に全く迷惑をかけていない人だけが苦情を言う権利がある、とでも言いたげな…。
自分のことを棚にあげちゃいけないのはそうだと思いますが、「子どもが先々迷惑をかけないって言えますか?」なんて、厳しすぎる気がします。笑
マフラーの音に限らず、駐車場からはドアを強く閉める音、大人の話し声、子供の泣き声など色々聞こえます。
人それぞれうるさいと感じる音は違うから仕方ないんですかね。
タバコが一悶着ついたと思ったら騒音ですか・・・・。
タバコの時も誰か言ってましたが、他人を思いやる気持ち、
自分が逆の立場だったらどう思うだろうか?と、
ちょっと気を遣い考えるだけで随分と変わるとは思うんですけどね。
ただ、改造車マフラーについては確信犯というか、
本人がウルサイのを分かってやっている訳だから、気遣いようがないかもしれませんね。
他のマンションで騒音問題で傷害事件に発展したニュースを思い出し、
少々心配になりました。
これを読んでいる心当たりのある方、
共同生活を平穏に送るため、今一度考えてみてはいかがでしょうか?
みんなそれぞれ騒音をたてながら暮らしているんだから、
この位は許容範囲だ。我慢しろよ>>>的な考えをしていると、
そのうちコミュニティは崩壊。
ああ、日本人の道徳・倫理は何処にいってしまったのでしょうか?
>立体駐車場で響く騒音がどんだけのものか、一度体験してみてから言ってください。
体験してますけどね。
自走式なんだから加速・スロープである程度、
A棟・B棟が五月蝿くなるのは当然では??
A棟・B棟は、駐車場やクルマのライトで明るくなる部屋も
あるかとおもいますが、寝られないからライトを点けるのを
ヤメロと私は言えません。クルマを利用される方の安全を奪うからです。
集合住宅なんだから色々な問題出てくるしそう言う事を踏まえた上で購入したんでしょ?
文句いう位なら一戸建て買えばって話し
マフラー音は サイレンサーをつければノーマルと同じになるしここで言わずに直接言えば?
小さいお子さんがいるならなんで駐車場側を寝室にするの?
うちはそう言った騒音が気になると思い 駐車場側を寝室にはしなかった
まずは 自分で対策するのも必要
仮に、そのマフラーのうるさい人が本当に改造車であったとすると、ほぼ個人が特定できますよね?
それをこのような場所で指摘して醸すなんて単なるイジメでは?
もし改造車じゃなく、メーカー純正だった場合は目もあてられないですね。
スポーツモデルは給排気の効率化だけで、一般の車よりは音もするでしょうし、水平対向の車なんかは独特の低音が響きますから。
まあ、ここに文句を書きたてる人の意見を一般的な正論だとは思わないですけどね、有識者ならこんなところに書かないで、もっと別のアクションをするでしょう。
そのための管理組合があるのだから。
管理組合に相談するか、寝室を変えるか・・・音の問題は個人差もあるので、出来れば寝室を変えるという方法しか、今のところ無いかも知れませんよ。
子供を寝かしつける苦労は分かるだけに気の毒ですか、立地から仕方ないと思います。
よみうりランドのロープウェイを子供が大好きなんですが、道路が出来ると廃止になるので残念です・・・。
ロープウェイ無くなるのですか!?
子供の頃から親しんでいたので、この地に移り住んで懐かしく
たまに散歩の時に乗ったり、部屋から眺めたりしてたのに・・・
最近この掲示板は一部の人のストレス発散の場になっている感が否めません。
他のマンションに比べてわりと穏やかだと思っていたのにちょっと残念です。
もし役員をされてる方が読んでいたら、
何かコミュニティが保てるように動いてくれるのでしょうか?
好きで役員になったわけではないでしょうから
そんなことはしないでしょうね。
また他力本願をここで言ってもはじまりませんので、
管理人さんに直接聞いてみます。
これも一部の人向けのやや「ぼやき」ですね
すみません。
全戸にポストイン(紙ベース)で意識調査のようなことができ、
昼間不在がちな方や異年齢層の方など
もっと良い形でコミュニティが保てればと願うばかりです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016038320
これを参考までに読んで見ては?
イジメとは単なる逆キレのような気がするのは私だけ?
自己中はどっちなんだか…
>779
ランドへの道路が出来ると、ロープウェイは維持費や強風での停止などコストが掛かるのでバスにするみたいです。
昔はエスカレーターのような動く歩道でしたよね~。
ランド自体、夏のプール以外は大混雑は無いですし、乗り物も大分減ったので時代の流れでしょうがないですね・・・。
「一人芝居」とおっしゃる方の不満はありませんが、
私も駐車場で気になっている点を書くと・・・
・契約の車幅を超えるクルマの駐車はやめてほしい
(※)管理会社さんに聞いたところ、
車検証の幅ではなくドア開閉時の幅を考慮する規約のようです。
・契約駐車場にタイヤ等を置いていいのか疑問
(※)何件かいらっしゃるようです
↑なんかマンションの番人みたいで、うるさいヤツだなぁ。 集合住宅なんだから、ちょっと位のごとにチクチク言ったら切りないよ。仕事辞めて管理人でもやれば?
自分にとって耳の痛い事、図星の事を言われると逆キレ発言をするなんて、
ホント見苦しいですよ。
文面からして特定の人なんだろうけど。
786の前者が規約違反なら787のちょっとぐらいな事という方が間違っている。
規約を守れない方がいるからもめる
些細なことに不満をもつ方がいるからもめる
どっちが正しいかは知らないが
787は住民じゃないよ。
単なる荒らし。
相手にするだけ時間がもったいない。
無視のみ。
>> No.786
苦情に関することでなく、
単なる質問です。
>・契約の車幅を超えるクルマの駐車はやめてほしい
駐車場の契約をしていないので、良くは覚えていないのですが、
駐車場契約する際に、車種や車幅を届出して契約するのではなかったでしたっけ?
それとも、特に車種などを届出しているわけではなく、駐車場の規格に入れば、車種に関係なく止められるのでしたでしょうか?
753さん
遅くなりましたが歯科情報ありがとうございます。教えてくださったところ行ってみようと思っています~。
こーゆう情報とてもうれしいです。
昨日連休最後で雨だったのでカラオケしようと思ったらもういっぱいでした
皆さん結構利用してるんですね~!!
カラオケの利用ってあるのですね。よかった。
どのくらいの頻度、稼働率か知りませんが
結構な維持費がかかっているので、
もしほとんど利用されてないのであれば個人的には
無駄な設備か?と思っていましたので。
インターネットをしないお宅もあるかと思いますが
利用料とやらも全戸に均一ですよね!?
大規模マンションなので共用施設があり維持費が発生してることは
承知で契約したのですから
決して文句や苦情ではありませんのであしからず。
ここの掲示板くだらなすぎて笑える
いい大人が子供みたい
↑くだらない掲示板にわざわざ書き込むあなたも子供?
あれ?カラオケなんかありましたっけ?
共用施設になにがあるのか把握できてなくて・・・
下げ を選んで書き込みましょう。
議論に値しない書き込みは、華麗にスルー
匿名掲示板で議論するほうがどうなのかと・・・・
カラオケはプライベートリビングにサイバーダムがある。
カラオケ 通信時間はんぱなくかかりますよね
皆さんは不満じゃない?
灰皿が無くなった腹いせか、
最近心ない書き込みが増えましたね。
消防署に連絡した人の家の前に
傘が置いてありました。
共用部分に物を置いちゃいけないんじゃなかったでしたか?
規約、規約言っているんだから規約を率先して守らないと駄目じゃないですか?
と、直接言ってあげて下さい。
匿名さん、あなたは心が寂しい人ですねえ。
802の方はなぜ個人を特定できたんですか?
なんか怖いですね。
ここはひどいインターネットですね
傘を置いてますが何か?
さらせば!すっきりするんじゃないの!
最近の不愉快な書き込みをする人は
よほど俗世間から隔絶されてるとお察しします。
ホントかわいそうに・・・・。
規約ばかり言ってると、雨の日の傘も、傘立ても、三輪車も、玄関マットもみんな駄目でしょ?もちろん駐車場のタイヤも。
人に迷惑かけてないんだし、あまり些細なこと言ってると住みづらくなりますよ。皆さん、いいんですか?
ただしバルコニー喫煙は論外ですがね。せめて灰皿はもとに戻してあげたら?
年末に越してきた者です。
引越し当日からタバコ臭くて、部屋をでて確認したところ下の階でバルコニー喫煙されていました。
その後、引越しのご挨拶に伺いましたが出てこられず挨拶もできていません(汗)
子供もいるので健康被害という意味もあり、バルコニーでの喫煙は第一にやめていただきたいことです。
他の事項は、住みやすい形にしていけばいいなと思います。
傘やベビーカーは、普段は邪魔にならない位置において、
強風のときなどは、室内等の飛ばない場所に収納していただければ個人的にはOK。
(ただ、玄関に傘を広げて置いておくことは、いろいろと危険なのでやめていただきたいかな)
駐車場のタイヤは転がって、他のクルマや人に被害のないようにしていただければ。
クルマの騒音は、騒音を意図したものなら注意すべきですが、
通常使用での音ならしかたない。防音対策が必要なら問題提起?
などど思いますけど・・・
実際に皆さんと意見交換して解決していくことからはじめたいですね。
最近、不満の捌け口の書き込みだけでもったいないです。
いろいろと情報交換できたらいいなぁと思います。
> 雨の日の傘も、傘立ても、三輪車も、玄関マットもみんな駄目でしょ?もちろん駐車場のタイヤも。
規約にあるのなら、守ればいいんじゃない?知っているならなおさら。
規約に文句あるなら、公に修正してもらえばいいんじゃないの?
> 人に迷惑かけてないんだし、
迷惑がかかってからでは遅いんじゃないの?たとえば事故があってからでは。
自己責任で済めばいいですが、知っているのに見逃してて事故が起きたらマンション全体の責任が問われると思うのですが。
> ただしバルコニー喫煙は論外ですがね。
と言っているように規約を守るところと守らなくていいところ分けてますよね。
これって、人によって、範囲が異なると思います。
そうすると、マンション全体で収拾がつかないのでは・・・?
と言う事で、規約は守るべきだけど、完璧な人なんていないんですから、
注意されたり、気がついたら正すように、努力することが必要なんだとおもいます。
入居時にダスキンと契約して玄関マットをレンタルしてますが規約違反なんですか?
何でダメなのかさっぱり分からない。
↑個人の物を共用部分に置いては駄目なんでしょ?
なんでだろう?
他に飛ばされなければ迷惑かからないしね~。
812さん 私は玄関通路に物を置くのに反対してないし、文句もない。
規約ばかり取り出して物を言う人に文句がある。規約ばかり言っている方へ、例えば玄関通路に私物置いてないですか?と問いただしているだけ!共用部分に私物を置くのは規約に反してるんでしょ?
例えば、規約にあろうが濡れた傘は外に置きたいでしょ?
要は些細なことにばかり、気を取られていて足の引っ張りあいは止めましょうと言いたいだけです。
私もベランダタバコ以外は譲れます。
未入居部分を他の業者がまとめ買いしたんですか?
安売りが始まるのか、、、
規約違反が些細なこととは思いませんが、いざという時に責任をとってもらえばいいのでは?
もちろんあまりに危険や被害が予測できる場合はダメだと思いますね。前の方も言われている事例でいえば、バルコニー喫煙や契約幅を越えるクルマの駐車など
規約違反が些細なこととまでは言ってません。
話を理解しようとして読んでいないならもういいです。
匿名掲示板にマジに書いた私がバカでした。
規約って、何なんでしょうね(苦笑)
決まりは守るべき、という意見と
迷惑かけない範囲なら住みやすくするために黙認すべき、という意見。
みなさんのやり取り読んでいると、規約はあってないようなものなんだなーと実感します。
「みんなが住みやすいように」取り決められたもののはずなのに
「個々が住みやすいように」手前の塩梅で緩めたりしているんですよね。
万人が納得する規約なんて作れるわけないんですから
「これくらいいいじゃん」って開き直って強行する人は後を絶たないでしょう。
集合住宅の宿命だと思います。
諦めたらそこで終わり
いまサーティワンでユニセフ募金すると、
無料でアイスが食べれるみたいで、すごい行列ですよ。
駐車場の入り口位まで並んでます。
正午までですね~。
募金してアイスをいただきました。久々に食べたらおいしかった!
えっ、昼までなんですか!?
今から化粧して…間に合うかな(笑)
No.815 さん
No.812です。
> 私は玄関通路に物を置くのに反対してないし
私は、規約にある以上は、いけないことだと思っています。
もし、自分として、物をおきたい、置かせてもらいたいならば、きちんとした手続きのもと行えばいいのだと思います。(時間がかかるのかもしれませんが)
私のことを言えば、規約を守ろうとしていますし、間違っている事に気がつけばその都度対応し、態度を改めています。
例に挙げられている濡れた傘にしても、玄関内の傘立てに入れています。
人によって価値観はさまざまです。その価値観任せにしては、収拾がつかないのではないかということです。
明らかな危険が予測されるものはとの話もありますが、これにしろ、駐車場の灰皿の件を見ても意見はさまざまです。
言いたいのは、ある意味集団生活なのだから、明文化されている決まりを守りましょうよと言うことです。
その決まりを実生活に合わせて変更したいのなら、手続きを踏んで、変更すればいい。
ただそれだけのことだと思います。
皆さん、規約を遵守することにサインしているはずですから、まずは守ることから
ここまでは子供に教えるようなことですが、規約は柔軟に変えるべきだと思いますね。今度はそれを守ると
規約なんて、何の拘束力も無いんだから、好き勝手にやればいいんじゃないの?
拘束力がないから、なんでもすればいいと 我が子にはおしえられませんねぇ
汚れた玄関マットをずっと放置しているうちがある
見た目汚らしいから洗うか捨てるかしてほしいなぁ
玄関前に物を置くのは原則禁止のままがいいと思います
解禁すれば必ず、物置に使ったり他人にはゴミにしか見えないものを並べたりする人が出てきます
ただ子供の自転車だけは、置場の空き待ちの期間に限って許してもいいと思います
ベビーカーも室内に入れてほしい…我が家は入れていますけど、それほど時間はかからないはずです
子供の自転車置き場使ってますけど、ガラガラですよ。
大人のところに子供自転車が入っていたりもするので、空いてるのになんでかな~?って思ってます。
駐輪場は安いし、部屋の前に置くよりすっきりして助かってますよ。
残念ながら子供用駐輪場はすべて契約済みですね
将来のために確保しているのでしょう
たまに、通行の邪魔になっているベビーカーや子供用自転車あります
せめて固定してくれ…
通行の邪魔になってはダメですよね。
規約どうの以前のモラルの問題ですよね?
モラルが無いから、規約で規制されている。
ここ1・2週間部屋にいると
どこからか煙草の臭いがする。
やめてくれ~
外に吸いに行ってくれ~
ちょっとぐらいいいじゃないかと言っている時点で。ぷっ。
子供ですかぁ~?
子供のほうがまだ聞分けがいいかも。
マンションに、喫煙ルームとか出来るといいですね。
それは無理なのかな?
こんなにベランダで喫煙される方が居て、また迷惑な方もその倍?くらい居て。
これからの季節は窓を開けることも多くて、換気扇から煙が入ってくると気になりますけどね。
でも、タバコで迷惑掛けてない方も、お子さんの騒音だったり、車だったり、ベビーカー色々な事で
迷惑掛けていることってたくさんあると思いますよ~。
おたがい様だと思うんですけどね。
実際我が家も気になることもあれば、他の住民さんから見て気になることをしているかもしれませんし。
喫煙スペース作ってもらいたい。
多少のことは気にならないけど、
煙草の臭いが部屋に入ってくるのはかなり苦痛。臭いがしばらく残る
駐車場のとこか、A棟の消化活動の通路か、どこか、何とかならないものだろうか・・・
そうは言ってもベランダで吸う人は吸うんだろうけど
でも、ちゃんと分煙化した方が良いような気がする(また煙草ネタすみません)
喫煙スペースを作ってもらいたいとの事であれば、希望者がそれぞれ、管理室?に要望書を出してみたらどうでしょう?
要望が多ければ、理事会とかで動きが出るのでは?
喫煙する人、喫煙しない人双方にメリットがあれば、同意者もそこそこいるでしょうし、検討してもらえるのでは?
喫煙スペースは無駄じゃないかな
駐車場に灰皿があった時でも煙草被害はあったんだから
ベランダで吸うようなもともとモラルの無い人は喫煙スペースを利用しないと思う
近隣の喫煙被害に遭ってる者です。
おっしゃることはごもっともだと思います。
だけど、単に止めろといっても無料で住んでる訳でもないし、
お互い長く住んで行く以上喫煙者との住み分けした方が得策だと思います。
ポイ捨てや火の不始末の懸念が少ないように私は思います。
外に出て近隣住民にもブラブラ煙草を吸ってるのを見られなくて済むし。
ここの住民が不審に思われたり、
近隣で迷惑かけたらここのマンション住民からするともっと迷惑ですもん。
マンション住民との調和だけでなく、
マンション以外の近隣の調和も考えなくてはならないのでは?
まあ、近隣にまで迷惑かけたら、
それこそその人のモラル問題ですけどね。
喫煙所作っても、帰宅後は吸いに自宅から出ないだろうから・・・・
ニコレットなどを管理組合が、配布したらどうかな?
これらの意見を踏まえて、管理組合の公の場で議論すればいいと思います。
代替案等も。
この掲示板上で、必要だ、必要ないと言っても何の進展もしないし。
住民が全てこの掲示板で、意見を言っているわけでもないし、どれだけの人が見ているかも輪からにですしね。
本当に欲しいのであれば、実際にアクションを起こせばいいと思います。
他力本願ではなく。
喫煙所の排煙をどうするかも難しいね
大量の煙草の煙を消せるフィルターなんて存在しないから
みんな自分の住居のそばには欲しくないでしょ
A棟の下なんて論外
B棟東側あたりはタバコ臭くなりそうですね
B棟東側あたりはタバコ臭くなりそうですね
皆さんが通る場所を喫煙場にすることもどうかな?と思います
他にいいところあります?