ソルグランデメイツ多摩境 その２

いいじゃないですか
掲示板で書いて気づいた方から直していけば
誰とかではなく個人個人考えながら
なるべくパンパンしない方がいいわよねーと言う
軽い話題だけでも広がっていきますよ
掲示板の使い道はこれでしょう？
個人を特定するよりもしては迷惑なことをそれぞれ気づかせてくれます

ふと思ったのですが、ベランダの中で洗濯物や布団をはたくのは良いんですよね？
手すりの外で、というのがご迷惑なんですよね？

もしうちだったらと思って書きました。
埃が落ちるのもいやですが、手すりの外側でやって、万が一風などで物が落ちたら危ないですね。

管理人さんに困っているので注意喚起の張り紙を貼ってもらえないか
と相談してみてはいかがですか？
この掲示板に書いてもらうと改めて自分でも気をつけようと思えるので、個人特定されなければ良いと思いますよ。

No.656 さん

ヤマハの詳しいお話、ありがとうございました。
そうなんです。一緒に通えば下の子にも良い影響があるのはもちろんだと思います。

我が家は車がないので、自転車で行くにしても3人乗りは出来ないし、上の子が自転車に乗れるとしても、雨や風の強い日や梅雨時期に自転車で行くのは厳しいと思っています。そういう日はバスという手もありますが…（バス停が近ければこんなに悩まないかも）

いずれにしても通うのに大変そうだな、という気がして思い切れないのです。

何年も通うことを考えるとマンション内でレッスンを受けられたら小学校に上がっても帰宅してそのまま練習に…なんてことも出来て良いですよね。

うーん、悩みます。

マンション内でのレッスンとの事ですが、ピアノの演奏をされるって事でしょうか？

自分の子供の事ばかりしか考えてない親ばかりで、
周りに住んでいる住民は迷惑してる人もいると言う事を理解して、
子供にピアノを習わせて欲しいです。

我が家の近所の方は去年の11月くらいから多分子供がピアノを弾いているのだと思いますが、
毎日夕方近くからピアノ弾いて、正直うるさいです。

電子ピアノみたいな音なので、もし電子ピアノならもっと音を小さくして弾いて欲しい。

何か習わせる前に周りの住人の事も頭に入れて、
迷惑にならないようにして欲しいです。

まさにその通り！
生活のみならず何かを始めるならばそのリスクがあり
周りにも行くので
必ず気にしてほしいものです
多少の音はしょうがない
やら
子供だし走るのはしょうがない
ではなく音なら防音したり何だりして隣近所に迷惑かけないでほしい
マンションで暮らすのだから集団生活はみ出さないでほしいものです

そもそも、マンション内で「営利をともなう」教室を開講するのって、規約で許可されているんですか？

戸建てならともかく、（居住目的の）マンションで営業活動するのって、いいの？

住居兼なら大丈夫なのかと思ってました。
橋本にも普通のマンションの一室に開業している鍼灸院があったし、たしかベルン裏のマンションでもピアノ教室をやっているお宅があったような。

このマンションの規約にどう書いてあるかまでは確認していませんが、営業の届けを出していれば出来るのではないでしょうか？

うちも将来ピアノを…と考えている一人ですが、消音装置を使用して練習させる予定です。
うちの近所にはいらっしゃらないのですが、エレベーターの中に楽器の騒音について張り紙があったので、うちも習わせるなら子供にしっかり言っておかないとね～と主人と話していた所でした。

６６５さん
＞自分の子供の事ばかりしか考えてない親ばかりで
とありますが、きちんとされている方もたくさんいらっしゃいますよ？
そういう事も御理解下さい！

うちの上の階の方の足音やら生活音もしてますが
集合住宅なのだからこんなものかと、気にしたこともありません・・・
６６６さんは、しょうがない・・・なんて言われたんですか？
それはお気の毒でしたね。。。上手く解決するといいですね。

うちも電子ピアノを使ってましたが、ヘッドフォンを付けてやってました。
昔のなので、今はもっとボリュームの幅が広いでしょうから
音量は気をつけて欲しいところですね。
幸い、うちの周りには音楽をされてる方がいらっしゃらないのですが
音は家の中まで反響してくるんですか？
この時期寒いので、窓は閉めっきってますよね？
外から聞こえるんですか？

あのピアノのチラシが入ったとき、私も？？と思いました。
マンションって防犯上、住民以外が入らないように事業はダメなんじゃないですか？
公文でもピアノでも習字でも、生徒が入ってきて共有設備を破損させられる事だってあるし、教室の上下左右のお宅に騒音で迷惑をかけるかも・・と思うのですが。
でもチラシを入れるくらいだから、てっきり可能なのかなと思っていました。

うちにはピアノの音は聞こえてこないですが、もし窓を開けているときに聞こえたとしたらテレビも聞き難くなるだろうし迷惑かなあ・・・

あと、バイクの追加抽選、当たった方おめでとうございます。

666です
現在はまだ何も話してません
ただ…子供も成長するば静かになるかなと我慢中です

No,665です。

確かにすべての親が自分の子供の事しか考えてないわけではないと思うのですが、
最近ピアノに通わせるだの、ヤマハだのレスがあり、
ピアノを習わせれば音が伴うのは当たり前で、
それについて近隣に迷惑にならないようにするとか書いてなかったので、
実際に迷惑してると言う意見も知って欲しいと思い書きました。

669さんはそういった騒音問題に悩まされてないから
「集合住宅なのだからこんなものか」と言えるんだと思います。

私も最初はそう思っていましたが、毎日何時間も聞こえてくると頭が痛いです。
音は鉄骨を伝わってくるので窓を閉めててもお風呂に入ってても聞こえます。

今日も夕方からピアノの音が聞こえてました。
楽器や音が出る物は周りの住人の事も考えてください。

そんなに楽器の音、ダメですか？
夜中に、とか、ものすごい大音量で聞こえるっていうならまだしも、
たとえば、幼稚園や学校から帰ってきてから、せいぜい長くても２時間くらい？でしょう。
よほどのピアニスト志望でないかぎり、連日一日中引き続けるなんて
考えられません。

あ、また間違えた。
とか、
上手になったなぁ、とか、ご近所さんとして
暖かくお子さんの成長を見守ってあげるっていう考えは
間違ってますかね。

No,665です。
　
楽器がダメって言ってるんじゃないんです。

ピアノ弾いても良いと思いますし、楽器を弾いたりしても良いです。

でも、お天気の良い日でも、もしかしたら周りに病気や熱が出て寝てる人もいるかもしれない訳ですし、
マンションの住人全員が毎日元気って言うわけでもないです。
それなのに毎日ピアノの音が響いてきても、平気ですか？

＞せいぜい長くても２時間くらい？でしょう。
毎日2時間くらい音がして毎日頭が痛いです。
それでもNo.673 さんは、そう言えますか？

私は毎日元気ですが、ピアノの音が聞こえてくると本当に頭が痛いです。

ピアノや楽器を習うのは良いですが、周りの住人にも迷惑にならないように配慮して欲しいって事です。

673さん

ピアニストが弾いてるようなピアノならともかくとして、
よそのお子さんが弾いている下手なピアノを聴き続けなくては
いけないのは、やはり苦痛です。

＞あ、また間違えた。
＞とか、
＞上手になったなぁ、とか、ご近所さんとして
＞暖かくお子さんの成長を見守ってあげるっていう考えは
＞間違ってますかね。

こんな風に思えるのは、問題に直面してないから言えるんだって
思ってしまいます。

我が家は毎日ではないのですが、週に２、３日に２時間くらいでも
「またはじまった・・・」と憂鬱になってしまいます。
そのお宅はアップライトのピアノのようなのですが、
マンションに住むなら、電子ピアノになぜしなかったんだろうと
思います。

６７３さんに賛成。そんなに音が気になるなら、耳栓するしかないと思います。一日中とか、夜うるさいとかなら文句が出ても当然だと思いますが、電子ピアノ以外禁止！！という規則も無いですし・・・私的には、ここは子供が多いマンション、という想定でしたので、ピアノの音くらいは想定の範囲内ですが・・・多少は仕方ないと思いますよ。もちろん、ピアノ弾く方も周囲への配慮は必要だと思いますが。

以前すんで場所もマンションでした
鉄筋を伝いピアノなのかピアノのCDなのかよく聞こえました
小さい音ですが最初は聞こえるんだなーと誰かが住んでいる暖かみを感じましたが
しょっちゅうだったり自分が寝たい時に流れるとイヤな気分になりますよね
その時の状態にもよりますがイヤな思いを感じたらその後は辛い音です

マンションに住んだ以上は音漏れは免れません
が！
ピアノや楽器や音を出す以上はそういう周りに迷惑をかけている場合もあることを常に感じていただければ良いと思います
そうすれば隣近所への挨拶や気持ちが伝わり多少の迷惑もあの方はきちんと挨拶されたのだから我慢しようと思えるものですよね

ピアノの音しかり、子供の走りまわる音しかり、マンションエントランス入口で井戸端会議をしている奥様方の笑い声しかり・・・
２５０世帯近い住人が生活をしていれば、
そういった騒音が全く気にならない人もいれば、神経質なほど気にしてしまう人もいると思います。
大事なのは住人同士でそのギャップをどうやって埋めていくかと言うところだと思うのですが。

「ベランダでの喫煙」
「子供の泣き声、騒ぎ声」
「ペットの鳴き声」
「深夜の騒音」
「楽器演奏」
etc...

私自身がこれらの問題で不快な思いをしたことはありません。
騒音問題に直面をしていない自分からすると、
No.674さんやNo.675さんの書き込みを読むと、
確かに多少神経質になりすぎな感じを受けます。
でもこのお二人にとっては、
毎日苦痛を感じるほどの問題であるのは疑いようのない事実です。

冒頭にも書きましたが、
これだけ大勢の方がいればいろんな方がいます。
騒音を許容できる方がいれば、騒音が原因で引っ越しすら考えてしまう人もいると思います。

自分が許容できるからと言って、それを人に強要するのはどうなのでしょうか？

No.674さんやNo.675さんは「ピアノを弾くな」とは言っていません。
「多少周りに配慮をしてほしい」と言っているだけです。
これほどピアノの音に悩まされているお二人としては、
本音のところでは「ピアノを禁止して欲しい」とまで思っているのではないでしょうか？

でもお二人は「ピアノを弾くのは構わない」と言ってくれています。
ここに譲り合い・譲歩の姿勢を感じませんか？

ここはマンションです。
共同生活を送るうえで意見が対立する住人の方がある程度の譲歩をしてくれています。
やはり対する側もそれに応じるような譲歩の姿勢を見せることが、
大人の対応というものなのではないでしょうか？

「せいぜい２時間！」なのか「今日もまた２時間…」なのか。
それを決めるのは第３者の私たちではなく
問題に直面しているNo.674さんやNo.675さんだと思います。

また子供が多いマンションだからこそお互いが配慮しあい、
騒音を出さないような心がけが大事じゃありませんか？

夜泣きや子供の奇声などは親が注意してもどうにもならないことがあると思います。
ですので子供が多いから多少の騒音はしょうがないのもわかります。
しかし多少の騒音を許容する範囲というのは、
夜泣きなど当人が努力をしても回避できない部分での範囲であり、
今回の件のピアノの騒音は対処法がいくらでもあります。
対処が可能な騒音すら子供を理由に目を瞑れというのは賛成できません。

やはりこの件関してはピアノを演奏する側がなんらかの対処をすべきだと思います。
電子ピアノでヘッドフォンをつけて演奏するようにしたり、
１日３０分程度の練習で終わらすようにしたり。

余談ですが、ピアノは練習時間が長けりゃいいもんじゃないみたいですよ？
家庭での練習では特に悪影響を与える可能性があるみたいです。
科学的な証明はされてないでしょが、
私はかなり的を射たことを言っているような気がします。
↓
http://homepage3.nifty.com/etude2/etude52.htm

６６９です。
６６５さん、集合住宅だからこんなものだと感じるのは
以前住んでいた所が、もっと古くて壁の薄い団地だったからです。
朝から向かいの団地の、子供を叱る怒鳴り声やら
上の階のテレビの音、笑い声まで聞こえてました。
学校も近かったので、毎時間チャイムの音や吹奏楽の音も毎日聞こえてましたよ。
子供が産まれた後は、近所の人から
「最近赤ちゃんの声が聞こえると思ってたのよ～！おめでとう！」
と言われました。　音が響いていたにも関わらず、うるさいと言われる事もありませんでした。

そういう所から来てるので、ここの音は全然気になりません。
それらを騒音と感じるのならば、集合住宅は向いてないのかもしれませんが・・・。
静かだからこそ、少しの音も敏感になってくるのでは？と、ここに来ておもいました。
うちも、子供がいるのでマットを敷いて防音はしていますが
自分の育った環境が賑やかだったので、余程の音でなければ気にならない所があります。
なのでそういう所では、あまり共感が出来ずに申し訳ありません・・。