ソルグランデメイツ多摩境 その２

掲示板に投稿している人が
本当にこのマンション住民かどうかは分からないわけだし、
ただのイタズラ書きでしょう。

住民の皆様、少し冷静になりませんか。
この掲示板でもマンションレスを下げてみたり、温かい話題に変えてみたり、掲示板だけではなく、マンション内ですれ違う住民同士も、今回の事件を乗り切り前向きに生活しようと励ましあい過ごしてきた方も多かったように思います。
　しかし、引越しを決意された方のの言い回しが適切ではなかったと思われる方も多いと思いますが、事件があった事実に変わりはないわけで、この事実を伏せて時間が解決してくれるのを待つだけでは、私たちが求めていた快適な生活を作り上げる事は難しいように思えてなりません。
　以前、家に居るのが怖くてたまらない・・・ショックを受けているという方のレスを拝見しました。実際の部屋の位置や個人差にもよると思いますが、事件が判明・報道されてからの1週間、不安が少しでも軽減されたのかと心配しております。また資産価値についても気になされていながらも持っていきようもない思いを持ち、過ごされている事も多いと思います。
　そんな時、不安や疑問を話し合えたり共感しあえる住民同士のネットワークがあれば、孤立感や疑問が少しでも解決されるだけではなく、自分たちのとっての住みよいマンションを作り上げていくことにもつながるのではないでしょうか。
　世帯数の多いマンションですし「一致団結〜！」とは言いませんが、同じマンションに希望を抱いて引っ越してきたわけですし、是非、今回の事件を受け止めて、前に進んでいく事に挑戦しませんか？
　あまり時間が経過しない間に、理事会を通して住民が集まる機会、またはアンケートなどを行って頂けるといいのかな・・・と考えました。　　　　　　　　　ご意見お願い致します。

賛成です
わざとらしい話題の変え方するよりもきちんと気持ちを出す事で同じ思いの方が救われます
ふせていては何も変わらない
このマンションは住みやすいしとても快適な場です
だからこそきちんと隠さずこの掲示板でも良いので発するべきだと思います
もしまだ不安な方がいるならば掲示板を見たら一人ではないんだと安心するはずです
私もその一人です

もしきちんと話し合いをしたいのなら匿名掲示板ではなくマンションのSNSでも作成して話し合いをしてみたらいかがでしょうか。
わざとらしく話題を変えているとかかれてますが、それって思い過ごしでは？

思った事を自由に書き込む掲示板ですから、特に話題を変えようと書き込んでいるわけではないと思うのですが。
当人が意識しているかしていないかの違いなのではないでしょうか。

自分の思うとおりに行かないからといって、こうするべき、ああするべきと書いたところでどうなるものでもない気がします。
ここは不特定多数の方が見に来る「インターネット上」の掲示板なのですから。

書き込みがすべて住民のものと思わないほうが良いと思いますよ。

>>606さん
最近多いですね、騒音バイク。
多摩境の大通りを走っているバイクは南大沢の暴走族らしいです。
爆音で走りたいのならサーキットでも貸しきって他人に迷惑をかけず行ってほしいものです。

そうですね
わざとではなく話題がただ変わっただけかもしれませんよね
深読みしてすみませんでした

思ったことを自由に書ける場のこの掲示板は大切です

初めまして。こんばんは
確定申告が始まりましたがみなさんはどうしてますか？
今時、我が家にはパソコンがないためかなり面倒なんですが…(^_^;)
それと昨日、洗濯物を取り込む時にカメムシが1匹くっついていました
今年はどうなるか恐怖ですね〜曻

611さん

確定申告始まりましたね。
e-taxは、事前準備が面倒だったのでやめて、郵送で対応します。

参考になるか分かりませんが、480を参考にしてください。

バイクの騒音　嫌ですよね。
先週末は　午前４時ぐらいまで走りまわってましたよ！

ミニストップの交差点を曲がって　尾根緑道を走っていました。
警察はパトランプ回してるものの、タラタラ見回りしているだけだし・・・

確定申告は町田駅近くの「ぽっぽ町田」でもやってますよ。
あそこなら市役所に行くより道も広いし、駅前の出張所で住民票を取ってからでも行けるし、手続きが終わったら色々買い物とかお食事も楽しめるし…

うちは家族でお買い物ついでに行く予定です♪
でもその前に色々コンサルタントの人に確認して事前準備を頑張ります。

611です。
確定申告情報くださった皆さん、ありがとうございますm(__)m

小山市民センターで配布していた申告書はもう無いとのことなので税務署から郵送してもらうことにしました。
1週間程かかるそうなのでそれまでに添付資料を揃えて待っていようと思います
面倒ですが頑張りましょーp(^-^)q

以前ちらっと話題になった駅前の認証保育園ですが、申し込む予定の方いませんか？
認可に入れなくて困ってるんですが、保育園へ通わせてる方はどこへ行ってるのでしょうか？
敬愛近くのマミーさんは雰囲気が合わなかったので・・・

今週末に出る認可保育園の結果次第になりますけど、申込み予定でいます。
が、まだまったく情報がないので不安ですよね。

ネット検索でそれらしい業者（？）は見つけられましたが、金額等不明なんですよね。
早く分かればいいのになーって思います。
認可保育園は狭き門ですし。

いまはマンション1階で託児をお願いしています。
もしマンマルームと認証が金額的に変わらないようならそのままお願いするつもりです。

>>620さん
私の考慮中の認証保育園と同じところでしたら、本社に電話して料金聞きました。
週5日保育、1日8時間で49000円
一時保育は940円だそうです。
3月上旬か中旬にはHPも稼動し、募集を先着ではじめるそうです。

グリーンコート内の保育は1時間1260円でしたっけ？
入居時にみて高いなあと思って以来、外していたんですが保育されてるお子さんは結構いるんでしょうか？
高くついても雰囲気が良かったりお友達がたくさんいれば良いのですが、マンション内ということで狭くて少人数なのかなと思ってみたり。。
結局オレンジからグリーンへ移動するのが億劫で、未だ見学にすら行ってません。

でも認証といっても補助が出るわけじゃないんですよね？
だったら値段や時間やクオリティとの睨めっこですが、近いほうが楽なような・・・

>>621です。
いま調べていたんですが、認証は補助が少しだけでるみたいですね。
認可に入れれば一番良いのですが、うちは優先順位の点数が低くきっと無理なので認証に申し込むつもりです。
もし一緒になったらよろしくお願いしますm(_ _)m

>>618ですが、うちはソルグランデ内では狭いほうだからこの税金でした。
なのでもし広いお部屋でしたら、もう少し高いかと思います。
収入は・・関係ないですよね。
うちの世帯収入が低いからこの程度で澄んだとか（汗

>>621さん
オレンジの方なのですね。
そうすると道路を横断しなくてはいけないから便利、というわけでもないですよねー。
私はグリーンなので預けてからエントランスを出られる事、
今時期ですと子供に寒い思いをさせる時間がほんの少しで済む事にとても助かっています。

金額面では高いですしお弁当も毎日面倒ではありますが、雰囲気もよいですし気に入っています。
以前見学した時の感想になってしまいますが、確かに少人数ですけど
意外と中は広くてのびのびと遊べそうでした。

認証、先着順だと朝早くから（もしくは何日も前から！？）並ばなくてはいけないのでしょうね…(汗
家もきっと無理そうなので、こちらこそ一緒になった折にはよろしくお願いいたします！

>>625さん
621ですが、さっき現地の確認してきました。
まだ工事中で何にも見えなかったです(T-T)
あ、それと詳細がHPにアップされました。
今朝も懲りずに本社に問い合わせたんですが、とても丁寧に教えてくださりました。
開園予定を更新した事も聞いたので早速見ました。
私が以前値段を書いたのは、3-5才児だったようで、625さんのお子さんが小さければもう少し高いです。
他に入園金がかかるみたいです。
詳しくはHP見れば分かると思いますが、もし入園希望するなら申し込み受付時間前に並びますか？
気合いれて並んでも、自分だけだったら悲しいんですが(´・ω・`)

認可に比べて高いので入園できたら頑張って働かなきゃ=3

すっかり遅くなり、話題がさかのぼってすみませんが、553.580です。

581,584さんへ
換気口のフィルターの件ありがとうございました。
実は、まだリビングの換気フィルターも購入せず、そろそろ1年経とうとしています。
こちらも急がねばなりません。（＾＾；）何やかやとフィルター代がかさみますよね。
花粉症の為か・・・空気清浄機のフィルターも交換時期なのでまとめ買いです。
本当にありがとうございました。
情報なければ換気口ふさぎたい程悩んでいました。お蔭様でうれしい春を迎えられそうです。
しかし、ブタクサも杉も駆除するなら我が家も一家でマスクと花粉用眼鏡とフル装備で参加したいです・・・
最近は、花粉のない杉もあるとか・・・ぜひブタクサも改良されてほしいですね。

583さんへ
尾根緑道やはり御存知でしたね（＊＾＾＊）
本当暗くなると怖い道ですよね。
長池公園は以前グリーンウォーグで散歩で歩いてみました。
公園内も春先に蛇が出て大変驚きました。。。
公園出た所の教会は、ドラマの撮影でも何度か使われていました。あの辺りはここ数年撮影されていますね。撮影に使われるくらい良い場所なのでしょう。公園内もホッとするくらい良い場所ですし、気持ち良い所ですよね。今度はランニングしていきたいです。（＾＾；）

ここのマンションも、朝陽や夕陽すごくきれいです。何よりもそのきれいさに「頑張ろう！」と思えますね。本当すてきな方々にめぐり会え、この景色とともに過ごせる日々が何よりの財産と幸せだと思えます。本当にありがとうございます。そしてこれからもよろしくお願いいたします。

確定申告することによって、住民税額に反映されると思いますよ。

６２８さん
＞登記簿謄本　＝　全部事項証明書と書かれた３、４枚の紙
＞のことでよいでしょうか？

はい、そのとおりです。

＞所得税の半分（？）が住民税に移動して還付対象の所得税額が少なくなってい
＞る上に、住民税からは戻ってこない２０年に入居した私たちはなんだか損して
＞いる感じがするのは気のせいなのでしょか？

この為、控除期間が10年か15年か選択できるようになったそうです。
控除期間が長ければ最終的には同じだろうという事のようです。
国税局のｈｐで確定申告書を作成すると、作成途中で10年か15年かどちらが良いか
検討できる機能がありました。

こんにちわ
住宅ローンについてですが住民税からの控除は税源移譲の措置のため、税率が変わる前まで適用を受けていた方に限られます
つまり１８年に入居された方までが対象です
ただ１９年以降に入居した方は所得税での適用期間を１０年か１５年で選択できるようになっています
昨今の不況により２１年入居の方からは最大規模の減税ということで国会に法案が提出されているところです。

確かに２１年度の税制大綱では、最大規模の減税案が提出されましたね。
住宅ローン減税５００万円なんて言ったって、結局　所得税をたくさん
払っているお金持ちのための法案。

自動車税や固定資産税を減らす法案にしてくれないものですかね・・・

本当にダメな日本だ↓

びっくりしました
ＪＲ東海がすすめているリニアの構想って、一部のルート予想ではソルグランデの真横になってるんですね

http://chizuz.com/map/map24231.html

橋本駅にリニアの駅が有力らしいですが、相模原駅の説もあるらしいです。
相模原にリニア駅が出来たら、小田急の相模原延伸も実現が近づくとかで相模原駅周辺の
自治会が頑張っているようです。
でも、リニアの開通は平成３７年。うーん先は長い。

小田急が延伸した場合も駅は上小山田にできるのか、中村不動にできるのか、
町田街道常盤付近に出来るのか？
まだまだ、延伸計画自体が協議段階ですが、駅が近くにできるとよいですね。
ただ、リニアの駅がマンションの真横はカンベン！！

633です
＞ただ、リニアの駅がマンションの真横はカンベン！！
間違いです。
リニアの駅→リニアの線路でした。
駅が近ければうれしいですよね(^_^;)

>>633さん
橋本でほぼ決まったかと思ってました。
相模原も粘りますねぇ〜。
小田急延伸は都市伝説化したと思ってましたが、まだ希望があるんでしょうか。
まずは一度話し合いで頓挫した、補給基地の交渉からですか？

計画たてたあと、下を掘るにしても上を通すにしても、地元住人が反対すると難航するし、決まったとしてもまだまだ先の話になりそうですね。
駅は遠いのに線路だけある・・・はワガママだけど反対かな・・・
でもリニアがマンションから見えるのは楽しいかも？

長谷工、また年初来安値更新４３円。
２００３年に４１円。
つぎは１９９９年の１９円
大手だからと安心してたけど、昨日もあおみがニチモに足を引っ張られて連鎖倒産。
森組もあぶない。
長谷工も不安になってきました・・・・

小田急線は相模総合補給廠の一部返還が、2008/6/6(金)に開かれた日米合同委員会で正式合意したので、現実にできるのではと期待してます。
相模原駅は地下駅になる構想だそうですよ。
相模原市の計画だと、2010年から2012年にかけて整備していきたい考えだそうです。
でも町田市が消極的なので実現するか、、、まだまだ課題がありますよね。

相模原駅周辺地区まちづくり構想 〜さがみはら新都心整備構想〜
↓
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/kikaku/kouhou/press/pdf/h20/080...

こんにちは

固定資産税のことで、ご存知の方がいらしたら教えてください。

納税の仕方には全額を一回で支払う全期と

4回ほどに分けて支払う期別がありますが

全期を選ぶと割引になったりしないのでしょうか？

静岡県の自治体では割引制度があるそうなのですが、

町田市にはないのでしょうか？

>>638さん
割引は無かったと思います。
私のみ間違えかも知れないので、間違ってたらごめんなさい。
確か全納の用紙と、分納がひとつのサッシみたいになってました。
うちは途中から口振に変えました。
初めて固定資産税の請求書類が届いたとき、全納を選ばなかったのは割引が無かったからだと記憶しています。
大した金額ではないので、もし少しでも安ければ一括で払っていたと思うので。

今日黄砂が来たとテレビで聞いたのですが、この辺りにもきましたか？？
何気なく洗濯物をパンパンふって取りこんだ後、ニュースを見たのでちょっとショックです(T-T)

↑↑↑↑
すみません（汗
書き忘れました。
固定資産税の請求が来てから全納と分納が選べるので、そのとき考えてもいいと思います。
全納は期日を過ぎるとできなくなるので注意してください。

確定申告の書き方まったくわからない
明日ぽっぽに行きますが、殆ど白紙状態でも大丈夫でしょうか？
会場で教えて貰えるといいけど

昨年のいつ行ったか記憶に無いですが、ぽっぽの相談は長蛇の列でした。
朝一番で行けば多少待ち時間も少ないと思います。
私は1時間以上かかるかも・・・と言われ、適当に書いた申告書を出しました。
ネットで調べればある程度書き方や計算方法がでていますよ。

数字は間違っていたから連絡がきました。
確か郵送で、お尋ねしたい事があるので電話くださいという内容で、電話したらここの数字が違うので訂正してよろしいですか？という話でした。
あと、還付金が振り込まれるのが間違って出した人は遅いみたいです。

担当の人や個人個人によって対応が違うと思うので、あくまでも我が家の場合という事で書きました。

>>No.639さん

No.638です。
回答をありがとうございました。
町田市には割引はないようなので、全期にします。

金曜日の夜中に風がつよいな〜って思っていたら
ベランダの溝に黄色い粉のようなものが溜まっていました・・！！
これ、黄砂なんですか？！
思わず花粉かと思い、花粉症の私にとっては
やばい〜！！！！って慌ててしまいました。

この前テレビでも黄砂が話題になっていたし、たぶんそれだと思います・・・。
私も昨日、洗濯物を干すときに何気なく手すりを見たら、黄色い砂みたいなのがついていてびっくりしました。
手すりは３日前に拭いたばかり。
いつもだと数日であんなに砂がつくことはないんですが(‾ ‾)

有害物質が、とか言われると洗濯物を干すのが嫌になりますよね。。

注射はシーズン前に打つ事と、毎年やらないと結局発症するみたいです。
やっぱり打った年は楽だって主人は言います。
でも自費だし今年は我慢してもらってますが(-ω- )
空気清浄機とか清潔にしすぎは逆効果っていうのは、なってしまった大人はどうしようもないですもんねー。
エアコンの空気清浄機能と空気清浄機の花粉モード、一日中フル稼働してます。

子供に将来ピアノを習わせたいと思っています。
皆さんはどこに通わせていますか？
やはり駅前のヤマハが多いのでしょうか?

入居した頃このマンションでピアノ講師をしている方のチラシが入っていたと思うのですが、料金については特に記載がなかったのと（電話で問い合わせしなくてはいけなかったんですよね?）当時はまだ習い事について考えていなかったので捨ててしまっていて、今になって気になっています。

今すぐ習わせるわけではないのですが、4.5才くらいになったら通わせようかと思っているので、ピアノを慣わせている方、情報ありませんか？

チラシとってあります！！
グリーンコートの方で、講師の方は、ヤマハの講師経験の方だとか・・・
ちょうど昨年春から、多摩境のヤマハ（グループレッスンで1時間）に入会したばかりだったのですが今後、小学校に入学してグループレッスンの時間が取りにくかったり、趣味で続けたいなどとなった場合、同じマンション内で教えていただけるのは良いなぁと思っいチラシを保管していました。現在、娘は5歳ですが、グループレッスンの楽しさもあり、現在はヤマハで週に一度楽しんで習いに行っていますよ。
　ちなみにお値段は書いてありませんでした。
（部屋番号などはお教えしたいところですが居住者外の方も見る掲示板ですので伏せておきますね。）


　スイミングスクールに通わせようかと思われている方いらっしゃいませんか！？
できればマンション前に送迎のバスが来てくれる所を探しているのですが希望者が多数居ないとバスルートにいれて頂けないようです。ちなみに現在、バス送迎を行っている近隣スイミングクラブは、共栄スイミング（町田）コナミスポーツ（橋本）アクラブ（堀の内）を把握しております。
もし、お考えの方がおいでになりましたら、送迎ルートに入れていただけるか交渉してみようと思いますがいかがでしょうか。

６５２さん
うちの子はまだオムツが取れていなし、もう少し大きくなったらスイミングスクールへ通わせようと思っています。
バスで送迎してくれると助かりますよね〜
このあたりに子供スイミングの送迎バスは来てないようなので、半ば諦めていました。
子供が通う頃に近くにスポクラができたら〜なんて考えていましたが、無理なら八王子のセントラルかアクラブ？にしようと思っていました。

橋本にコナミスポーツもあるんですか？？
うちは自分もスポーツをしたいので、どうせ入るならセントラルやコナミみたいなところが良いなと思っているのですが。。
今すぐ通わせるわけではないので、６５２さんのお役に立てなくてすみません。

スイミングクラブは他にドルフィン（橋本）、東急オアシス（南大沢）がありますよ。
どちらも多摩境までバス送迎がありますが、小山ヶ丘1丁目は通ってないです。

コナミは西橋本の東急ストア内にあります。インストラクターがドルフィンから行ってるらしいです。

ドルフィンはみどり幼稚園やロテンガーデンと同じ橋本の地元企業ハラグループです。
準備運動に30分。水泳指導に６０分。あわせて９０分なのに、料金が安くてリーズナブルです。

小山地域はドルフィンとオアシスに行ってる子が多いようです。

＞６５２さん
共栄は協栄の事でしょうか？
協栄のバスルートを見てみました。多摩境通りを通っているみたいですね。
どうもマンション前を通過してる様子。
以前見た時はｈｐが違ってバスルートは見られなかったのですが、
既にバスがマンション前を通っているなら、止まってもらえる可能性もありそうですね。
他のクラブはルート自体マンション近くが無いので、人数が増えないと望み薄です。

No.652さん

レスありがとうございました。
ヤマハはお値段がリーズナブル＆マンション外のお友達も出来そうで良いなと思ってはいますが、小さい子のレッスンだと親子での参加が必要で、出産を予定しているので、赤ちゃんを連れてレッスンに通うのは難しそうだと思っています。

個人で来てもらう先生は値段が高いので、上の子だけ習わせ下の子は習い事なしというわけにもいかないですし…難しいですね。


習わせるまでにまだ時間があるので色々情報収集してみたいと思います。

655さん＞

ヤマハのお話が出ていたので、参考までに。
うちは2歳からヤマハに通っていて赤りんご⇒おんがくなかよし
4月から幼児科に進みます。
うちが通っているクラスは下のお子さんがいる方が何人かいらっしゃって、
出産時期だけお休みして続けてらっしゃる方もいらっしゃいますよ。
よくみんなで話すのですが、下の子のほうが小さいときから聞いているからか
驚くほど音楽の感性が豊かで、上の子よりリズムに乗っていたりしてとてもほほえましいです。
幼児科になると座っているばかりだと思うので、ちょっと今までとは違うのかもしれないですし、
クラスのメンバーによってまた雰囲気も変わってくるので、一概には言えないですが。

マンション内でレッスンしてもらえるのはいいなぁとチラシを見たときに思った記憶があります。
今は相模原のヤマハまで通ってるので行くのも面倒で（引っ越す前から通っているので）多摩境に転校したいと思いつつ、先生を変えるのが嫌でそのまま続けていますが・・・。

苦情ですみません。

バルコニーの外に向かってパンパン洗濯物をやってる方、やめていただけないでしょうか。
管理人さんに言って個人を特定するのもなんだな…と思うので
あえてここで書かせていただきました。
割と長い間、我慢していたつもりです。
そのすぐ下を人が通ってるのでおねがいします。
ここをみていないかもしれないので
見ていただいた方、お知り合いの間で話して頂けないでしょうか。

小さいことで本当に申し訳ないのですが、ほぼ毎朝のことで…すみません。

６５８さんは、すぐ真下の方なんですか？長い間我慢・・とあったので。
グリーンですか？

個人を特定して気になるなら、人に任せるのでは無く
きちんと管理人を通したほうがいいと思いますが。
続くようであれば、結局他の方が伝えなくてはいけないのでしょ？

658です。
すみません。
なるべく当たり障りなく解決できたらと
人を頼ってしまいました。
通り道の上でされてたのでとても気になってしまってました。
すみませんでした。

いいじゃないですか
掲示板で書いて気づいた方から直していけば
誰とかではなく個人個人考えながら
なるべくパンパンしない方がいいわよねーと言う
軽い話題だけでも広がっていきますよ
掲示板の使い道はこれでしょう？
個人を特定するよりもしては迷惑なことをそれぞれ気づかせてくれます

ふと思ったのですが、ベランダの中で洗濯物や布団をはたくのは良いんですよね？
手すりの外で、というのがご迷惑なんですよね？

もしうちだったらと思って書きました。
埃が落ちるのもいやですが、手すりの外側でやって、万が一風などで物が落ちたら危ないですね。

管理人さんに困っているので注意喚起の張り紙を貼ってもらえないか
と相談してみてはいかがですか？
この掲示板に書いてもらうと改めて自分でも気をつけようと思えるので、個人特定されなければ良いと思いますよ。

No.656 さん

ヤマハの詳しいお話、ありがとうございました。
そうなんです。一緒に通えば下の子にも良い影響があるのはもちろんだと思います。

我が家は車がないので、自転車で行くにしても3人乗りは出来ないし、上の子が自転車に乗れるとしても、雨や風の強い日や梅雨時期に自転車で行くのは厳しいと思っています。そういう日はバスという手もありますが…（バス停が近ければこんなに悩まないかも）

いずれにしても通うのに大変そうだな、という気がして思い切れないのです。

何年も通うことを考えるとマンション内でレッスンを受けられたら小学校に上がっても帰宅してそのまま練習に…なんてことも出来て良いですよね。

うーん、悩みます。

マンション内でのレッスンとの事ですが、ピアノの演奏をされるって事でしょうか？

自分の子供の事ばかりしか考えてない親ばかりで、
周りに住んでいる住民は迷惑してる人もいると言う事を理解して、
子供にピアノを習わせて欲しいです。

我が家の近所の方は去年の11月くらいから多分子供がピアノを弾いているのだと思いますが、
毎日夕方近くからピアノ弾いて、正直うるさいです。

電子ピアノみたいな音なので、もし電子ピアノならもっと音を小さくして弾いて欲しい。

何か習わせる前に周りの住人の事も頭に入れて、
迷惑にならないようにして欲しいです。

まさにその通り！
生活のみならず何かを始めるならばそのリスクがあり
周りにも行くので
必ず気にしてほしいものです
多少の音はしょうがない
やら
子供だし走るのはしょうがない
ではなく音なら防音したり何だりして隣近所に迷惑かけないでほしい
マンションで暮らすのだから集団生活はみ出さないでほしいものです

そもそも、マンション内で「営利をともなう」教室を開講するのって、規約で許可されているんですか？

戸建てならともかく、（居住目的の）マンションで営業活動するのって、いいの？

住居兼なら大丈夫なのかと思ってました。
橋本にも普通のマンションの一室に開業している鍼灸院があったし、たしかベルン裏のマンションでもピアノ教室をやっているお宅があったような。

このマンションの規約にどう書いてあるかまでは確認していませんが、営業の届けを出していれば出来るのではないでしょうか？

うちも将来ピアノを…と考えている一人ですが、消音装置を使用して練習させる予定です。
うちの近所にはいらっしゃらないのですが、エレベーターの中に楽器の騒音について張り紙があったので、うちも習わせるなら子供にしっかり言っておかないとね～と主人と話していた所でした。

６６５さん
＞自分の子供の事ばかりしか考えてない親ばかりで
とありますが、きちんとされている方もたくさんいらっしゃいますよ？
そういう事も御理解下さい！

うちの上の階の方の足音やら生活音もしてますが
集合住宅なのだからこんなものかと、気にしたこともありません・・・
６６６さんは、しょうがない・・・なんて言われたんですか？
それはお気の毒でしたね。。。上手く解決するといいですね。

うちも電子ピアノを使ってましたが、ヘッドフォンを付けてやってました。
昔のなので、今はもっとボリュームの幅が広いでしょうから
音量は気をつけて欲しいところですね。
幸い、うちの周りには音楽をされてる方がいらっしゃらないのですが
音は家の中まで反響してくるんですか？
この時期寒いので、窓は閉めっきってますよね？
外から聞こえるんですか？

あのピアノのチラシが入ったとき、私も？？と思いました。
マンションって防犯上、住民以外が入らないように事業はダメなんじゃないですか？
公文でもピアノでも習字でも、生徒が入ってきて共有設備を破損させられる事だってあるし、教室の上下左右のお宅に騒音で迷惑をかけるかも・・と思うのですが。
でもチラシを入れるくらいだから、てっきり可能なのかなと思っていました。

うちにはピアノの音は聞こえてこないですが、もし窓を開けているときに聞こえたとしたらテレビも聞き難くなるだろうし迷惑かなあ・・・

あと、バイクの追加抽選、当たった方おめでとうございます。

666です
現在はまだ何も話してません
ただ…子供も成長するば静かになるかなと我慢中です

No,665です。

確かにすべての親が自分の子供の事しか考えてないわけではないと思うのですが、
最近ピアノに通わせるだの、ヤマハだのレスがあり、
ピアノを習わせれば音が伴うのは当たり前で、
それについて近隣に迷惑にならないようにするとか書いてなかったので、
実際に迷惑してると言う意見も知って欲しいと思い書きました。

669さんはそういった騒音問題に悩まされてないから
「集合住宅なのだからこんなものか」と言えるんだと思います。

私も最初はそう思っていましたが、毎日何時間も聞こえてくると頭が痛いです。
音は鉄骨を伝わってくるので窓を閉めててもお風呂に入ってても聞こえます。

今日も夕方からピアノの音が聞こえてました。
楽器や音が出る物は周りの住人の事も考えてください。

そんなに楽器の音、ダメですか？
夜中に、とか、ものすごい大音量で聞こえるっていうならまだしも、
たとえば、幼稚園や学校から帰ってきてから、せいぜい長くても２時間くらい？でしょう。
よほどのピアニスト志望でないかぎり、連日一日中引き続けるなんて
考えられません。

あ、また間違えた。
とか、
上手になったなぁ、とか、ご近所さんとして
暖かくお子さんの成長を見守ってあげるっていう考えは
間違ってますかね。

No,665です。
　
楽器がダメって言ってるんじゃないんです。

ピアノ弾いても良いと思いますし、楽器を弾いたりしても良いです。

でも、お天気の良い日でも、もしかしたら周りに病気や熱が出て寝てる人もいるかもしれない訳ですし、
マンションの住人全員が毎日元気って言うわけでもないです。
それなのに毎日ピアノの音が響いてきても、平気ですか？

＞せいぜい長くても２時間くらい？でしょう。
毎日2時間くらい音がして毎日頭が痛いです。
それでもNo.673 さんは、そう言えますか？

私は毎日元気ですが、ピアノの音が聞こえてくると本当に頭が痛いです。

ピアノや楽器を習うのは良いですが、周りの住人にも迷惑にならないように配慮して欲しいって事です。

673さん

ピアニストが弾いてるようなピアノならともかくとして、
よそのお子さんが弾いている下手なピアノを聴き続けなくては
いけないのは、やはり苦痛です。

＞あ、また間違えた。
＞とか、
＞上手になったなぁ、とか、ご近所さんとして
＞暖かくお子さんの成長を見守ってあげるっていう考えは
＞間違ってますかね。

こんな風に思えるのは、問題に直面してないから言えるんだって
思ってしまいます。

我が家は毎日ではないのですが、週に２、３日に２時間くらいでも
「またはじまった・・・」と憂鬱になってしまいます。
そのお宅はアップライトのピアノのようなのですが、
マンションに住むなら、電子ピアノになぜしなかったんだろうと
思います。

６７３さんに賛成。そんなに音が気になるなら、耳栓するしかないと思います。一日中とか、夜うるさいとかなら文句が出ても当然だと思いますが、電子ピアノ以外禁止！！という規則も無いですし・・・私的には、ここは子供が多いマンション、という想定でしたので、ピアノの音くらいは想定の範囲内ですが・・・多少は仕方ないと思いますよ。もちろん、ピアノ弾く方も周囲への配慮は必要だと思いますが。

以前すんで場所もマンションでした
鉄筋を伝いピアノなのかピアノのCDなのかよく聞こえました
小さい音ですが最初は聞こえるんだなーと誰かが住んでいる暖かみを感じましたが
しょっちゅうだったり自分が寝たい時に流れるとイヤな気分になりますよね
その時の状態にもよりますがイヤな思いを感じたらその後は辛い音です

マンションに住んだ以上は音漏れは免れません
が！
ピアノや楽器や音を出す以上はそういう周りに迷惑をかけている場合もあることを常に感じていただければ良いと思います
そうすれば隣近所への挨拶や気持ちが伝わり多少の迷惑もあの方はきちんと挨拶されたのだから我慢しようと思えるものですよね

ピアノの音しかり、子供の走りまわる音しかり、マンションエントランス入口で井戸端会議をしている奥様方の笑い声しかり・・・
２５０世帯近い住人が生活をしていれば、
そういった騒音が全く気にならない人もいれば、神経質なほど気にしてしまう人もいると思います。
大事なのは住人同士でそのギャップをどうやって埋めていくかと言うところだと思うのですが。

「ベランダでの喫煙」
「子供の泣き声、騒ぎ声」
「ペットの鳴き声」
「深夜の騒音」
「楽器演奏」
etc...

私自身がこれらの問題で不快な思いをしたことはありません。
騒音問題に直面をしていない自分からすると、
No.674さんやNo.675さんの書き込みを読むと、
確かに多少神経質になりすぎな感じを受けます。
でもこのお二人にとっては、
毎日苦痛を感じるほどの問題であるのは疑いようのない事実です。

冒頭にも書きましたが、
これだけ大勢の方がいればいろんな方がいます。
騒音を許容できる方がいれば、騒音が原因で引っ越しすら考えてしまう人もいると思います。

自分が許容できるからと言って、それを人に強要するのはどうなのでしょうか？

No.674さんやNo.675さんは「ピアノを弾くな」とは言っていません。
「多少周りに配慮をしてほしい」と言っているだけです。
これほどピアノの音に悩まされているお二人としては、
本音のところでは「ピアノを禁止して欲しい」とまで思っているのではないでしょうか？

でもお二人は「ピアノを弾くのは構わない」と言ってくれています。
ここに譲り合い・譲歩の姿勢を感じませんか？

ここはマンションです。
共同生活を送るうえで意見が対立する住人の方がある程度の譲歩をしてくれています。
やはり対する側もそれに応じるような譲歩の姿勢を見せることが、
大人の対応というものなのではないでしょうか？

「せいぜい２時間！」なのか「今日もまた２時間…」なのか。
それを決めるのは第３者の私たちではなく
問題に直面しているNo.674さんやNo.675さんだと思います。

また子供が多いマンションだからこそお互いが配慮しあい、
騒音を出さないような心がけが大事じゃありませんか？

夜泣きや子供の奇声などは親が注意してもどうにもならないことがあると思います。
ですので子供が多いから多少の騒音はしょうがないのもわかります。
しかし多少の騒音を許容する範囲というのは、
夜泣きなど当人が努力をしても回避できない部分での範囲であり、
今回の件のピアノの騒音は対処法がいくらでもあります。
対処が可能な騒音すら子供を理由に目を瞑れというのは賛成できません。

やはりこの件関してはピアノを演奏する側がなんらかの対処をすべきだと思います。
電子ピアノでヘッドフォンをつけて演奏するようにしたり、
１日３０分程度の練習で終わらすようにしたり。

余談ですが、ピアノは練習時間が長けりゃいいもんじゃないみたいですよ？
家庭での練習では特に悪影響を与える可能性があるみたいです。
科学的な証明はされてないでしょが、
私はかなり的を射たことを言っているような気がします。
↓
http://homepage3.nifty.com/etude2/etude52.htm

６６９です。
６６５さん、集合住宅だからこんなものだと感じるのは
以前住んでいた所が、もっと古くて壁の薄い団地だったからです。
朝から向かいの団地の、子供を叱る怒鳴り声やら
上の階のテレビの音、笑い声まで聞こえてました。
学校も近かったので、毎時間チャイムの音や吹奏楽の音も毎日聞こえてましたよ。
子供が産まれた後は、近所の人から
「最近赤ちゃんの声が聞こえると思ってたのよ～！おめでとう！」
と言われました。　音が響いていたにも関わらず、うるさいと言われる事もありませんでした。

そういう所から来てるので、ここの音は全然気になりません。
それらを騒音と感じるのならば、集合住宅は向いてないのかもしれませんが・・・。
静かだからこそ、少しの音も敏感になってくるのでは？と、ここに来ておもいました。
うちも、子供がいるのでマットを敷いて防音はしていますが
自分の育った環境が賑やかだったので、余程の音でなければ気にならない所があります。
なのでそういう所では、あまり共感が出来ずに申し訳ありません・・。

初めて書き込みします。

ピアノの音って、高音と低音がやけに響きませんか？
多分、ちゃんとメロディとして聞こえてくるならいいんです。
でも聞こえてくるのはメロディじゃなく、ボン♪とかピン♪とか単音。
それが断続的に続くと、車のウーハーの重低音が体に響く感じと同じで
耳を塞いでも骨伝動みたいに響いてとってもストレスになります。
ハッキリ聞こえる生活音はそんなに気にならなくても、
どこから聞こえてくるかわからないような重低音は気になります。
周りが静かだからこそ、それらの音が際立って不快な音になっていると思っています。

皆さんマンションだから…との前提で騒音について色々思う所があるようですが。

私の実家（田舎の方）は都心のように住宅地といえど各家がくっついて建っているわけでもなく、それぞれにそれなりの敷地がある家ばかりでしたが、近所からのピアノの音、親が子供をしかる声、ペットの鳴き声、子供の奇声…普通に聞こえてきていました。

集合住宅、戸建関係なく近くで他人が暮らしている限りそういう問題はつき物なのだと子供の頃から感じています。

もちろん音を発している方はそれなりの対策やいつも迷惑をかけているかもという気持ちが必要で、音を聞いてしまう側も山奥の一軒家に住んでいるというわけではない以上、それなりの覚悟や諦めが必要なのかと思います。

他の方が書かれている通り、全く同じ条件で同じ音を耳にしても気にする人や体調不良になる方もいれば、全く気にならない人も居るわけです。

もし、その騒音によって体調に何らかの変化があるというほど深刻であるなら、きちんとその旨ピアノを弾かれているお宅に伝えた方がいいと思いますよ？
相手の方はまさか自分のピアノで他人の具合が悪くなっているとは思ってもいないわけですから。
伝えることで相手がしっかり対策を取ってくれるのなら、体調もよくなるだろうし、問題解決ですよ。

>>679さん
まるっと同意です
うちは音楽系は高いので習わせる予定は無いですが、もしやるなら必ずヘッドホン。
お母さん聞いて～ってなるだろうから、その時は音をテレビより小さく。
窓を閉めてテレビより小さい音でやっても聞こえるものですか？
ピアノの音で悩まされていないので実感が無いです。
間違っていたらごめんなさい。

話がずれて申し訳ないですが、新設される認証保育園に申し込む方いますか？
待機児童の数を見る限り、並ばないと入れ無そうですが何時から並ぶものなんでしょうか。
幼稚園の願書でも並ぶと聞いたので、8時に出るんじゃ間に合わないのかな・・・と。

認証の保育園って、やはり働いているのが前提ですよね？勤務証明とか必要なのかしら・・・。
これから働きたいからって、並んでも無理ですよね・・・？

この辺で、働いてても保育園に入れない方はどのようにして
お子さんを預けていますか？
マンマルームも高くて、働くのもある程度稼げないとキツイですよね・・・。
パートなどに出たくても、どのようにして動き出せばいいのやら（＾＾；）
助言ありましたらお願いします。

認可ではないので、フルタイムとかポイント制ではないです。
でも正社員で働いていても預けられない！！っていうのが現状なので、専業主婦なのに預けてるのを知られたら気まずいと思います。
パートでも働いていれば別ですが。

あと、年齢によっても違いますが、毎月5万～5万5千円のほかに入園金がかかるので、働いていないと経済的にきつくないですか？
私は仕事のときは駅前認可の一時保育を利用したり、遠くの実家まで連れて行ったり、仕事先の近くの託児所の一時保育を利用したりしています。
お仕事で出るのは不定期で毎日ではないのでこの方法です。
フルタイムのママは通勤途中の無認可に預ける人もいます。

あ、でも求職中でも並ぶことは可能ですよ。
マンマルームは高いですが、預かってもらえるところがあるだけ助かります。
収入の殆どが無認可だと飛んでしまいますが・・・

主人が仕事を休めなかったので、私が子供をつれて申し込みにいきます。
長時間待つのは不可能、一時保育も時間が早すぎて無理。
ということで1時間前くらいに徒歩でいきます。
駄目もとです。
認可の２次募集も希望の園はでなかったので諦めました。

騒音は出す人が少し気を使えばすみますね
気になる人に非はないはず
多少の音は承知でマンションを選んだはずです
その域を越えた人がいただけ
堪えられなければ管理人さんに相談してみては？
話すと相手側に不愉快を与えてしまうかもと考えてしまうのでしょうが
被害を受けている方がそこまで考えなくて良いんではないでしょうか？

６８４です。
入れそうならすぐにでも仕事を探したいとは思いますが
結構並びそうですね・・・
参考になりました！ありがとうございます！

まだマンション検討版だったころにも出たと思いますが、銀行はどこを使っていますか？
通帳の記帳ができて、平日時間内ならATM入出金無料の銀行が良いのですが。

今私が使っているみずほ、カインズでは記帳ができません。
新しく銀行口座を作る事になったので、どこでも良いので便利な銀行があったら教えてください。

事実を消すな

↑何のこと？

691さん

うちは三菱東京UFJ銀行を利用しています。
南大沢３丁目にATMがあって記帳もできますし、３台あるので混むということもほとんどありません。
がんばれば自転車でもいける距離ですしね。
ただ、窓口を使うときは相模原か橋本まで行かなければいけないので面倒ですが、
まぁ、それはどこの銀行も同じようなものですよね。
多摩境に銀行ができればいいんですが、なかなか難しいですね。

↑上記補足です

言い忘れたのですが、三菱東京はミニストップでの入出金は平日８時４５分～１８時まで無料です。
スーパー普通預金にすると土日も２４時間無料で入出金可能です。
ミニストップのATMはイーネットというものなんですが、
このあたりだと、
・ミニストップ
・コストコ
・ファミリーマート
・アルプス
に置いてあるので、同様に平日昼間は無料で利用できます。
記帳はできませんが、急におろしたい時などは便利ですね。

ちなみにセブンイレブンはセブン銀行のATMですが、イーネットと同様に平日昼間は無料で使えます。

うちも三菱東京ＵＦＪ銀行使ってますが、南大沢の三和の近くに三菱のキャッシュコーナーがありますよ。
マンションから尾根緑道を通ってお散歩がてら行ったら４０分かかりました。自転車ならもっと早いですよね。
近くに郵便局もあるようなのでお勧めです。

ところで、皆様、歯医者さんはどこに行っていますか？
アパマンの小山が丘歯科か、もう少し上のかずき歯科とありますが、どちらがお勧めでしょうか。

両者とも直ぐに歯を抜きたがると仄聞しましたが（特に犬歯）・・・理由は・・・昔狼男に襲われ怖い思いをしたんですって

No.697さん

>>昔狼男に襲われ怖い思いをしたんですって
これってギャグですか？
とても歯科医が言いそうなことではなさそうなんですけど・・・

>>691です

>>694-696さん
三菱東京UFJですか！ネットから口座開設資料の請求してみます。
私は移動手段が徒歩か自転車なので、みずほの記帳は主人の休みの日に車で行ってしていました。
この不景気でもうしばらくは多摩境に銀行ATMすら出来る気配も無いので(- -；)三菱東京UFJにします。

ネットバンクも昔から持っていますが、結局のところ私には通帳がないと使いづらいということに気付きました。。
とても参考になりました。
どうもありがとうございました。

>>696さん
アパマンの下はHP見ただけですが、美容歯科の色が強く感じました。
歯並びや矯正に力を入れてるような・・・
私はミスターマックスの歯科にかかったことがあります。
だいぶ前に治療を終え、久しぶりに行こうとHPをみたら先生が変わってました・・・
前の先生は説明も丁寧だし、歯をできるだけ生かしていくつかの治療法を提示してくれたりとても良かったです。
こどものフッ素塗布もマル乳適用で無料でやってくれました。
参考にならなくてすみません・・・

うちも家族でミスターマックスの歯医者に通ってます。
先生は3人程おり、平日と土日で先生が変わるので
通う曜日を一定にすれば、先生も同じになると思います。
丁寧に説明もしてくれるし、予約制なので混んで待たされる事も無いので
買い物ついでに行けると思うと重宝してますよ！
子供のフッ素が無料なのは知りませんでした～！
今度行って見ようかしら・・・♪