【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？15【★★★】

ELVの引越しの養生も無くなり一通り終わった見たいですね？管理組合の総会ってあるんですか？

ちなみに、中古物件価格。
スターコートは無かったけど、豊洲物件は高いね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

布団が突風で飛ばされたら、その布団を担いでエレベーターに乗らなくちゃならないですね・・・

>>258さん
再開発前か後の差でしょ。
購入者には差はないです。

「民度」ということばは使い方を気をつけないと侮蔑的なニュアンスがありますので。それにお金がある人イコール民度が高いというのもどうでしょうか。わたしは割りと高い部類の部屋ですが、SCTの他の方より人間的に成熟しているとは決して思っていません。

購入者に差があるとすれば、
シエルの住民は非常に幸運の持ち主でしょう。
軒並み30倍を超える倍率でしたから。
ＴＦＣとＰＢの住民は先見の明と決断力の持ち主でしょう。
2004年の時点で豊洲を買ったのだから。
ＧＡは良く分からん。

わたしはシエルを落ちてSCTにきました。TFC、PBの時期はまだ家探しをしていませんでした。
もし、SCTに落ちていれば（希望した部屋は抽選でした）PCTに行ったでしょうね。

そうそう。なんか勘違いしている人（258）がSCT住人にいるみたい・・・
こっちが恥ずかしくなるので、止めてください。

まだ布団を干してる人がいますね。
中には手すりに、４枚干している　つわものもいますね。

なにもここで布団の枚数報告しなくても・・・・
あまりこういう事が気になる人には、
団地タイプのマンションは不向きだったかも。

>>269 ちよっとおかしいよ〜〜。
家庭の中をもっと楽しくしようよ。人のことが気にならなくなる。

夕方は雷雨でしたね。

無限収納ボックス、皆さん使うのでしょうか。
一度預け始めてしまうと、止めるに止められなくなりそうですが…。
一見無料に見えて、実は費用は管理費から出ているんですよね。

選択性でもよかったのでは。まあ、まとめるから安くなってるんだろうけどね。

>>274
確か2000円程度だったはず。

クリーニングサービスにしても、インターネット接続サービスにしても、
最初からマンションに組み込まれているフィービジネスは実に巧みだと思います。
このビジネスモデルを作った人は賢いです。
人間、誰しも安定を好みますから、よほど不満に感じなければ
変更させたり終了させたりという動きは取りにくいでしょう。

>>270
共同住宅に住む前提として、コミュニティの決めたルールに従うことが求められます。
ルールに従うことが出来ない人は、そもそも共同住宅に住むべきではありません。
それが高額な都心物件であっても、安価な郊外物件、公団などの賃貸であろうとも。
戸建であっても町内会というコミュニティがあるわけなので、ルールを守れない人は、
ルールを守るよう心がけるか、コミュニティの存在しない山奥か絶海の孤島に住むしか
無いでしょう。

手すりへの布団干しは、見た目も悪いですが、落ちた場合に非常に危険です。ＳＣＴ
住民にとっても危ないですし、万が一風に煽られ中学校の生徒に直撃して危害を与える
ようなことにでもなったら、どうするつもりなんでしょう。

>278
カスタマーセンターにTELしてみれば？

今日は、絶好の布団干し日和。風もないし記録更新しそうだな。

今、晴海で船が一斉放水していました。綺麗でした。

今放水しています。

朝から新聞の集金がきました。
しかもうちはとってないのに！！

今日晴海通りから見ましたけど、各階、洗濯物やら布団やらで都営住宅かと思ってしまうほどの惨状でしたよ。
資産価値とまでは言わないですが、見栄えって結構大切ですよ。

都営レベルだからいいじゃん。

>>285
惨状・・・むごたらしいありさま。
都営住宅に失礼だよ。

１階の郵便受けコーナーの表札について教えてください。
表札は２枚必要なのでしょうか？
１枚は自分たち用（受取用）、もう１枚は配達の方用（投函用）？
でも、配達側には立ち入ることができるのでしょうか。
構造がどうもよくわかりません。

トヨタワのMRに行ってみました。
とっても豪華で素敵でしたぁ〜
（でも買えそうな価格ではなかったので・・・）
タワーマンションに住んだことがないのであこがれですね。
SCTにもまだ住み始めたばかりなので、
これからしっかりエンジョイしていきたいと思います！！

285さん
ベランダ内ならいいんでしょう（外にはみ出るようにしなければ）？

>289
タワマンは見てくれはいいけど以下により興味なし：
　南向き戸数は1/4だけ
　お見合いの可能性大
　20階以上でなければ意味なし
　高い固定資産税
　少ない駐車場（機械式・高料金）
でも豊洲の街つくりの点では　建って結構です。

この程度のマンションで見栄えはないでしょう。見栄え見栄えって目白や白金のマンションならともかく。中途半端な階層の人が多すぎろのでは？冷静に5000万円程度でしょ、ここは。
ヒステリックは周りのマンション見てきたら。布団干してるよ結構。

他のマンションがしているかどうかの問題ではなく、
管理規約を守るかどうかの問題ではないでしょうか。

チョッと、お伺い致します。
入居時ＮＨＫ料金は強制加入ですか？
払ってない方もいらっしゃいますか？

すみません、Gyao光の接続の案内ってきました？
基本的にメールアドレスってもらえるんですよね？(有料なのは2つ以上？)
一向にこないので自分のメールアドレスもサーバへの接続もわかりません。
別のプロバイダで受けているのでそれはかまわないですが、何かUSENから連絡とか来ていないか
と心配しています。
皆さんのところにはきていますか？

>>292
ヒステリックという表現は控えたほうがよいかと。荒れちゃいますよ。

3000万だろうと、5000万だろうと、1億だろうと、見栄えや資産価値を気にする人は必ずいます。将来住み替えを考える人もいるでしょうからね。
住民全体の利益を損なわないよう、ルールを守りながら振舞うことが重要じゃないですかね。
外に布団を干したければ、ベランダ内に干せばいいだけの話のように思えます。

社会人の人ならわかると思いますが、
身近なところで、あなたは自転車は左側通行してますか？交差点は2段階右折してますか？
車を乗る際法定速度で運転してますか？
これらを違反すると道交法違反です。
つまり、法律・規約があるからという理屈で何もかもダメというのは、実社会からかけ離れた仙人や学者の理論です。どなたかが、ルールを守れない人は離島に行けと書いてありますが、実社会のルールを守るには離島に行かなければ難しいですね。

>>２９４さん

たぶん皆さん加入してると思いますよ。
強制かは覚えてませんが家は加入してます。

>297
あなたの論理だと、全て規則を守れないなら何も守らなくても良い
と言うことになってしまいませんか。
おっしゃる通り現実の社会では、本来守るべき事を守れない状況が多数あります。
しかし、社会人として生きているなら、
オール オア ナッシング で物事が成り立つ事が少ないという事も
十分理解されているのではないでしょうか。

297ですが、誤解のないように・・・。私は布団については、下の人への「危険性」という実害の観点から反対です。見栄え（＝資産価値）とか管理規約云々を伝家の宝刀のように論じるから、つっこみたくなるのであり、実害があるから反対というロジックで話をした方が良いのでは？

わたしはタワマン嫌い。上から中を覗かれそうだから。

297さんの300の意見に同感です。

また、ＮＨＫのことですが、ホントに強制ですか？
私は「CATV（オプティキャスト）による有線放送」と受信料の支払いを科している「放送法による無線放送」の関係がよくわからないので、もう少し勉強してみたいです。
前の家で払っていたので、そのまま払っていますが。。。

>>297
失礼ながら、例えが今ひとつマッチしていないような気がします。
管理組合は自治組織です。
住民は、自身でルールを決め、運用する。
住民は、良き社会人、隣人として、そのルールを守って行動することが求められる。
ルールが気に入らなければ、変えるよう努力する。
それだけの話です。
自分達のルールを守れないのは論外だと思います。

302です。
間違えました、誰も強制とは言っていないですね。
失礼しました。

ここで議論されている方は当然読んでいらっしゃるでしょうが、
まずは全員が管理規約を読んで、何が書いてあるのかを頭に入れるべきですね。
そこが議論のスタート地点だと思います。
管理規約を読むと、「安全」という理念がまず第一であり、
次いで「公平」という理念を重視しているように思えました。
それから、「資産価値の保全」でしょうか。
（外部からの見た目がそれに含まれるかどうかはよくわかりませんが。）

>>300
私自身は、あまり見栄えや資産価値には興味が無いです。だけど、他の住民の方がそれを気にされるのであれば、そしてそれが住民全体の利益につながるなら、何か規約を決める際に、理由として取り上げるのは意義あることと思いますよ。他人を尊重し、例え自分の考えと違ってもその意見に耳を傾けることは、様々な価値観の人が住む大規模マンションで生活していく上で重要なことと思います。

ＳＣＴは各所にドアが結構ありますよね。
後ろに続く人のためにドアを手で押さえておいてあげると、たいていの方は
お礼を言ってくれたり、会釈してくれたりしますが、中には何も言わずに平然として、
さも当たり前のようにしている人もいます。

今日そんな感じだった若い女性。私はドアマンではありません。
いくら外見が綺麗でも、心の中がそれではガッカリですよ！

私もそんな女性に遭遇しました！

ちょっと偶然で驚きました
ドアマンじゃありませんし
冗談じゃありません！

今度　同じことされたら
いっその事　ドア閉めます

>>308さん
307です。
何も言われないどころか、じろっと不審の目で見られたような…。（気のせい？）
別に私は何もしませんから…。

まあ、大体の人は礼儀正しく、気持ちのよい方々です！

295さん、
我が家も何の連絡もないので、USENに電話問い合わせしてみたところ、
「申し込みされてません」といわれました…。
確か入居説明会？の際にとりあえず申し込み書類に記入したはずなのに。
そのうち連絡くらい入るだろうと考えてたのが甘かった。
USENやる気感じられない。

ＳＣＴの扉って押すのか引くのか分かりにくくないですか？
なかなか覚えられず、間違えてます。
「押」とか「引」とかきれいなシールを貼って欲しいなって考えてるのは私だけ？

>>311さん
>>163です。
同様に感じています。目印が欲しいですね。

布団の見本市
画像アップしてもいいですか？

アップしてもいいのでは？　別にどこのマンションでもしていることですから。

>>300
実害があるからこれを禁止事項にしよう、SCTにとってメリットになるからこれを推奨事項
にしよう(あまりないと思いますが)といったことを、明文化したものが管理規約ですよね？
見栄えは明らかに別次元の話だけど、管理規約が伝家の宝刀じゃないとマンションの
運用管理で支障がでるんじゃないですか？
その都度、実害があるかどうか判断するのに、住民集会を開くのは現実的に難しいし。

外観といい立地といい、本当に素敵な布団、じゃなくて素敵なマンションです

今日たまたまGAに入れたのよ。
この写真だとあまり出てないように見えるけど、
GA側から数えると15部屋は出てたね。

例えが、あってるかどうかは、わからないけど、一昔前に流行ってた、壁等の落書き、
これを、ほったらかしにしておくのと、消すのでは、その地域の治安に関係あるらしい。
なぜかというと、それだけ、人の目が、届いているという証らしい。
だから、マンションの見栄えも、多少は、気にしないといけないと思う。
汚いところは、申し訳ないけど、何やってもOKのような雰囲気がある。
綺麗な所、新しい所では、多少気を使うでしょ？
自分だけの、一軒家では無いのだから、多少は我慢しましょうよ？管理規約のっとって、
後常識にのっとって・・・
管理規約というのは、SCTの中のルールブックであり、それが、無ければ、
何でもありになっちゃうでしょ？

素敵とかそういうもんじゃないと思うんですよ。
ここのような大規模ファミリーマンションは、
かつて公団分譲団地が担ってた役割を、民営化したようなものでしょう。

布団の危険性といっても、その実例は無いようだし、
無尽蔵でクリーンな太陽エネルギーを活用する事の方が、
むしろ環境負荷の面から、将来のリスクを軽減しているともいえます。

現時点で規約があるのですから、守るように努めるべきだとはおもいますが、
布団干しについては、各戸の責任において落下防止に注意を払った上で可能にする、
規約改正を行う方が現実的かもしれませんね。

>311さん
　私も感じています。　押・引か、Push・Pull　を付けてほしい。

　別項目ですが、駐車場内に階数表示もしてほしい。　3F　5F　等。

　こういうことも組合の総会で決議をしないとだめかな？　理事さんお願いします。

３１９さん
環境とかの問題じゃないと思いますよ、
エネルギーの活用別に、ベランダ、無いでも活用できるわけだし、
布団の危険性の実例は、無いようだしって、
上からものが、突然落ちてくることを経験しないと、その怖さは、わかりませんよ。

ここは眠らぬマンションか…

http://blogs.yahoo.co.jp/toyosu_life/18484502.html

どうして手スリ内に干せないのでしょうね？？まあ、干してる人はこのスレを見たことがないんでしょうね。。。

早く止めさせた方がいいですよ。
中学校に落ちますよ。

みな同じ色の布団にするか、甲子園の応援みたいに、配色を考えて文字などにしたらどうでしょう？

>>323
こんなブログ主のような人が近所にいる街というのも嫌ですね。

きちんと手すり内の物干し竿に布団を干しました。
そこで感じたこと。

（１）物干し竿は細い棒なので、不安定で干しにくい。
（２）手すりは構造がしっかりしていて干しやすい。
（３）手すりは物干し竿よりずっと長く、いっぺんにたくさん干せる。

自分でやってみて、手すりに干す人の気持ちはよくわかりました。
もちろん、それがいいと言うわけではありません。危険ですからね。
特に豊洲は風が強いですし。

>>324
ＴＦＣでは、管理規約に書いてあったから、干す人がいなかった？
どういう意味？
ではＳＣＴでも規約を徹底させましょう。

布団ネタはもういいでしょ？
所詮ここで言っても、ここ見ない人が干してんだから、
直接言うか、管理人に言ってくれ！

別に止めさせたいんじゃなくて、
ここがいわゆる　みんど　の低いマンションだって知らしめてるだけだから。
別に続けていいんじゃない？

いきなりスレッドが移っていて、驚きました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

でもこれで入居者が中心になり、意味のある議論ができますかね。

今日も布団結構干してましたね。
低価格マンションだとどうしてもこうなるのは仕方が無いけど。
ちゃんと規約守ってるマンションも多くある中で恥ずかしいです。
外観の問題とかじゃなくて決めたルールを守らない人が少なからず居るということが悲しいです。

今日散歩して気づいたこと。
ＰＢもＴＦＣも手すりに布団干しているお宅が数件ありました。
ＳＣＴも含めて規約読んでないのでしょうね。

>>328
「あんなものに投稿すらしない」と書いておきながら他物件のスレまで
毎日チェックしてるのね(笑)変な人です。

>>337
本人は傾ぶいてみせてるつもりのようですが、周囲のいろんなことが気になってしょうがない
小心者なのでしょう。恥ずかしいというか、痛いですね。

豊洲アンチの人間、若しくはデベの自作自演だったら手が込んでて敬服しますが（笑）

個人のブログ如きに妙にカッカしてる人多いっすね。
当該ブログ、豊洲の色んな情報提供してくれるので、個人的には嫌いじゃないですが。

でも、ファン登録数は妙に少ない。。。。
自分で自分を「心豊かな人」、というブログはあまり登録したくないですね。。。。

あのブログは色んなところで叩かれてますよ。
さすがに豊洲の人口も増えてきたわけで、ああいったおかしな人が出てくるのも必然なのです。

なるほど、このスレもおかしな人多いですしね。

写真の日かな？
うちの縦並び階下４枚干してた・・・

昨日の夜、駐車場内ですごい騒音がすると思ったら、マフラーを改造したらしいスポーツカーがけたたましい音を立てて下ってきました。住民なんでしょうね・・・

車の趣味は人それぞれなので何とも言えませんがチェーンゲートのコンクリートの支柱が折られてますね？もう二日くらい前のことですが・・・

でも夜中に騒音も迷惑なのでは？

>>346さん
そうそう根元から根こそぎ折られていました。5/7以降の修理らしいですが、ひどい有様でした。
引越のトラックでもゲートに突っ込んだのでしょうか？
やっちゃった方が修理費負担？それとも管理費？どうなっているんでしょうかね？

法律上も常識上も、（故意又は過失によって）破壊した人が損害を賠償するべきでしょう。

>>348さん
私が出かけるときは平気で、帰りにチェーンが切れていておじさんが修理していました。
見た感じそのときは、支柱は折られてないと思いましたが。
もしかしたら修理のために引っこ抜いたのでは。

布団干し・・ねた。結構楽しませて頂きました。
写真まで掲載されて現実を目の当たりにしました。
きっと、手すりに干されておられる方々は、「規約」を知らないのでは？
もちろんこんな板もしらないでしょう。新しいマンションで、しかも、
「都市的な眺望」を目の当たりにして、家族のために、爽快な気分で
暖かい陽射しを感じ、布団を干されたと思います。
決まりは決まりですから、テラスの内側に、専用の布団干し（通販でもありますよ）を
購入されて、みな快適な暮らしをされることを希望します。
でも、このマンションの板は、他にもいっぱいありますが、私を含め他のマンション購入を
考えている多くの方々が注目している板だとおもいます。
悪く言えば「書き込み多く賑やか！」一方で「書き込みの内容がしっかりしている。
（さすがに、完売済の物件に他のデベさんからの書き込みもなさそう）
と、言うことで自転車、布団・・・等々大規模マンションの問題点を、今後も
アップして頂いたく思います。
いろいろｐｃに向かえばあると思いますが、東京ベイエリヤのすばらしい環境を
堪能くださいませ！

布団干し
http://www.oct-net.ne.jp/~e-bo/e-kurashi/21004

以前、ベランダ喫煙で物議を醸したので、荒らすつもりはないのですがコメントさせてください。
１階のキッズルーム入り口の外側に長谷工の方（だと思うんですけど）が設置した喫煙コーナーのようなものがあると思います。（ちょうどチェーンゲートの辺りです）
喫煙の良し悪しについては何も言いません、賛否両論ですから。でもそこに設置したために、キッズルームの換気扇を通じてタバコの匂いが入ってきました。良かれと思って分煙されたのでしょうが、本末転倒ですので管理人さんに伝えておきました。
あの灰皿は今後もずっと置かれるのでしょうかね？

今後10年間で無電柱化を進めるエリア
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/pdf/PR/p08-09.pdf
この豊洲4丁目もきれいになるといいですね。

>>319
>素敵とかそういうもんじゃないと思うんですよ。

ベランダ手摺に布団干しをしていると、みっともないマンションだと思います。
布団干しをしていないと、普通のマンションだと思います。

>布団の危険性といっても、その実例は無いようだし、

危険を伴う行為はしない、が安全管理の原則と思います。誰でもその可能性を容易に
想像でき、可能性が0ではなかったら、実例が無いのは偶然と思った方が良いです。

>布団干しについては、各戸の責任において落下防止に注意を払った上で可能にする、
>規約改正を行う方が現実的かもしれませんね。

ベランダ手摺に布団干しをしている家庭が大目に見て30戸だとしても、全戸数に対する割
合は5%にも達しません。どうやって残り95%超の住民を説得できるんでしょうか。
例えば、安全性を担保する規約を廃案として、どうやって安全性を担保するんでしょう。
事故が発生してしまうと、管理規約レベルの話ではなく、法律に基づいた刑事＆民事訴訟
の話になってしまいます。各戸の責任というけど、必ず管理責任が問われますよ。
しかもかつて管理規約にあったベランダ手摺への布団干し禁止を、あえて廃案とした事実
があるとしたら、未必の故意に問われる可能性がより高くなるかもしれませんね。

>無尽蔵でクリーンな太陽エネルギーを活用する事の方が、
>むしろ環境負荷の面から、将来のリスクを軽減しているともいえます。

ならば、ベランダ内に干すという選択肢を取ることが出来ます。
またその論理の順番が逆だと思います。
まずSCTをどういうマンションにするか方向性の提示があって、各論が来るべきではないで
しょうか。例えば、SCTを環境にやさしいマンションにしようという大方針と皆の合意があって、
その各論に、車を使用するのは極力控えよう、とか、エアコンは各戸２機まで、とかいう指針
があり、その一つとして布団干しは日光で、とあれば説得力があるかも(?)。布団干しについて
のみの言及では、ベランダ手摺の布団干しを正当化するための方便としか思えません。
CO2排出量をそれほど気にされるなら、駐車場を廃止して、車を所有しにくい環境にした方が、
よっぽど効果があるでしょうね。

>354 性格の悪さがにじみ出てます。
自分のマンションの事ネタにされたからって、性格の悪さがにじみでるってか？そんなレスしてるあんたの方が性格の悪さにじみ出てると思わないのかね。なに一個人のブゴグに熱くなってんの？

>>357
ブログ主降臨中

引越しから数週間が過ぎで落ち着いた生活になったころですよね？
わたしの家では家具関係もほぼ揃いましたが、センスがもう一歩という感じです。
インテリア、ベランダなどで、工夫してきれいにされているご家庭も多いと思いますが、
ご自慢のもの、工夫されていること、成功したことなどがあれば教えていただければ
参考にさせていただきたいと思います。